【新能源的三大流派：换电、充电、氢燃料，到底哪一个会是未来？】
[威武]一、乘用车：充电逐渐成熟，换电拼死一搏
首先，充电基本设施一直在稳步发展，多层次的充电方式满足不同场景。每个场景均存在一些问题，但改进的路径是清晰的：
- 家用慢充：无论充电换电，家用慢充都是最主要的补能方式。从古老的3.3kW到如今主流的7.7kW，将来可能还会有11kW-20kW的三相交流慢充甚至无线充电。从小区整体来看，未来需要有序充电、公共电桩等方式来解决配电额度问题。
- 商场慢充：大型商场停车场逐渐开始有充电桩，多为7.7kW慢充；品牌的超充桩也在这里建设，功率可达80-150kW。实际上，这种停车2-4小时的场景，慢充太慢，快充太快（建设成本高，需要提前挪车），最适合的应该是20kW的「中速充电」。
目的地慢充：度假酒店的慢充，现在普及的还比较少，实际上非常实用必要。不必快充，慢充即可。
- 城市快充： 没有家用充电桩的话，城市快充就成了主要的补能方式。一般建于商场停车场或专用停车场，很多品牌专属桩也属于此形式。
- 高速快充： 这是目前最薄弱的环节，高速上建桩比较困难（牵扯单位比较多）、旺季淡季的客流量差异也大，盈利困难。特斯拉、小鹏等头部新势力也在发力超快充。
可以看到，从补能方式的角度来讲，换电模式在场景4与5的优势很大，但场景1、2、3并没有什么优势。
总体来说，就算没人发展换电了，仅发展充电模式也并不存在解决不了的根本难题。换电起步比较晚，要想占据一席之地，就需要有不可替代的优势。
[威武]1. 换电难并不等于蔚来难
私家乘用车领域，说要换电必提蔚来。我上面说换电拼死一博，并不是说蔚来拼死一搏 —— 蔚来这家企业发展形势乐观，以换电为核心的服务也成为品牌优势之一，可以说蔚来已经把换电模式做到了商业闭环的程度。
但是，蔚来的换电只能给蔚来车主来用，虽然蔚来说换电技术是公开给其它企业的，但目前看不到其它车企真的基本蔚来换电平台开发的可能性。
这既有商业竞争上的考虑，也有换电模式对产品设计制约的考虑 —— 蔚来的通用电池包不算小，所以ES8、ES6、ET7都是大车，ET5算是中等尺寸的车但是很宽，这样的车一般定价都不会低。蔚来品牌可以撑得起这个价格，其它自主品牌车企有信心撑起这个价格吗？
所以，蔚来换电成功≠换电模式崛起。
[威武]2. 蔚来换电有可能服务于全行业吗
中石化与蔚来展开了合作，一年合作建立了175年换电站，可以说双方都是真金白银的投入。【图1】
显然，中石化搞这些事情肯定不是为蔚来锦上添花的，而是想借这个契机将「加油站」转化为「综合补能站」 —— 既能加油，也能充电、换电、加氢，以确保自己在中国双碳战略中不掉队。
但是，怎么才能将蔚来换电推广给全行业？ 在推广过程中，中石化与蔚来分别扮演什么角色？ 这一切变数很大，我们不好估计。站在今天这个时间点，我们只能说：蔚来换电成功≠换电模式崛起。
[威武]3. 换电的根本优势是什么？
提起换电优势，我们想的是场景4与5的便利：就像加油一样的3分钟换电，比充电1小时方便多了。此外，还避免了大功率充电对电网的冲击、对电容量的要求低。【图2】
实际上，这点优势超快充也能实现，比如即将发布的小鹏G9，基于800V平台可以实现5分钟充200公里。实际上，充电功率达到400kW这个水平之后，换电/充电是3分钟还是10分钟，对消费者并没有什么区别了，除非你正在跑F1。
480kW对电网的冲击是很大的，这点劣势怎么破？ 自建储能可以破：储能电池平时充电就行，这和换电电池仓库平时慢充是差不多的。【图3】
所以，将目光往未来看个两三年，补能速度并不是换电的根本优势。如果只关注补能速度，就会觉得换电没有前途，超充一统江湖。
换电的根本优势是什么呢？ 需要从宁德时代发布的换电品牌EVOGO和「巧克力换电块」上寻找答案。
