#新神榜沉戬[超话]# 之前看到过一些关于杨戬和沉香mbti的讨论,所以这一次想从更全面的角度来分析这两个人究竟是什么mbti类型。
首先,关于荣格原著本身以及约翰毕比提出的模型最需要明确的一点:不管是mbti或者是八维,所描述的并非一个人“能力”如何,而是“偏好”,也即优先使用某种功能的可能和概率,而非这个功能用得好不好。一个人天生会对某一认知过程有所偏好,也使得他更可能用好这一认知过程,但并不代表他就一定能用好。用得好不好(也即能力)和后天环境以及自我锻炼等许久因素有关,不能简单地把偏好和能力划等号。
第二点,mbti所描述的是一个人的认知模式,而非性格和喜好,和后面两者没有直接联系。
另外先说明:八维模型里,每个人都是会使用到这八种认知模式的,只是偏好导致使用概率高低的差别,此处说的xx-xx轴仅讨论这个功能轴处于阳性面时的表现,不讨论极端情况或者异常心理状态下阴性面被启用的情况。
说清楚了这两点,我们再来回归电影本身看看杨戬和沉香的mbti类型。
先说结论,我认为杨戬是istp,而沉香是isfp,现基于八维学说本身分析行为认知模式,而非出于性格进行分析,理由如下:
首先,关于荣格原著本身以及约翰毕比提出的模型最需要明确的一点:不管是mbti或者是八维,所描述的并非一个人“能力”如何,而是“偏好”,也即优先使用某种功能的可能和概率,而非这个功能用得好不好。一个人天生会对某一认知过程有所偏好,也使得他更可能用好这一认知过程,但并不代表他就一定能用好。用得好不好(也即能力)和后天环境以及自我锻炼等许久因素有关,不能简单地把偏好和能力划等号。
第二点,mbti所描述的是一个人的认知模式,而非性格和喜好,和后面两者没有直接联系。
另外先说明:八维模型里,每个人都是会使用到这八种认知模式的,只是偏好导致使用概率高低的差别,此处说的xx-xx轴仅讨论这个功能轴处于阳性面时的表现,不讨论极端情况或者异常心理状态下阴性面被启用的情况。
说清楚了这两点,我们再来回归电影本身看看杨戬和沉香的mbti类型。
先说结论,我认为杨戬是istp,而沉香是isfp,现基于八维学说本身分析行为认知模式,而非出于性格进行分析,理由如下:
分析心理学真的绝了,当然这位老师讲的也通俗易懂。
简单来说,心灵就好比一座带有地下室的房子。个体会往房间里不断买来带入一些东西。随着时间的发展,房间里的东西有些会变得没有用处,甚至成为垃圾,一方面房间变脏变乱了,另外一方面房间也会越来越拥挤。管理房间的自我于是把没有用的垃圾不断往房子下面的地下室里面扔。随着地下室的垃圾不断增多,且不加以管理,就会冒出来敲地板,进而引发自我的不安与焦虑等负面情绪。
在房间里的自我,是需要与外界打交道的,对于不同的对象,需要用不同的方式应对,因而进化为不同的“人格面具”。
被扔下地下室的垃圾会不断聚集,部分成为个体无意识,像个活物,扰动地下室,偶尔敲到地板影响房间里的自我。部分因为扔的时间过于长远或者变质腐烂,成为其他成分(忘记了…)
但是随着房间里有用的东西越来越多,且自我不断的装饰,房间的空间仍然有限制。此时自我需要拓宽空间,最好能去整理地下室,变废为宝,了解地下室哪些垃圾还是能为我所用的,这个称之为“个体化过程”。
但是自我是无法容忍垃圾的,更不可能下地下室去。那该怎么去了解地下室呢?只有让地下室的东西冒出来,但是绝对不能让自我当时知道。这种方式称之为“超越功能”,最集中的体现,就是梦!让自我睡着,让地下室的东西上来,自我醒来后只能知道有东西上来了,但是不知道上来的东西干了什么。
这也就是我们虽然会知道自己做过梦,但是不知道梦到底在我们意识中干了什么,发挥着什么样的功能。
所以,自我需要去不断分析上来的东西是什么,上来之后做了什么,能不能为我所用?(当然不去分析也可以,因为超越功能带给我们的就是一种感知感受的信息。不过这样会导致自我的失控感,想一你睡后醒来,隐约觉察到家里来了陌生人,但就是不知道他干了啥,心里啥滋味…
(后面没太听懂…)
朱建军老师的意向对话观点认为我们内心地下室住着一个原始人,一直在不断给我们发信号,这需要自我去识别分析。
荣格认为现代人都是被逻辑文明等等改造过的人,那在这些没有出现时候未掺杂其他思想的原始人是如何分析表达的呢?通过观察归类,他发现了 带有神秘主义色彩的符号,比如图腾等等。
可惜现在人类用的最广泛的符号是 语言。语言制约甚至错误传递了地下室的东西给自我发送的信号,从而引发了个体内心的冲突,这会不会就是心理问题诱发的原因呢?
