Wired杂志（日文版）今年6月就《死神永生》专访刘慈欣（全文翻译）——
Q：《三体Ⅲ：死神永生》在空间、时间和概念上都有压倒性的规模和速度感，比如：二维宇宙，口袋宇宙，人造黑洞和宇宙的热寂等等。第三部给人感觉是看到了使出全力的刘慈欣，简直让人觉得前两部作品是在为第三部打下基础。请问您最初开始构思《三体》这个故事时，就已经想到了这样宏大的高潮吗？
刘：没错。从我第一次开始预想这个故事时，就在想“这应该是它的结局。”老实说，写《三体》和《三体2：黑暗森林》时，有些地方是为了应对出版商的要求，他们希望我的作品能让非科幻迷也能看懂。不过，我是为科幻迷写的《三体Ⅲ：死神永生》，所以正如你所说，这是一部纯硬科幻作品。中国科幻迷的一大特点，就是很多人对科技本身感兴趣。在美国，这些硬科幻可能会被认为很老套，但在中国，硬科幻是很受欢迎的。
Q：这部作品充满了许多原创的构思，例如“二向箔”等等。我们想知道在科学技术的细节设定上，有什么趣事或困难吗？
刘：包括“二向箔”在内，我会在现有的技术的基础上——当然有时候也有新的、或者稍微不太一样的技术，用想象力来构建出创意的大致轮廓，这是我作品的核心。长篇和短篇小说都是如此。总之创意最难得，却也是乐趣所在。
Q：关于这些科技设定，比如多维宇宙或难以置信的时间尺度等等，你有没有考虑过有的读者可能无法瞬间想象、立即明白的情况？
刘：我一直很注意这一点。以一种尽可能容易理解的方式去给读者讲述故事，我认为是非常必要的。但可以肯定的是，不同的文学题材有特定的读者。以科幻小说为例，对科技有深刻理解的读者——比如科技专业的大学生——他们就会希望自己从未见过的科技被文字描绘出来。正如写历史小说就必须做大量的历史研究一样，写科幻小说就需要一定的科技知识。如果因为觉得“读者大概看不懂吧”就省去了那些关键元素，科幻小说就失去了吸引力。
Q：除了《三体II：黑暗森林》中的罗辑以外，对《三体》三部曲的情节发展有决定性影响的角色都是女性。你的意图或你背后的想法是什么？
刘：我不是刻意的。说实话，我对角色们的性别设定并没有考虑太多。我认为把叶文洁和程心变成男性，故事也不会有太大的区别。事实上，三部曲中的男女比例大致相同。的确，这两位女性都以不同的方式改变了世界，但这只是一个巧合。
Q：在这三部曲中，有没有哪个角色是你最投入感情的，或者有没有哪个角色是自己的投影？
刘：没有。在我自己的朋友圈里，没有任何人是我笔下角色的原型。对我来说，科幻作品中的角色应该是人们经常看到的那种象征性的人物，或者在极端情况下的象征性人物。读者对“科学家”的角色会有“模版”，如果你在某种程度上不遵守这个“模版”，他们就不会喜欢。 中国读者的这种倾向特别强烈。程心（《三体Ⅲ：死神永生》的主人公）也是，我是把她作为一个道德正确，“走在光辉正义大道上的人物”来描写的。
我有很多科学家朋友，但是现实生活中的科学家和科幻小说里的科学家截然不同。如果我在作品中描写我所真实认识的科学家，大家可能不会喜欢。作品中的角色是为了让读者能产生共鸣，而特意强化了特征，真实的人却要复杂很多。
Q：《三体Ⅲ：死神的永生》于2010年在中国出版，2016年在英语国家出版。与中国读者的反应相比，你觉得英语读者的反应有什么不同？
刘：首先，不管用哪种语言阅读，我经常收到相同的反馈。我认为这是科幻小说的特征：如果是描写现实的小说，通常会描写某个国家、某个民族，或者某个个人的矛盾，但如果是科幻小说，那就倾向于呈现人类共同的问题和未来。
不过，我还是从英语国家的读者那里感受到，他们对中国元素，或者说与中国相关的东西更感兴趣。我觉得《三体》很好地体现了我的写作风格，但因为《三体》是第一部被翻译成英语的中国科幻，所以人们把我表现在作品中的思维过程和方式，误解为“哦，原来中国人是这样想的。”
