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今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

【大学生志愿者招募令 | 这个暑期,与志愿服务同行!】令人期盼的暑假又来啦,返乡的大学生们有没有规划好暑期怎么度过呢?是宅在家中还是放飞自我,也许还有更好的选择!这个暑假,诚挚邀请您与志愿服务同行!

为进一步丰富各返乡大学生的暑期生活,搭建大学生社会实践平台,现面向全市广大返乡大学生们招募志愿者。招募事宜如下:

一、招募对象:蒙自市返乡大学生(包括全日制在读、应届毕业本(专)科学生和研究生)

二、服务期限:服务期至少1个月

三、招募条件:富有社会责任感,道德品质优秀,遵守国家法律法规,乐于帮助他人、热心社会公益活动,并自愿参加本中心活动的志愿服务,服从工作安排和管理;时间充足,确保活动期间连续服务;有组织纪律性。服务期间,志愿者有特殊情况(例如:考试、身体不适等),需提前请假,以便提前做好人员轮换。

四、报名方式:扫描下方二维码填写《蒙自市返乡大学生志愿者报名表》,然后电话咨询或自行前往报名地点报名

五、招募岗位
(一)蒙自市志愿服务联合会志愿者
1.蒙自市志愿服务联合会简介:
蒙自市志愿者联合会成立于2022年7月,以普及志愿理念、弘扬志愿精神、培育志愿文化为宗旨,组织开展志愿服务活动,推动形成我为人人、人人为我的社会风尚。
2.招募人数:2名
3.服务地点:蒙自市新时代文明实践中心
4.招募岗位:综合服务志愿者:负责新时代文明实践中心讲解接待、材料收集、活动策划开展。
5.报名方式:即日起接受报名,因需要讲解,有主持经验者优先。
咨询电话:刘老师15187796885,陈老师13577323132
报名地点:蒙自市新时代文明实践中心
注意事项:因志愿服务不包含食宿,所以优先考虑服务地附近的志愿者,请各位志愿者自行做好安排;对参加本次暑期志愿服务的志愿者可提供大学生社会实践认定。
(二)蒙自市“思齐”先进模范宣讲志愿服务队志愿者
1.蒙自市“思齐”先进模范宣讲志愿服务队简介:
蒙自市“思齐”先进模范宣讲志愿服务队成立于2021年9月,由蒙自市文明办牵头组建,开展身边好人、先进模范事迹收集整理和宣传宣讲等丰富的活动。
2.招募人数:2名
3.服务地点:蒙自市人民政府
4.招募岗位:综合服务志愿者:负责材料收集、活动策划开展。
5.报名方式:即日起接受报名,有文字功底者优先。
咨询电话:王老师13887365417,高老师15126286534
报名地点:蒙自市新时代文明实践中心(蒙自三中隔壁)
注意事项:因志愿服务不包含食宿,所以优先考虑服务地附近的志愿者,请各位志愿者自行做好安排;对参加本次暑期志愿服务的志愿者可提供大学生社会实践认定。
(三)蒙自市水田乡“小候鸟暖窝窝”志愿者
1.“小候鸟暖窝窝”志愿服务队简介:
蒙自市水田乡“小候鸟暖窝窝”志愿服务队成立于2020年1月,是由水田乡党委、政府倡议,新时代文明实践所牵头创立的关爱留守儿童志愿服务队,队伍聚焦山区留守儿童家庭关爱缺口问题,有效整合多方资源和力量,开展形式多样的活动,共同为全乡“小候鸟”搭建健康成长的“暖窝窝”。
2.招募人数:6名
3.服务地点:蒙自市水田乡中心学校
4.招募岗位:
生活志愿者:帮助孩子一起收拾家务,打扫卫生,聊聊生活小趣事,开展作业辅导;
教育志愿者:给孩子进行科普小讲座,带领孩子做科学小实验,针对留守儿童进行心理疏导,开展心理健康教育;
文艺志愿者:和孩子互动,一起教孩子唱歌、陪孩子读书、讲故事,制作手工、绘画、编排文艺节目等活动。
5.报名方式:即日起接受报名,具有教育专业(心理学、理工、文学、音乐舞蹈)、艺术特长者优先。
咨询电话:龙老师18314421132、田老师15750023187
报名地点:水田乡文化事务中心(水田乡政府一楼)
注意事项:水田乡为参加本次志愿服务活动的志愿者提供集体宿舍,需志愿者自行准备行李等生活物品、缴纳伙食费;对参加本次暑期志愿服务的志愿者可提供大学生社会实践认定。
(四)蒙自市“燕子筑巢”志愿者
1.“燕子筑巢”志愿服务项目简介:
蒙自市新时代文明实践劳务服务分中心聚焦广大外来务工人员,坚持城市基层党建引领文明实践,依托蒙自建设者之家打造“燕子筑巢”志愿服务项目,让建设者“有好找工作的获得感、参与城市建设的荣誉感、他乡即故乡的归属感”,做幸福“城市新主人”。