宁德换电的主要意义在于「可掰开可组合」。【图4】
为什么说「可掰开可组合」非常重要，因为它指出了电动汽车的一个根本问题：一个80度电的长续航电动车，其中前26度是高频使用的电，中间26度是低频使用的电，后26度是应急使用的电。
从消费者的角度来讲，前26度最值钱，但后52度又不得不买。从产品角度来讲，虽然大部分情况下使用的是前26/52度电，但26度电池的重量每时每刻都在承担着。
总结一下这种「可掰开可组合」换电模式的意义：
- 消费者角度：只需要花一半的电池钱，就可以满足日常短途通勤+偶尔长途自驾的全部需求。
- 行业角度：车重降低20%，相当于碳减排20%，这么大的收益，光从电机效率上是扣不回来的；降低了全行业的锂资源消耗，促进行业健康发展。
这才是换电模式的根本意义，也是充电模式不可能实现的效果。【图5】
[威武]4. 换电的根本劣势是什么？
考虑换电的根本劣势，我们需要做一个思想试验： 假设宁德时代的EVOGO「巧克力换电块」已经搞成功了，那是不是所有车企都会选择兼容呢？
你的回答也许是肯定的。因为兼容了「巧克力换电块」，就意味着低成本实现了超快充、多了很多第三方换电站、降低了整车成本，这对产品竞争力的增强是显而易见的。反过来，如果不兼容的话，可能就卖不出去了。【图6】
我们不只能看到好处，还要看到代价：无法采用液冷、整包能量密度较低、无法采用底盘电池一体化技术。
总体来说，就是采用「巧克力电池包」不利于打造极致的产品，因而不适用于头部车企。必须指出的是，所谓的极致是相对而言的，「巧克力电池包」的技术本身并不差，只是不极致：
- 能量密度高：在可掰开、可灵活组合的前提下，能量密度高达160Wh/kg、体积能量密度高达325Wh/L，性能表现非常优秀！—— 可以查一下，2022年的一些电动车能量密度还不到160Wh/kg。
- CTP技术：能实现这么高的能量密度，离不开宁德时代的CTP(Cell to Pack)技术 —— 电芯直接组成电池包，省去了模组(Module)这一步。
- 无线BMS技术：这项前沿技术使换电块外部只有高压正负接口，提高插拔部件的可靠性。另外一家用上无线BMS技术的就是凯迪拉克Lyriq，但不像「巧克力换电块」可以把这项技术的优势发挥得这么彻底。
还有一个额外的代价，目前还没显现出来：选择了换电，就拒绝了「底盘电池一体化」技术路线。
特斯拉 Structure Battery【图7】
所以我们可以看到，就算宁德时代「巧克力换电块」的换电模式做成功了，也不可能一统江湖。那时候的电动车，会呈现两极分化的趋势：
- 追求极致的集成化：采用「底盘电池一体化」技术，降低车重、提升空间利用率、降低成本，打造极致的车型。因为电池包比较贵，所以相对来说更适合做中高端车型。
- 追求极致的灵活性：采用宁德时代的「巧克力换电块」，平时只装一块电池，长途装三块电池，既省钱又灵活，换电也方便，追求极致的经济性，相对来说更适合做平价家用车型
。
注意，以上这种假设，是基于宁德时代EVOGO能做成功。现在它才刚刚起步，而且在to C领域也没有成功的经验，未来能不能搞成功还很难讲。
如果搞不成的话，将来的格局很可能是蔚来换电一枝独秀，网约车出租车换电有一席之地，其它私家电动车全部充电模式。所以说：充电逐渐成熟，换电拼死一搏。
[威武]二、商用车：重卡虽少但重要，氢能与换电在角逐
商用的种类特别多，微卡、轻卡、皮卡、客车、重卡。除重卡外，其它几种类型的电动化路线都很显然：纯电+充电。【图8】
从绝对数量上来说，重卡也不多，但不可轻视：商用车碳排放占所有车的64.6%，而重卡占商用车83.5%。也就是说，这1000多万辆重卡的碳排放，比所有轿车SUV加起来还多！
解决了重卡的新能源问题，就建成了汽车电动化的半壁江山啊。