简单来说,心灵就好比一座带有地下室的房子。个体会往房间里不断买来带入一些东西。随着时间的发展,房间里的东西有些会变得没有用处,甚至成为垃圾,一方面房间变脏变乱了,另外一方面房间也会越来越拥挤。管理房间的自我于是把没有用的垃圾不断往房子下面的地下室里面扔。随着地下室的垃圾不断增多,且不加以管理,就会冒出来敲地板,进而引发自我的不安与焦虑等负面情绪。
在房间里的自我,是需要与外界打交道的,对于不同的对象,需要用不同的方式应对,因而进化为不同的“人格面具”。
被扔下地下室的垃圾会不断聚集,部分成为个体无意识,像个活物,扰动地下室,偶尔敲到地板影响房间里的自我。部分因为扔的时间过于长远或者变质腐烂,成为其他成分(忘记了…)
但是随着房间里有用的东西越来越多,且自我不断的装饰,房间的空间仍然有限制。此时自我需要拓宽空间,最好能去整理地下室,变废为宝,了解地下室哪些垃圾还是能为我所用的,这个称之为“个体化过程”。
但是自我是无法容忍垃圾的,更不可能下地下室去。那该怎么去了解地下室呢?只有让地下室的东西冒出来,但是绝对不能让自我当时知道。这种方式称之为“超越功能”,最集中的体现,就是梦!让自我睡着,让地下室的东西上来,自我醒来后只能知道有东西上来了,但是不知道上来的东西干了什么。
这也就是我们虽然会知道自己做过梦,但是不知道梦到底在我们意识中干了什么,发挥着什么样的功能。
所以,自我需要去不断分析上来的东西是什么,上来之后做了什么,能不能为我所用?(当然不去分析也可以,因为超越功能带给我们的就是一种感知感受的信息。不过这样会导致自我的失控感,想一你睡后醒来,隐约觉察到家里来了陌生人,但就是不知道他干了啥,心里啥滋味…
(后面没太听懂…)
朱建军老师的意向对话观点认为我们内心地下室住着一个原始人,一直在不断给我们发信号,这需要自我去识别分析。
荣格认为现代人都是被逻辑文明等等改造过的人,那在这些没有出现时候未掺杂其他思想的原始人是如何分析表达的呢?通过观察归类,他发现了 带有神秘主义色彩的符号,比如图腾等等。
可惜现在人类用的最广泛的符号是 语言。语言制约甚至错误传递了地下室的东西给自我发送的信号,从而引发了个体内心的冲突,这会不会就是心理问题诱发的原因呢?
#l的飞行日记#
刷视频刷到了制作索面的工序,其中提到了老师傅说机器永远无法代替手打面团的力度,脑内冒出的想法是,怎么可能代替不了,当机器变得更加智能,没有什么是无可代替的。但是从前的我好像并不会这么想,人们选择手工更多的可能吃的是情怀,是传统,是文化层面上的东西,而这些都是偏于感性的,昨天做荣格八维的时候,有一个问题是在“这是一个由理性的人统治的世界”和“情感是一切的动因”间做选择,我毫不犹豫的选择了前者。突然察觉自己确实在逐渐变得“不解风情”和理智了起来,我不确定这样的变化对于我来说是好是坏,从前的感性现在甚至会觉得好像没有那个必要 。可是对于这个世界来说,对于人类来说,感性确实是有必要的。我清晰的感觉到自身的变化,变得更加注重实感,更加理性的去看待问题分析利弊,可是这个过程中好像也在把过去的自己抹杀,说实在话我确实很害怕那些特性被抹杀,我怀念从前那个浪漫且思想漫无边际的自己,怕变成从前的自己讨厌的样子,可是事实是我确实在变成那样。
李润祺有首歌是《请杀死我的浪漫》,而我却想要说,想要对自己说,请不要杀死我的浪漫,如果失去那些特质,我想我就不再是我,我这么多年留存于这个世界就是靠那些浪漫,敏感,和不切实际天马行空的想法而存活下来,请不要让生活继续改变我了。
刷视频刷到了制作索面的工序,其中提到了老师傅说机器永远无法代替手打面团的力度,脑内冒出的想法是,怎么可能代替不了,当机器变得更加智能,没有什么是无可代替的。但是从前的我好像并不会这么想,人们选择手工更多的可能吃的是情怀,是传统,是文化层面上的东西,而这些都是偏于感性的,昨天做荣格八维的时候,有一个问题是在“这是一个由理性的人统治的世界”和“情感是一切的动因”间做选择,我毫不犹豫的选择了前者。突然察觉自己确实在逐渐变得“不解风情”和理智了起来,我不确定这样的变化对于我来说是好是坏,从前的感性现在甚至会觉得好像没有那个必要 。可是对于这个世界来说,对于人类来说,感性确实是有必要的。我清晰的感觉到自身的变化,变得更加注重实感,更加理性的去看待问题分析利弊,可是这个过程中好像也在把过去的自己抹杀,说实在话我确实很害怕那些特性被抹杀,我怀念从前那个浪漫且思想漫无边际的自己,怕变成从前的自己讨厌的样子,可是事实是我确实在变成那样。
李润祺有首歌是《请杀死我的浪漫》,而我却想要说,想要对自己说,请不要杀死我的浪漫,如果失去那些特质,我想我就不再是我,我这么多年留存于这个世界就是靠那些浪漫,敏感,和不切实际天马行空的想法而存活下来,请不要让生活继续改变我了。
✋热门推荐