我确实是中国人，被打上“我是中国人，所以这样写”的烙印，也是没有办法的事。就我个人而言，我其实并不觉得自己加入了很多中国元素。感觉有被误解。比如，我认为我们应该警惕外星人，我们必须采取预防措施，我在我的作品中表达了这一点，但在中国，无论是普通大众还是科学家，大部分人对外星人的印象都是积极的。我想再次强调这一点——把我的观点当成是中国人的普遍观点，是一种误解。
Q：在现实世界中，如果发现几百年后全球就要毁灭，你认为人类会怎么做？
刘：这取决于什么样的灾难会到来，或者说取决于我们不得不应对什么样的灾难，所以很难说......如果地球真的要毁灭，那么现有的社会、政治、文化和经济体系可能都无法应对这样的灾难，所以我们必须创造一个能够适应危机的新系统，就是说我们不应该认定当下的社会制度等体系是正确的。
比如说，如果一场全球规模的灾难来临，有两种选择：一个选项是90%的人将死亡，10%的人生存；另一个选择是每个人都会死。那在这两个选项中，你会选择哪一个？ 对于这个问题，人类很难给出答案。但是今后人类可能面对艰难抉择，到时候不能说自己给不出答案，我觉得应该提前培养可以给出答案的能力。
不要误会我的意思，我不是说“90%的人死了，10%的人活着”更好，或者“所有人都死了”更好。我的意思是说，现在人类没有做出这种选择的能力，这是不好的，应该提前做好准备。
Q：即使最终地球没有被毁灭，这个世界还是有许多问题，比如新冠疫情、环境危机和人类内部的分裂等等。在这种情况下，像您的《三体》这样的积极的科幻作品的意义是什么？
刘：我们的眼下，传染病在蔓延，自然灾害在发生......科幻小说的作用是向人们展示未来可能发生的事件，以及可以采取什么措施来处理这些问题。这是科幻小说承担的角色。与现实生活中类似的灾难在各科幻小说中都有被描述过，所以至少那些读过小说的人可以做好预备。
如果你从更深的层次来看，比如，新冠疫情之所以会给全世界带来这么大的损失，而且还没有得到解决，是为什么呢？一个主要原因就是，在全人类的内心深处，大家都认为过去30年全球发展相当稳定，大家都觉得未来30年，甚至300年以上的日子，社会都会继续这样稳定发展。如果我们没有预料到灾难的发生，我们就无法应对。
我认为科幻小说之所以非常重要，正是因为它们可以告诉人们未来可能会发生哪些意想不到的事——人类社会不会以线性方式发展，会有哪些问题，在前方还有哪些限制。
Q：从您的作品中可以看出，您总是在作品中留下一丝希望。在故事中编织积极的元素，是您特意为之的吗？
刘：正是如此，我刻意在我的作品中编织希望的元素。我是一个彻头彻尾的乐观主义者，我相信我们都有一个光明的未来，尽管为此牺牲许多。我也相信科学和技术的发展会给我们带来希望，这也反映在我的作品中。
Q：我想问您最后一个问题：您认为《三体》中的太空电梯和冷冻休眠技术会成为现实吗？如果能的话，您愿意亲身尝试吗？
刘：我想去太空，我很愿意太空电梯成为现实。我想去火星上观光，甚至想住在那里。我很想在还活着的时候去一次太空。还有，冷冻睡眠技术是把我们带入未来的技术。如果有一天它真的实现了，我想去看看各种科幻故事中描绘的未来，究竟是什么样子。我想这是很多科幻作家共同的梦想。
#三体日文版#
原文见https://t.cn/A6VYT9ou
Q：《三体Ⅲ：死神永生》在空间、时间和概念上都有压倒性的规模和速度感，比如：二维宇宙，口袋宇宙，人造黑洞和宇宙的热寂等等。第三部给人感觉是看到了使出全力的刘慈欣，简直让人觉得前两部作品是在为第三部打下基础。请问您最初开始构思《三体》这个故事时，就已经想到了这样宏大的高潮吗？