重卡的充电模式存在难以解决的难题：【图9】
- 充电时间：乘用车90%的时间都是闲置的，大部分情况下搁家里慢慢充就行；商用客车、轻卡也不需要24小时连轴跑。重卡不行，一般是两班倒不停地开，要是充个10小时的电，相当于运力减一半，划不来啊！麦肯锡出过一个报告，说德国纯电重卡充电比换电好，主要是国情不一样，他们国土面积小，重卡不是两班倒。
大电池占用运力、成本高：电动乘用车2吨重，坐人载货最多400公斤；重卡不一样，装个几十吨货拉走，这就需要超级大的电池。但电池本身也重，占用运气，赚钱效率又低了；电池也贵，初期成本高，也更难赚钱。
- 路线固定：重卡一般就在干线上跑，不进城市，所以这降低了对加氢站、换电站的选址要求。
考虑到锂电技术再有大突破很困难，所以氢燃料电池重卡基本上是立于不败之地的。换个角度，氢能和燃油的属性相似，就凭这一点，锂电池是很难追上能量密度的，这也就决定了氢燃料电池在重卡领域的不败之地：
氢燃料电池立于不败之地，换电重卡能吃掉多少份额，要看它在十四五规划的五年间都取得多大进展了。【图10】
从这个意义上来说，氢能与纯电之争，主要只体现在重卡领域了。
有人说特斯拉Semitruck满载36吨的续航800公里，充电30分钟可以600公里。这听起来也很不错，为啥咱们不走这个路线呢？关于这个问题，我还没仔细研究，大体估摸着应该是成本、安全性、充电电网冲击待方面存在困难。有空再研究吧！本文就不展开了。
[威武]小结
- 乘用车领域：充电技术逐渐完善，立于不败之地；蔚来换电只是企业行为，难以拓展为全行业；宁德换电对行业有意义，但起步较晚能否做成需要观察。
- 商用车领域：聚焦到重卡领域，充电重卡存在困难，氢能重卡立于不败之地，换电重卡在未来5年努力发展，争取份额。
#微博新知博主##车圈新星驾到#
[威武]一、乘用车：充电逐渐成熟，换电拼死一搏
首先，充电基本设施一直在稳步发展，多层次的充电方式满足不同场景。每个场景均存在一些问题，但改进的路径是清晰的：
- 家用慢充：无论充电换电，家用慢充都是最主要的补能方式。从古老的3.3kW到如今主流的7.7kW，将来可能还会有11kW-20kW的三相交流慢充甚至无线充电。从小区整体来看，未来需要有序充电、公共电桩等方式来解决配电额度问题。
- 商场慢充：大型商场停车场逐渐开始有充电桩，多为7.7kW慢充；品牌的超充桩也在这里建设，功率可达80-150kW。实际上，这种停车2-4小时的场景，慢充太慢，快充太快（建设成本高，需要提前挪车），最适合的应该是20kW的「中速充电」。
目的地慢充：度假酒店的慢充，现在普及的还比较少，实际上非常实用必要。不必快充，慢充即可。
- 城市快充： 没有家用充电桩的话，城市快充就成了主要的补能方式。一般建于商场停车场或专用停车场，很多品牌专属桩也属于此形式。
- 高速快充： 这是目前最薄弱的环节，高速上建桩比较困难（牵扯单位比较多）、旺季淡季的客流量差异也大，盈利困难。特斯拉、小鹏等头部新势力也在发力超快充。
可以看到，从补能方式的角度来讲，换电模式在场景4与5的优势很大，但场景1、2、3并没有什么优势。
总体来说，就算没人发展换电了，仅发展充电模式也并不存在解决不了的根本难题。换电起步比较晚，要想占据一席之地，就需要有不可替代的优势。
[威武]1. 换电难并不等于蔚来难
私家乘用车领域，说要换电必提蔚来。我上面说换电拼死一博，并不是说蔚来拼死一搏 —— 蔚来这家企业发展形势乐观，以换电为核心的服务也成为品牌优势之一，可以说蔚来已经把换电模式做到了商业闭环的程度。
但是，蔚来的换电只能给蔚来车主来用，虽然蔚来说换电技术是公开给其它企业的，但目前看不到其它车企真的基本蔚来换电平台开发的可能性。
