迎来了至暗时刻。企业家们靠什么力量“穿越风暴”?12月16日,第十届全球新能源汽车大会(GNEV10)在北京如约而至,2019年大会的主题是“重新定义汽车:伟大的船长”,12月15日晚,参加GNEV10的数十位嘉宾围坐一起,进行了“2019未来汽车开发者俱乐部冬季夜话”的闭门主题分享,这些“船长们”希望为已经入冬的新能源汽车寻找到穿越之路。
中国汽车工程研究院动力电池安全首席专家沈晞在发言中表示,从电动车本身的发展来看,智能电动车这个品类短暂存在是有可能的,但是长期来看,电动车只会是智能的,不会是非智能的,如同手机一样,这是一个很自然的迭代过程。
以下为沈晞精彩演讲实录。经嘉宾审阅,有删改。
我本人是搞技术出身的,喜欢做一些反向思考,有时也喜欢进行思想的对撞,这样能够出一些更好的想法。今天我也想谈一些自己的看法。
现在大家说是寒冬,其实年初大家从一些数据来看,觉得2019年不会特别好,但是没有想到后续的走势,而到8、9月份的时候是明确了。我个人倾向于把它定义为一个深秋。是不是2020年会更难,更下滑,我认为还是要做好一些心理准备,这个是很有可能出现的情况。所以,虽然不是至暗时刻,但我们要做好这样的心理准备。
缺少对用户黏性强的实际支撑
从大的趋势来看,市场的发展,整个电动车,包括所有零部件的发展,都需要内在支撑。我觉得从一定程度上讲,这个支撑自始至终没有完全地展现,例如我们并没有真正利用好国家的补贴政策。大家可以看一些实际的数据,从国补和地补的实际情况来看,我个人估计国补应该超过1500亿到2000亿的水平,加上地补应该有接近3000亿的水平。这么大一笔钱下去了,对整个产业到底起了多大作用?
我们不能否认国家制定这些政策的初衷是正确且及时的,但我们在这几年的周期内,在这笔资金的推动下,没有出现真正意义上的、能够引领整个行业的企业,真正能够带动整个产业链发展的龙头,类似大众、丰田这种级别的公司没有出现,这是一个遗憾。我们对补贴的利用效率或者实际达到的效果,值得我们深入思考。
从电动车本身的发展来看,智能电动车这个品类短暂存在是有可能的,但是长期来看,电动车只会是智能的,不会是非智能的,如同手机一样,现在看不到非智能手机,这是一个很自然的迭代过程。我想这个时间可以证明,在这样的驱使下,怎么样培养出用户对电动车的真正的渴望,虽然从宏观的层面,大家可以讲能源危机、环保等等,但从老百姓的层面,他们还是想从电动车这个品类里面能够得到一些与众不同的体验,和以前完全不同的使用上的体验。现在其实是一个体验经济,通常商品、市场的操作方式,离不开体验式消费的模式,我想这里面没有一个真正对于用户黏性很强的实际支撑,是很难把电动车真正撑起来的。所以,能不能从智能化的趋势或者是从其他方面,找出一些能够支撑产业健康发展的颠覆性使用变革是很重要的。
成本是电池的关键点
刚刚也提到了冲击,很明显,包括特斯拉入华,宝马、奔驰、大众一些新的车型要陆续投放,有的说是好事,有的说是坏事,不管怎么说,这个事件对整个行业的冲击是非常大的。无论是产品的开发流程或是整个制造体系,在严谨的程度和关于最终产品的品质售后等诸多方面,其实目前国内的车企和主要零配件的供应商(比如电池),跟他们的水平还是有很大的差距。客观来说是这样的问题,信心是信心,客观事实是客观事实,我们觉得这个冲击会非常大,而且这里面还带有一个很显著的平台效应。所以,这个冲击我认为是非常大的。
