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今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

新学会的驴打滚儿,最近聚会全靠它。图6⃣️的乳酪蛋糕朋友做的,颜值天花板,我不配做[允悲]。这个月体重回落到好久不见的114斤。自信爆棚,趁着独立日折扣买了lululemon的比基尼泳衣,下星期和几家朋友一起去Oregonl露营玩水穿。真喜欢这样不工作、不带娃、无所事事的日子,以前觉得家庭妇女不创造价值就没有价值,还是太年轻了。我的价值根本就是哄好自己,不给老公和闺女添堵就足够了。

对于喜欢《元素方尖》的小伙伴们来说,本周开启UP池的SP角色【妮妮·炎魔】,绝对是一位不能轻易忽视的存在。她不仅凭借着自身个性鲜明的人设拥有极高的人气外,其自身的实力也绝对不容小觑。下面,我来为大家简单介绍一下她的固定技能、天赋搭配、配队思路等玩法,希望能够帮助到大家。

名称:妮妮·炎魔

种族/职业/属性:魔裔/元素师/法系

特有天赋:菲尼克斯之契

开场时有100%几率施放菲尼克斯之契(消耗火灵复活1次、减免伤害、附加魔神随从印记)

固有技能:菲尼克斯熔火

流星火雨专属进阶:菲尼克斯熔火(额外复制0费不占回合技能,施放后强化下次进阶技能)

神器:复生之壳

魔神菲尼克斯浴火复生后留下的蛋壳,由于能量被吸收殆尽的缘故看起来仅仅是个纪念品,似乎蕴藏着生死循环的秘密。

一、特有天赋&固有技能

首先,先和大家聊一聊妮妮的特有天赋“菲尼克斯之契”吧,这个天赋非常有意思,也拥有着攻守兼备的属性,而这个天赋则围绕着“火灵”这个妮妮专属资源而展开,下面,我们来简单的拆解一下这个天赋都有哪些功效。

①复活:妮妮每场战斗可以复活一次,需消耗所有火灵
点评:复活的效果可以说是非常的简单粗暴且实用,想必大家都曾体验过BOSS一个aoe大招下来之后全员阵亡,仅有妮妮凭借复活能力而创造出翻盘点的情况吧。正所谓“人活着才有DPS”,虽然需消耗掉所有的火灵,会在输出端对妮妮造成一定的影响,但只要活着,就还算是有希望。

②减伤:妮妮获得30%伤害减免,但在受击时消耗1只火灵
点评:一个简单粗暴的被动减伤技能,30%免伤可以有效的防止妮妮莫名其妙的被秒掉(当然拥有复活能力的妮妮本身也不会轻易的扑街)

③爆发:妮妮每回合可获得一张额外的不消耗能量且不占用回合的菲尼克斯熔火,需要消耗3只火灵释放
点评:可以算的上是妮妮天赋的最核心功效了,毕竟对于一个可以carry能力的DPS来说,尽可能的爆发出最大化伤害才是其最在场上最重要的职能。使用得当的话,妮妮是足以在瞬间蒸发掉场上的全部敌人滴(当然,某些拥有火免或其他特效的敌人除外)

④团队增伤&资源回收:全体友军附加魔神随从印记,火系伤害+30%,暴击率+10%,每次释放火系技能将为妮妮回馈1只火灵,战斗开始获得3只火灵
点评:又是一个简单粗暴的技能,不过我喜欢!这个印记同样可以进一步拆解为团队辅助与资源回收两个部分。团队辅助自不比说,无论是火系伤害+30%还是暴击率+10%,哪一个不是馋哭隔壁小孩子的增伤能力?

在资源回收上,则是妮妮自身额外资源循环的一种方式。首先,战斗开始获得3只火灵的效果,可以保证初登场的妮妮可以在第一回合就拥有着瞬间爆发能力,这一点在farm活动本的时候效果更加明显——没有什么是一套全场AOE搞不定的,如果有,那就再来一次!而每次释放火系技能回馈1只火灵的效果,则可以让玩家们搭配出一个以妮妮为核心的火系输出为主的阵容搭配,源源不断生成的火灵效果,则意味着更持久的输出能力。

关于妮妮天赋的一句话总结:“很强、很暴力!”
接下来,让我们在聊一聊她的固有技能“菲尼克斯熔火”吧。
召唤陨石,对所有敌人造成1517%攻击力的火系伤害。同时召唤3可额外的陨石攻击随机敌人,每颗陨石造成30%的额外伤害。

熟练:释放后剩余能量,则额外消耗1点并召唤2颗陨石
专家:50%概率晕眩敌人1回合,对燃烧目标额外召唤1颗陨石
大师:技能暴击概率提升10%,额外陨石的伤害提升至40%

这个技能,依旧秉承着“简单粗暴且强大”的定位,简单来说,相当于是妮妮会在开场时获得一个0费且不消耗当前回合数的技能,技能本身与元素师的“流星火雨”无什么差别,但是【0费/不消耗回合数/全场高额AOE伤害】,就让这个技能的强大直接写在了脸上(*╹▽╹*)

同时,作为妮妮的核心输出技能,升级该技能等级的性价比极高,特别是提升到【专家】级别的效果(50%概率眩晕、对燃烧目标额外召唤1颗陨石)更是极为实用,无论是五五开的群控效果,还是1段额外伤害(有妮妮在场,给所有敌人挂上燃烧效果简直不要太简单),都值得大家优先选择升级至【专家】级别。当然,如果有余力的玩家,提升至【大师】级别自然也是极好滴。https://t.cn/A6XSUeKM


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