这既有商业竞争上的考虑，也有换电模式对产品设计制约的考虑 —— 蔚来的通用电池包不算小，所以ES8、ES6、ET7都是大车，ET5算是中等尺寸的车但是很宽，这样的车一般定价都不会低。蔚来品牌可以撑得起这个价格，其它自主品牌车企有信心撑起这个价格吗？
所以，蔚来换电成功≠换电模式崛起。
[威武]2. 蔚来换电有可能服务于全行业吗
中石化与蔚来展开了合作，一年合作建立了175年换电站，可以说双方都是真金白银的投入。【图1】
显然，中石化搞这些事情肯定不是为蔚来锦上添花的，而是想借这个契机将「加油站」转化为「综合补能站」 —— 既能加油，也能充电、换电、加氢，以确保自己在中国双碳战略中不掉队。
但是，怎么才能将蔚来换电推广给全行业？ 在推广过程中，中石化与蔚来分别扮演什么角色？ 这一切变数很大，我们不好估计。站在今天这个时间点，我们只能说：蔚来换电成功≠换电模式崛起。
[威武]3. 换电的根本优势是什么？
提起换电优势，我们想的是场景4与5的便利：就像加油一样的3分钟换电，比充电1小时方便多了。此外，还避免了大功率充电对电网的冲击、对电容量的要求低。【图2】
实际上，这点优势超快充也能实现，比如即将发布的小鹏G9，基于800V平台可以实现5分钟充200公里。实际上，充电功率达到400kW这个水平之后，换电/充电是3分钟还是10分钟，对消费者并没有什么区别了，除非你正在跑F1。
480kW对电网的冲击是很大的，这点劣势怎么破？ 自建储能可以破：储能电池平时充电就行，这和换电电池仓库平时慢充是差不多的。【图3】
所以，将目光往未来看个两三年，补能速度并不是换电的根本优势。如果只关注补能速度，就会觉得换电没有前途，超充一统江湖。
换电的根本优势是什么呢？ 需要从宁德时代发布的换电品牌EVOGO和「巧克力换电块」上寻找答案。
宁德换电的主要意义在于「可掰开可组合」。【图4】
为什么说「可掰开可组合」非常重要，因为它指出了电动汽车的一个根本问题：一个80度电的长续航电动车，其中前26度是高频使用的电，中间26度是低频使用的电，后26度是应急使用的电。
从消费者的角度来讲，前26度最值钱，但后52度又不得不买。从产品角度来讲，虽然大部分情况下使用的是前26/52度电，但26度电池的重量每时每刻都在承担着。
总结一下这种「可掰开可组合」换电模式的意义：
- 消费者角度：只需要花一半的电池钱，就可以满足日常短途通勤+偶尔长途自驾的全部需求。
- 行业角度：车重降低20%，相当于碳减排20%，这么大的收益，光从电机效率上是扣不回来的；降低了全行业的锂资源消耗，促进行业健康发展。
这才是换电模式的根本意义，也是充电模式不可能实现的效果。【图5】
[威武]4. 换电的根本劣势是什么？
考虑换电的根本劣势，我们需要做一个思想试验： 假设宁德时代的EVOGO「巧克力换电块」已经搞成功了，那是不是所有车企都会选择兼容呢？
你的回答也许是肯定的。因为兼容了「巧克力换电块」，就意味着低成本实现了超快充、多了很多第三方换电站、降低了整车成本，这对产品竞争力的增强是显而易见的。反过来，如果不兼容的话，可能就卖不出去了。【图6】
我们不只能看到好处，还要看到代价：无法采用液冷、整包能量密度较低、无法采用底盘电池一体化技术。
总体来说，就是采用「巧克力电池包」不利于打造极致的产品，因而不适用于头部车企。必须指出的是，所谓的极致是相对而言的，「巧克力电池包」的技术本身并不差，只是不极致：
- 能量密度高：在可掰开、可灵活组合的前提下，能量密度高达160Wh/kg、体积能量密度高达325Wh/L，性能表现非常优秀！—— 可以查一下，2022年的一些电动车能量密度还不到160Wh/kg。
- CTP技术：能实现这么高的能量密度，离不开宁德时代的CTP(Cell to Pack)技术 —— 电芯直接组成电池包，省去了模组(Module)这一步。