2.招募人数:2名
3.服务地点:蒙自市建设者之家(昭忠路与北京路交叉口)
4.招募岗位:综合服务志愿者:负责活动策划开展、现场劳务服务志愿活动等。
5.报名方式:即日起接受报名。
咨询电话:建设者之家:15752267397
报名地点:蒙自市建设者之家(昭忠路与北京路交叉口)
注意事项:因志愿服务不包含食宿,所以优先考虑服务地附近的志愿者,请各位志愿者自行做好安排;对参加本次暑期志愿服务的志愿者可提供大学生社会实践认定。
(五)新安所街道新时代文明实践所志愿者
1.新安所街道新时代文明实践所简介:
暑假期间,新安所街道新时代文明实践所,文化事务中心将组织多场宣讲、技能培训、母亲学校课程和三下乡演出活动,为广大大学生志愿者们提供展示才艺的空间,参与演出各个流程环节,发挥管理、策划、创作才能。拥有艺术特长的大学生志愿者们可以在这里一展所长,丰富社会实践经历,收获更多精彩人生!
2.招募人数:5名
3.服务地点:新安所街道新时代文明实践所(新安所卫生院对面)
4.招募岗位:综合服务志愿者:负责活动策划开展。
5.报名方式:即日起接受报名,有艺术特长者优先。
咨询电话:梁老师13708631740
报名地点:新安所街道文化事务中心五楼(新安所卫生院对面)
注意事项:因志愿服务不包含食宿,所以优先考虑服务地附近的志愿者,请各位志愿者自行做好安排;对参加本次暑期志愿服务的志愿者可提供大学生社会实践认定。
(六)雨过铺街道新时代文明实践所志愿者
1.雨过铺街道新时代文明实践所简介:
雨过铺街道整合长冲村史室、佳沃蓝莓种植产业示范区、红河综合保税区管委会“党建联盟”实训基地和彝族剪纸刺绣基地、银壶文化公司,打造“红色课堂”、“产业课堂”、“文化课堂”。暑假期间,将组织各类丰富的活动,为广大大学生志愿者们提供展示才艺的空间。
2.招募人数:3名
3.服务地点:新安所街道新时代文明实践所(新安所卫生院对面)
4.招募岗位:综合服务志愿者:负责活动策划开展。
5.报名方式:即日起接受报名,有艺术特长者优先。
咨询电话:蒋老师13408950810
报名地点:雨过铺街道一楼(尼苏小镇火把路1号)
注意事项:雨过铺街道食堂免费提供早餐、中餐和住宿(上下铺);对参加本次暑期志愿服务的志愿者可提供大学生社会实践认定。
(七)鸣鹫镇新时代文明实践所志愿者
1.鸣鹫镇新时代文明实践所简介:
鸣鹫镇新时代文明实践所位于美丽杨柳河畔,是免费向社会公众开放的公益性文明实践机构。目前,实践所各功能室正常开放,为践行文明精神,弘扬时代新风,更好为社会公众提供帮助,现新时代文明实践所面向社会公开招募志愿者。暑假期间,实践所将组织各类丰富的活动,大学生志愿者可以参与各个流程环节,发挥管理、策划、创作才能,精彩愉快假期生活,丰富社会实践经历,希望广大返乡大学生踊跃报名!
2.招募人数:5名
3.服务地点:鸣鹫镇新时代文明实践所
4.招募岗位:综合服务志愿者,负责活动策划开展(有艺术特长者优先)。
5.报名方式:即日起接受报名。
咨询电话:邓老师15187328893
报名地点:鸣鹫镇人民政府四楼宣传办
注意事项:鸣鹫镇人民政府食堂免费提供中餐、晚餐和住宿;对参加本次暑期志愿服务的志愿者可提供大学生社会实践认定。

最近最让人气愤的消息不是哪哪全部静态管控,而是:“本地人都没说啥,你们外地人起什么劲”。可能衣食无忧的人是无法理解对于东部大城市而言,一周的封控会让多少本就举步维艰的公司撑不下去,继而导致很多人失业。理发、酒店、足疗、影院、娱乐等一系列所谓的非生活必须的场所被封控何止是十天半个月。

从另外一个角度,今年以来丰县、西安、上海、四平、郑州、唐山、丹东……一切突破底线的事件又关外地人什么事,本地自己处理就好了。其实我们只不过是想追求一个法治上的正义和本该有的文明。世界上不止“关你什么事,关我什么事”两件事。

疫情防控有个很明显的现象,经济活力越活跃的城市更愿意把影响降到最低,越依靠财政转移的城市越喜欢搞大规模封控。毕竟我已经是班上成绩最差了,感冒请俩星期假也不会差更多。

当我们还在为保老人还是保经济这个伪命题争辩的时候,大洋对岸正在讨论的是星辰大海。


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