特斯拉进来之后,其实对30万之上的市场有根本性的颠覆,我觉得后面这几年,尤其是20万以上的市场会很艰难,留给国内车企充分发展的区段其实是不多的。我觉得这个冲击可能会比我们想象的更大,目前来看,蔚来的品牌建设还是非常有成效的,关键在于能不能迅速弥补现有问题之后,及时发起对特斯拉的挑战。我觉得其他品牌在这方面还有比较多的路要走,我非常希望中国本土能够出现一些足够强的挑战力量。
刚刚也提到了技术或者是投资方面的趋势,但我觉得无论是深秋也好,寒冬也好,对投资来说,未必不是一个机会。在这个黑暗的时候,更容易看到一些闪亮的点。大家可能会更加追求技术方面的信心,从用户市场的方向去判断有没有最终的支撑点。这些方面如果解决了,弄清楚了,其实投一些新的东西,我觉得大家还是可以接受的。如果重复原来的老路,走一些曾经很多人都走过的路,那大家可能不太会感兴趣。从电池的角度来说,也是一样,现在有很多新的技术在进行迭代,如果选对了技术的趋势,做一些适当的跟进,即使现在时机比较差,将来仍然还是有相当的机会。
大家都谈到了A00级市场,在这个市场,我们认为4万左右的价格是比较合适的。所以,作为电池来说,成本是支撑用户需求的一个非常关键的因素。以前大家都说当电池成本降到每瓦时0.6元的时候,有可能跟燃油车趋平。从目前来看,这个目标是可以达成。但是目标继续下调到0.5元/Wh的水平,是不是能够对将来整个产业链起到一个推动作用,还需要研究。
在一年到一年半前,三元锂电池和磷酸铁锂电池实际的成本,每瓦时有0.1元的差距,这个趋势最近来看有可能会被放大到0.2元的水平,如何做出选择?但是成本无论如何是一个非常关键的点,各种选择之前都需要进行充分考虑。
中国汽车工程研究院动力电池安全首席专家沈晞在发言中表示,从电动车本身的发展来看,智能电动车这个品类短暂存在是有可能的,但是长期来看,电动车只会是智能的,不会是非智能的,如同手机一样,这是一个很自然的迭代过程。
以下为沈晞精彩演讲实录。经嘉宾审阅,有删改。
我本人是搞技术出身的,喜欢做一些反向思考,有时也喜欢进行思想的对撞,这样能够出一些更好的想法。今天我也想谈一些自己的看法。
现在大家说是寒冬,其实年初大家从一些数据来看,觉得2019年不会特别好,但是没有想到后续的走势,而到8、9月份的时候是明确了。我个人倾向于把它定义为一个深秋。是不是2020年会更难,更下滑,我认为还是要做好一些心理准备,这个是很有可能出现的情况。所以,虽然不是至暗时刻,但我们要做好这样的心理准备。
缺少对用户黏性强的实际支撑
从大的趋势来看,市场的发展,整个电动车,包括所有零部件的发展,都需要内在支撑。我觉得从一定程度上讲,这个支撑自始至终没有完全地展现,例如我们并没有真正利用好国家的补贴政策。大家可以看一些实际的数据,从国补和地补的实际情况来看,我个人估计国补应该超过1500亿到2000亿的水平,加上地补应该有接近3000亿的水平。这么大一笔钱下去了,对整个产业到底起了多大作用?