- 无线BMS技术：这项前沿技术使换电块外部只有高压正负接口，提高插拔部件的可靠性。另外一家用上无线BMS技术的就是凯迪拉克Lyriq，但不像「巧克力换电块」可以把这项技术的优势发挥得这么彻底。
还有一个额外的代价，目前还没显现出来：选择了换电，就拒绝了「底盘电池一体化」技术路线。
特斯拉 Structure Battery【图7】
所以我们可以看到，就算宁德时代「巧克力换电块」的换电模式做成功了，也不可能一统江湖。那时候的电动车，会呈现两极分化的趋势：
- 追求极致的集成化：采用「底盘电池一体化」技术，降低车重、提升空间利用率、降低成本，打造极致的车型。因为电池包比较贵，所以相对来说更适合做中高端车型。
- 追求极致的灵活性：采用宁德时代的「巧克力换电块」，平时只装一块电池，长途装三块电池，既省钱又灵活，换电也方便，追求极致的经济性，相对来说更适合做平价家用车型
。
注意，以上这种假设，是基于宁德时代EVOGO能做成功。现在它才刚刚起步，而且在to C领域也没有成功的经验，未来能不能搞成功还很难讲。
如果搞不成的话，将来的格局很可能是蔚来换电一枝独秀，网约车出租车换电有一席之地，其它私家电动车全部充电模式。所以说：充电逐渐成熟，换电拼死一搏。
[威武]二、商用车：重卡虽少但重要，氢能与换电在角逐
商用的种类特别多，微卡、轻卡、皮卡、客车、重卡。除重卡外，其它几种类型的电动化路线都很显然：纯电+充电。【图8】
从绝对数量上来说，重卡也不多，但不可轻视：商用车碳排放占所有车的64.6%，而重卡占商用车83.5%。也就是说，这1000多万辆重卡的碳排放，比所有轿车SUV加起来还多！
解决了重卡的新能源问题，就建成了汽车电动化的半壁江山啊。
重卡的充电模式存在难以解决的难题：【图9】
- 充电时间：乘用车90%的时间都是闲置的，大部分情况下搁家里慢慢充就行；商用客车、轻卡也不需要24小时连轴跑。重卡不行，一般是两班倒不停地开，要是充个10小时的电，相当于运力减一半，划不来啊！麦肯锡出过一个报告，说德国纯电重卡充电比换电好，主要是国情不一样，他们国土面积小，重卡不是两班倒。
大电池占用运力、成本高：电动乘用车2吨重，坐人载货最多400公斤；重卡不一样，装个几十吨货拉走，这就需要超级大的电池。但电池本身也重，占用运气，赚钱效率又低了；电池也贵，初期成本高，也更难赚钱。
- 路线固定：重卡一般就在干线上跑，不进城市，所以这降低了对加氢站、换电站的选址要求。
考虑到锂电技术再有大突破很困难，所以氢燃料电池重卡基本上是立于不败之地的。换个角度，氢能和燃油的属性相似，就凭这一点，锂电池是很难追上能量密度的，这也就决定了氢燃料电池在重卡领域的不败之地：
氢燃料电池立于不败之地，换电重卡能吃掉多少份额，要看它在十四五规划的五年间都取得多大进展了。【图10】
从这个意义上来说，氢能与纯电之争，主要只体现在重卡领域了。
有人说特斯拉Semitruck满载36吨的续航800公里，充电30分钟可以600公里。这听起来也很不错，为啥咱们不走这个路线呢？关于这个问题，我还没仔细研究，大体估摸着应该是成本、安全性、充电电网冲击待方面存在困难。有空再研究吧！本文就不展开了。
[威武]小结
- 乘用车领域：充电技术逐渐完善，立于不败之地；蔚来换电只是企业行为，难以拓展为全行业；宁德换电对行业有意义，但起步较晚能否做成需要观察。
- 商用车领域：聚焦到重卡领域，充电重卡存在困难，氢能重卡立于不败之地，换电重卡在未来5年努力发展，争取份额。
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【5月1日起开通本地投稿 激励红包拿不停】预告：为积极打造以本地话题为核心，聚焦本地生活服务、本地美好生活、本地热点事件等方向，分享本地最新最热内容的新模式。本博联合微博区域官方共同打造同城内容，新闻资讯投稿将于5月1日起正式开通。欢迎大家踊跃投稿！我们将根据月最佳、最鲜、价值度等多维度资讯给予红包奖励！投稿方式届时公布。@自贡视窗 #自贡身边事# https://t.cn/Ryh9RPH