刘：没错。从我第一次开始预想这个故事时，就在想“这应该是它的结局。”老实说，写《三体》和《三体2：黑暗森林》时，有些地方是为了应对出版商的要求，他们希望我的作品能让非科幻迷也能看懂。不过，我是为科幻迷写的《三体Ⅲ：死神永生》，所以正如你所说，这是一部纯硬科幻作品。中国科幻迷的一大特点，就是很多人对科技本身感兴趣。在美国，这些硬科幻可能会被认为很老套，但在中国，硬科幻是很受欢迎的。
Q：这部作品充满了许多原创的构思，例如“二向箔”等等。我们想知道在科学技术的细节设定上，有什么趣事或困难吗？
刘：包括“二向箔”在内，我会在现有的技术的基础上——当然有时候也有新的、或者稍微不太一样的技术，用想象力来构建出创意的大致轮廓，这是我作品的核心。长篇和短篇小说都是如此。总之创意最难得，却也是乐趣所在。
Q：关于这些科技设定，比如多维宇宙或难以置信的时间尺度等等，你有没有考虑过有的读者可能无法瞬间想象、立即明白的情况？
刘：我一直很注意这一点。以一种尽可能容易理解的方式去给读者讲述故事，我认为是非常必要的。但可以肯定的是，不同的文学题材有特定的读者。以科幻小说为例，对科技有深刻理解的读者——比如科技专业的大学生——他们就会希望自己从未见过的科技被文字描绘出来。正如写历史小说就必须做大量的历史研究一样，写科幻小说就需要一定的科技知识。如果因为觉得“读者大概看不懂吧”就省去了那些关键元素，科幻小说就失去了吸引力。
Q：除了《三体II：黑暗森林》中的罗辑以外，对《三体》三部曲的情节发展有决定性影响的角色都是女性。你的意图或你背后的想法是什么？
刘：我不是刻意的。说实话，我对角色们的性别设定并没有考虑太多。我认为把叶文洁和程心变成男性，故事也不会有太大的区别。事实上，三部曲中的男女比例大致相同。的确，这两位女性都以不同的方式改变了世界，但这只是一个巧合。
Q：在这三部曲中，有没有哪个角色是你最投入感情的，或者有没有哪个角色是自己的投影？
刘：没有。在我自己的朋友圈里，没有任何人是我笔下角色的原型。对我来说，科幻作品中的角色应该是人们经常看到的那种象征性的人物，或者在极端情况下的象征性人物。读者对“科学家”的角色会有“模版”，如果你在某种程度上不遵守这个“模版”，他们就不会喜欢。 中国读者的这种倾向特别强烈。程心（《三体Ⅲ：死神永生》的主人公）也是，我是把她作为一个道德正确，“走在光辉正义大道上的人物”来描写的。
我有很多科学家朋友，但是现实生活中的科学家和科幻小说里的科学家截然不同。如果我在作品中描写我所真实认识的科学家，大家可能不会喜欢。作品中的角色是为了让读者能产生共鸣，而特意强化了特征，真实的人却要复杂很多。
Q：《三体Ⅲ：死神的永生》于2010年在中国出版，2016年在英语国家出版。与中国读者的反应相比，你觉得英语读者的反应有什么不同？
刘：首先，不管用哪种语言阅读，我经常收到相同的反馈。我认为这是科幻小说的特征：如果是描写现实的小说，通常会描写某个国家、某个民族，或者某个个人的矛盾，但如果是科幻小说，那就倾向于呈现人类共同的问题和未来。
不过，我还是从英语国家的读者那里感受到，他们对中国元素，或者说与中国相关的东西更感兴趣。我觉得《三体》很好地体现了我的写作风格，但因为《三体》是第一部被翻译成英语的中国科幻，所以人们把我表现在作品中的思维过程和方式，误解为“哦，原来中国人是这样想的。”
我确实是中国人，被打上“我是中国人，所以这样写”的烙印，也是没有办法的事。就我个人而言，我其实并不觉得自己加入了很多中国元素。感觉有被误解。比如，我认为我们应该警惕外星人，我们必须采取预防措施，我在我的作品中表达了这一点，但在中国，无论是普通大众还是科学家，大部分人对外星人的印象都是积极的。我想再次强调这一点——把我的观点当成是中国人的普遍观点，是一种误解。