我们不能否认国家制定这些政策的初衷是正确且及时的,但我们在这几年的周期内,在这笔资金的推动下,没有出现真正意义上的、能够引领整个行业的企业,真正能够带动整个产业链发展的龙头,类似大众、丰田这种级别的公司没有出现,这是一个遗憾。我们对补贴的利用效率或者实际达到的效果,值得我们深入思考。
从电动车本身的发展来看,智能电动车这个品类短暂存在是有可能的,但是长期来看,电动车只会是智能的,不会是非智能的,如同手机一样,现在看不到非智能手机,这是一个很自然的迭代过程。我想这个时间可以证明,在这样的驱使下,怎么样培养出用户对电动车的真正的渴望,虽然从宏观的层面,大家可以讲能源危机、环保等等,但从老百姓的层面,他们还是想从电动车这个品类里面能够得到一些与众不同的体验,和以前完全不同的使用上的体验。现在其实是一个体验经济,通常商品、市场的操作方式,离不开体验式消费的模式,我想这里面没有一个真正对于用户黏性很强的实际支撑,是很难把电动车真正撑起来的。所以,能不能从智能化的趋势或者是从其他方面,找出一些能够支撑产业健康发展的颠覆性使用变革是很重要的。
成本是电池的关键点
刚刚也提到了冲击,很明显,包括特斯拉入华,宝马、奔驰、大众一些新的车型要陆续投放,有的说是好事,有的说是坏事,不管怎么说,这个事件对整个行业的冲击是非常大的。无论是产品的开发流程或是整个制造体系,在严谨的程度和关于最终产品的品质售后等诸多方面,其实目前国内的车企和主要零配件的供应商(比如电池),跟他们的水平还是有很大的差距。客观来说是这样的问题,信心是信心,客观事实是客观事实,我们觉得这个冲击会非常大,而且这里面还带有一个很显著的平台效应。所以,这个冲击我认为是非常大的。
特斯拉进来之后,其实对30万之上的市场有根本性的颠覆,我觉得后面这几年,尤其是20万以上的市场会很艰难,留给国内车企充分发展的区段其实是不多的。我觉得这个冲击可能会比我们想象的更大,目前来看,蔚来的品牌建设还是非常有成效的,关键在于能不能迅速弥补现有问题之后,及时发起对特斯拉的挑战。我觉得其他品牌在这方面还有比较多的路要走,我非常希望中国本土能够出现一些足够强的挑战力量。
刚刚也提到了技术或者是投资方面的趋势,但我觉得无论是深秋也好,寒冬也好,对投资来说,未必不是一个机会。在这个黑暗的时候,更容易看到一些闪亮的点。大家可能会更加追求技术方面的信心,从用户市场的方向去判断有没有最终的支撑点。这些方面如果解决了,弄清楚了,其实投一些新的东西,我觉得大家还是可以接受的。如果重复原来的老路,走一些曾经很多人都走过的路,那大家可能不太会感兴趣。从电池的角度来说,也是一样,现在有很多新的技术在进行迭代,如果选对了技术的趋势,做一些适当的跟进,即使现在时机比较差,将来仍然还是有相当的机会。
大家都谈到了A00级市场,在这个市场,我们认为4万左右的价格是比较合适的。所以,作为电池来说,成本是支撑用户需求的一个非常关键的因素。以前大家都说当电池成本降到每瓦时0.6元的时候,有可能跟燃油车趋平。从目前来看,这个目标是可以达成。但是目标继续下调到0.5元/Wh的水平,是不是能够对将来整个产业链起到一个推动作用,还需要研究。
在一年到一年半前,三元锂电池和磷酸铁锂电池实际的成本,每瓦时有0.1元的差距,这个趋势最近来看有可能会被放大到0.2元的水平,如何做出选择?但是成本无论如何是一个非常关键的点,各种选择之前都需要进行充分考虑。
#studyaccount[超话]#
Day 30➕
2020.2.15
今天爸爸做了包子,真的很好吃,不愧是大厨
重新把线代捡起来,感觉很熟悉,没有手足无措的感觉,这种感觉给了我莫大的鼓励。突然想到大二上张军好的课的日子,学好一门课真的和一个好老师有很大的关系呀。