#买150份扣肉打假人再发声##百乐有说法#
“150份熟肉案”，你想了解的全部要点都在这儿了
前天晚上，我、@邓高静律师 @Legal诗睿 @即将成为做饭大师 和@任韧 ，一起连麦直播聊了最近这个热议的案件，应该算是聊透了。直播回放入口：https://t.cn/A6Xv06kV
1、“售卖150份熟肉被要求反赔五万元案”，归根到底并不是说商家是完全合法合理的，该退钱退钱，这个事情的关键是：应不应该要求商家赔偿十倍？
2、“退一赔十”的依据是《食品安全法》第一百四十八条：“生产不符合食品安全标准的食品或者经营明知是不符合食品安全标准的食品，消费者除要求赔偿损失外，还可以向生产者或者经营者要求支付价款十倍或者损失三倍的赔偿金。”
3、所以，“150份熟肉案”主要聚焦在两个问题上：
第一，“职业打假人”算不算“消费者”？这个问题引起大家最多的关注，也是这个案子最有社会意义的地方；
第二，“毛妈妈土特产网店”到底有没有构成“生产经营不符合食品安全标准的食品”，从而需要赔十倍？这个问题更琐碎，但其实更有趣。
4、“职业打假人”算不算“消费者”？这个问题只能怪法律和司法解释有点儿没说清楚，各地法官判得千奇百怪。《消费者权益保护法》倒是说得很清楚：“消费者为生活消费需要购买……商品……其权益受本法保护。”简单说，你要是为了正常生活消费，买东西上当了，可以按消法走；但如果你一口气买好几百、好几千份儿，就是图商家多倍赔偿的，对不起，消法不保护这种行为。
5、“150份熟肉案”的争议出在另一部法律和另一份司法解释上。因为熟肉属于食品，所以在《消法》外，它最对口的法律，是《食品安全法》。《食品安全法》也用到了”消费者“这个概念，但它并没有像《消法》一样，专门规定“消费者”只能进行生活消费。有的朋友根据“特别法优先于普通法”的解释原则，认为《食品安全法》与《消法》不同，是保护“职业打假人”的。
6、让这事儿更复杂的是，2021年，最高法院出了一份关于审理食品、药品案件的司法解释，规定“生产者、销售者以购买者明知食品、药品存在质量问题而仍然购买为由进行抗辩的，人民法院不予支持。”这样听起来，更像支持“职业打假人”的了。
7、所以本案中的职业打假人，一定受法律保护吗？
在前天晚上的直播里，我们并不这么看。因为《食品安全法》里虽然没提消费者必须是生活消费，但也没有排斥这个定义——它压根儿就没定义什么是“消费者”。所以，可以理解它是直接引用了《消法》的“消费者”定义的。
8、关于食品、药品案件司法解释里，“购买者明知食品存在质量问题”去购买食品，仍然受法律保护。那么就要看，“150份熟肉案”里，这个商品到底存在不存在质量问题了。
9、大家看这个新闻，有可能都标题党了，以为这个商家没有生产经营资质，卖的食品也假冒伪劣。其实，根据判决书，我们可以知道，这个“毛妈妈土特产经营部”是取得了食品经营许可证和食品加工小作坊登记证的。
它在本案中的唯一问题是，虽然在微店上标明了品名等信息，但在发货时，卖的扣肉、烧白、回锅肉等食品，都是拿小碗儿装的，蒙了一层包装薄膜，但没有在包装上注明生产日期、生产者等标签。
那么，这种不贴标签的行为，算不算《食品安全法》里的“违反食品安全标准”的行为，一定可以赔十倍呢？
个人看法是——不一定。
10、《食品安全法》里，对售卖的食品，是做“预包装食品”和“散装食品”的区分的。预包装食品，比如我们从网上买月饼，一个月饼包一个袋子，上面写清楚各种信息；但有时，我们也去稻香村买散装月饼，从大盘子里往外夹，然后用塑料袋装上提走。这时，《食品安全法》仍然要求在包装上标签相关信息，但要求的是在“贮存位置”标签，也就是柜台里那个大月饼盒子上标注，但每个顾客买走的塑料袋上，是可以不用标注这么详细的。
11、“150份熟肉案”判决书里，明确将那些熟肉认定为“散装食品”。
12、好吧，即便是散装食品，难道毛妈妈土特产经营部就标注了吗？这是个网购诶，我从哪儿看它的柜台呢？
13、这就涉及到另一个有意思的案例。杭州互联网法院前不久有一个判决，认为由于网购已经非常普及，网站上对于商品的信息标注，可以视为商品已经进行标签。所以，如果毛妈妈网店对相关商品信息已经做了相应标注，虽然杭州法院管不到重庆，但至少可以作为一个庭辩参考，声称电子标签有同样的效力。
14、那么，散装食品如果标签有问题，法院会怎么认定呢？赔不赔十倍？最后，要给大家讲一个最有意思的案例，因为这个案例的原告，就是“150份熟肉案”的原告邵先生。
15、2021年1月25日，邵先生在重庆一个“小黑子副食超市”，发现里面卖的散装排骨面容器上写的生产日期是2020年7月16日，而保质期只有六个月，所以看起来排骨面已经过期一个多星期了。一如既往地，邵先生买了一袋排骨面，拍下了购买的视频，反手将小黑子副食超市告上了法庭，要求十倍赔偿。
但法院审理后认为，由于这个排骨面不是一袋一袋包装好的预包装食品，而是放在一个容器里的散装食品；对于散装食品，因为经常往里续新的，商家有可能会忘了更新之前贴的标签。所以，不能仅仅认为，标签有瑕疵，食品质量就一定有问题。法院在视频里也没有看到排骨面变质的情况，所以不支持十倍的惩罚性赔偿，只用退货还钱就行了。
16、关于职业打假人，引用一段广东省徐闻县法院的判词吧：
“牟利目的的购买行为严重违背诚信原则，为牟利而购买及索赔的行为亦不符合我国食品安全法的立法宗旨，如此类索赔诉求得到支持，将会给社会造成错误的导向，导致该类诉讼泛滥，造成司法资源的巨大浪费，最终有损真正消费者的合法权益和司法权威。”
#微博电台计划#
“150份熟肉案”，你想了解的全部要点都在这儿了
前天晚上，我、@邓高静律师 @Legal诗睿 @即将成为做饭大师 和@任韧 ，一起连麦直播聊了最近这个热议的案件，应该算是聊透了。直播回放入口：https://t.cn/A6Xv06kV
1、“售卖150份熟肉被要求反赔五万元案”，归根到底并不是说商家是完全合法合理的，该退钱退钱，这个事情的关键是：应不应该要求商家赔偿十倍？
2、“退一赔十”的依据是《食品安全法》第一百四十八条：“生产不符合食品安全标准的食品或者经营明知是不符合食品安全标准的食品，消费者除要求赔偿损失外，还可以向生产者或者经营者要求支付价款十倍或者损失三倍的赔偿金。”
3、所以，“150份熟肉案”主要聚焦在两个问题上：
第一，“职业打假人”算不算“消费者”？这个问题引起大家最多的关注，也是这个案子最有社会意义的地方；
第二，“毛妈妈土特产网店”到底有没有构成“生产经营不符合食品安全标准的食品”，从而需要赔十倍？这个问题更琐碎，但其实更有趣。
4、“职业打假人”算不算“消费者”？这个问题只能怪法律和司法解释有点儿没说清楚，各地法官判得千奇百怪。《消费者权益保护法》倒是说得很清楚：“消费者为生活消费需要购买……商品……其权益受本法保护。”简单说，你要是为了正常生活消费，买东西上当了，可以按消法走；但如果你一口气买好几百、好几千份儿，就是图商家多倍赔偿的，对不起，消法不保护这种行为。
5、“150份熟肉案”的争议出在另一部法律和另一份司法解释上。因为熟肉属于食品，所以在《消法》外，它最对口的法律，是《食品安全法》。《食品安全法》也用到了”消费者“这个概念，但它并没有像《消法》一样，专门规定“消费者”只能进行生活消费。有的朋友根据“特别法优先于普通法”的解释原则，认为《食品安全法》与《消法》不同，是保护“职业打假人”的。