睡觉前,有一个人和我说了一些话,一下子又让我想了很多,三年前第一次听到这样的话的时候,哭得稀里哗啦,现在却反而不那么难受了。对于我来说,只有变得足够优秀,努力让自己成为一个上进勇敢,稳重温柔的女孩子,狠得下心来做好我能做的事,才能好好保护我的家人。
现在回头看自己就觉得,是因为是不懂得珍惜才想要无限的索取,才那么害怕失去。我也想在未来为我爱的人撑起一片天。
谢谢这个人对我说的这些。
Day 30➕
2020.2.15
今天爸爸做了包子,真的很好吃,不愧是大厨
重新把线代捡起来,感觉很熟悉,没有手足无措的感觉,这种感觉给了我莫大的鼓励。突然想到大二上张军好的课的日子,学好一门课真的和一个好老师有很大的关系呀。
睡觉前,有一个人和我说了一些话,一下子又让我想了很多,三年前第一次听到这样的话的时候,哭得稀里哗啦,现在却反而不那么难受了。对于我来说,只有变得足够优秀,努力让自己成为一个上进勇敢,稳重温柔的女孩子,狠得下心来做好我能做的事,才能好好保护我的家人。
现在回头看自己就觉得,是因为是不懂得珍惜才想要无限的索取,才那么害怕失去。我也想在未来为我爱的人撑起一片天。
谢谢这个人对我说的这些。
有点心情复杂
设计老师又提到我了 说我不学可惜了
夸我很有想法 还一直夸我曾经比其他人都更专注的沉心去做
还是有点高兴的 被在背后夸 尤其是被一个不喜欢开口夸人的人夸
我也想好好 追逐一个更高的目标啊 可是自己也清楚自己总会关键时刻掉链子
尤其是考察创意看脑子看发挥拼耐心的考试
我当然也喜欢画设计啊 如果不是为了考试的话 我还有好多没试过的想法 还有好多想画的东西
可现实就是现实
跟其他人好像不太一样 什么所谓的 你努力过哪怕失败了也不后悔 尽力做了就好什么的
我努力过后失败了 只会有加倍的痛苦 加倍的后悔 后悔当初的决定 后悔选择的错误 会无限循环的纠结计较得失
比起让自己不舒服 更难过的是让别人对自己失望
好多次了 对我抱有很大期望的人 或许最后他们没觉得怎样 可我不好意思面对他们 就像对老胡那样
所以我宁愿 他们对我的印象停留在
啊 他怎么没去做啊 他如果做了应该能成啊 唉真可惜啊
我宁愿是留下了这样一个印象 也不愿意留下
啊 他原来没撑住啊 他原来不太行啊
两种失望 还是选前者
我讨厌做决定 就逃了
可终归还是逃不过的
那既然选了 就不能再回头了吧
犹犹豫豫 ×
干脆利落 √
夜来非 不过脑子 又想走心
设计老师又提到我了 说我不学可惜了
夸我很有想法 还一直夸我曾经比其他人都更专注的沉心去做
还是有点高兴的 被在背后夸 尤其是被一个不喜欢开口夸人的人夸
我也想好好 追逐一个更高的目标啊 可是自己也清楚自己总会关键时刻掉链子
尤其是考察创意看脑子看发挥拼耐心的考试
我当然也喜欢画设计啊 如果不是为了考试的话 我还有好多没试过的想法 还有好多想画的东西
可现实就是现实
跟其他人好像不太一样 什么所谓的 你努力过哪怕失败了也不后悔 尽力做了就好什么的
我努力过后失败了 只会有加倍的痛苦 加倍的后悔 后悔当初的决定 后悔选择的错误 会无限循环的纠结计较得失
比起让自己不舒服 更难过的是让别人对自己失望
好多次了 对我抱有很大期望的人 或许最后他们没觉得怎样 可我不好意思面对他们 就像对老胡那样
所以我宁愿 他们对我的印象停留在
啊 他怎么没去做啊 他如果做了应该能成啊 唉真可惜啊
我宁愿是留下了这样一个印象 也不愿意留下
啊 他原来没撑住啊 他原来不太行啊
两种失望 还是选前者
我讨厌做决定 就逃了
可终归还是逃不过的
那既然选了 就不能再回头了吧
犹犹豫豫 ×
干脆利落 √
夜来非 不过脑子 又想走心
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