6、让这事儿更复杂的是，2021年，最高法院出了一份关于审理食品、药品案件的司法解释，规定“生产者、销售者以购买者明知食品、药品存在质量问题而仍然购买为由进行抗辩的，人民法院不予支持。”这样听起来，更像支持“职业打假人”的了。
7、所以本案中的职业打假人，一定受法律保护吗？
在前天晚上的直播里，我们并不这么看。因为《食品安全法》里虽然没提消费者必须是生活消费，但也没有排斥这个定义——它压根儿就没定义什么是“消费者”。所以，可以理解它是直接引用了《消法》的“消费者”定义的。
8、关于食品、药品案件司法解释里，“购买者明知食品存在质量问题”去购买食品，仍然受法律保护。那么就要看，“150份熟肉案”里，这个商品到底存在不存在质量问题了。
9、大家看这个新闻，有可能都标题党了，以为这个商家没有生产经营资质，卖的食品也假冒伪劣。其实，根据判决书，我们可以知道，这个“毛妈妈土特产经营部”是取得了食品经营许可证和食品加工小作坊登记证的。
它在本案中的唯一问题是，虽然在微店上标明了品名等信息，但在发货时，卖的扣肉、烧白、回锅肉等食品，都是拿小碗儿装的，蒙了一层包装薄膜，但没有在包装上注明生产日期、生产者等标签。
那么，这种不贴标签的行为，算不算《食品安全法》里的“违反食品安全标准”的行为，一定可以赔十倍呢？
个人看法是——不一定。
10、《食品安全法》里，对售卖的食品，是做“预包装食品”和“散装食品”的区分的。预包装食品，比如我们从网上买月饼，一个月饼包一个袋子，上面写清楚各种信息；但有时，我们也去稻香村买散装月饼，从大盘子里往外夹，然后用塑料袋装上提走。这时，《食品安全法》仍然要求在包装上标签相关信息，但要求的是在“贮存位置”标签，也就是柜台里那个大月饼盒子上标注，但每个顾客买走的塑料袋上，是可以不用标注这么详细的。
11、“150份熟肉案”判决书里，明确将那些熟肉认定为“散装食品”。
12、好吧，即便是散装食品，难道毛妈妈土特产经营部就标注了吗？这是个网购诶，我从哪儿看它的柜台呢？
13、这就涉及到另一个有意思的案例。杭州互联网法院前不久有一个判决，认为由于网购已经非常普及，网站上对于商品的信息标注，可以视为商品已经进行标签。所以，如果毛妈妈网店对相关商品信息已经做了相应标注，虽然杭州法院管不到重庆，但至少可以作为一个庭辩参考，声称电子标签有同样的效力。
14、那么，散装食品如果标签有问题，法院会怎么认定呢？赔不赔十倍？最后，要给大家讲一个最有意思的案例，因为这个案例的原告，就是“150份熟肉案”的原告邵先生。
15、2021年1月25日，邵先生在重庆一个“小黑子副食超市”，发现里面卖的散装排骨面容器上写的生产日期是2020年7月16日，而保质期只有六个月，所以看起来排骨面已经过期一个多星期了。一如既往地，邵先生买了一袋排骨面，拍下了购买的视频，反手将小黑子副食超市告上了法庭，要求十倍赔偿。
但法院审理后认为，由于这个排骨面不是一袋一袋包装好的预包装食品，而是放在一个容器里的散装食品；对于散装食品，因为经常往里续新的，商家有可能会忘了更新之前贴的标签。所以，不能仅仅认为，标签有瑕疵，食品质量就一定有问题。法院在视频里也没有看到排骨面变质的情况，所以不支持十倍的惩罚性赔偿，只用退货还钱就行了。
16、关于职业打假人，引用一段广东省徐闻县法院的判词吧：
“牟利目的的购买行为严重违背诚信原则，为牟利而购买及索赔的行为亦不符合我国食品安全法的立法宗旨，如此类索赔诉求得到支持，将会给社会造成错误的导向，导致该类诉讼泛滥，造成司法资源的巨大浪费，最终有损真正消费者的合法权益和司法权威。”
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