Q：在现实世界中，如果发现几百年后全球就要毁灭，你认为人类会怎么做？
刘：这取决于什么样的灾难会到来，或者说取决于我们不得不应对什么样的灾难，所以很难说......如果地球真的要毁灭，那么现有的社会、政治、文化和经济体系可能都无法应对这样的灾难，所以我们必须创造一个能够适应危机的新系统，就是说我们不应该认定当下的社会制度等体系是正确的。
比如说，如果一场全球规模的灾难来临，有两种选择：一个选项是90%的人将死亡，10%的人生存；另一个选择是每个人都会死。那在这两个选项中，你会选择哪一个？ 对于这个问题，人类很难给出答案。但是今后人类可能面对艰难抉择，到时候不能说自己给不出答案，我觉得应该提前培养可以给出答案的能力。
不要误会我的意思，我不是说“90%的人死了，10%的人活着”更好，或者“所有人都死了”更好。我的意思是说，现在人类没有做出这种选择的能力，这是不好的，应该提前做好准备。
Q：即使最终地球没有被毁灭，这个世界还是有许多问题，比如新冠疫情、环境危机和人类内部的分裂等等。在这种情况下，像您的《三体》这样的积极的科幻作品的意义是什么？
刘：我们的眼下，传染病在蔓延，自然灾害在发生......科幻小说的作用是向人们展示未来可能发生的事件，以及可以采取什么措施来处理这些问题。这是科幻小说承担的角色。与现实生活中类似的灾难在各科幻小说中都有被描述过，所以至少那些读过小说的人可以做好预备。
如果你从更深的层次来看，比如，新冠疫情之所以会给全世界带来这么大的损失，而且还没有得到解决，是为什么呢？一个主要原因就是，在全人类的内心深处，大家都认为过去30年全球发展相当稳定，大家都觉得未来30年，甚至300年以上的日子，社会都会继续这样稳定发展。如果我们没有预料到灾难的发生，我们就无法应对。
我认为科幻小说之所以非常重要，正是因为它们可以告诉人们未来可能会发生哪些意想不到的事——人类社会不会以线性方式发展，会有哪些问题，在前方还有哪些限制。
Q：从您的作品中可以看出，您总是在作品中留下一丝希望。在故事中编织积极的元素，是您特意为之的吗？
刘：正是如此，我刻意在我的作品中编织希望的元素。我是一个彻头彻尾的乐观主义者，我相信我们都有一个光明的未来，尽管为此牺牲许多。我也相信科学和技术的发展会给我们带来希望，这也反映在我的作品中。
Q：我想问您最后一个问题：您认为《三体》中的太空电梯和冷冻休眠技术会成为现实吗？如果能的话，您愿意亲身尝试吗？
刘：我想去太空，我很愿意太空电梯成为现实。我想去火星上观光，甚至想住在那里。我很想在还活着的时候去一次太空。还有，冷冻睡眠技术是把我们带入未来的技术。如果有一天它真的实现了，我想去看看各种科幻故事中描绘的未来，究竟是什么样子。我想这是很多科幻作家共同的梦想。
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跟着回忆走：
申时(猴)
第二十二章
元宿儿和金融成为第一轮的获胜成，除了他们还有四位要加入进来。参赛者的休息区域是特别安排的，它里面配有很多与皇家有关的东西，例如书局阁和御用的磁器馆。元宿儿与金融在走廊上遇到，他们在广寒宫也遇到过，那是天庭的家庭晚宴。元宿儿说：“好久不见！”金融说：“是的，上次一别再没有机会相见，没想到你对秀才的职位也产生的兴趣。”元宿儿说：“你也是呀！”金融说：“我们银行的业务没办法离开皇家的未来。”元宿儿说：“我们也是一样呀！这月老庙的日子可不好过，时光一但有问题都配不上号，把我们月老庙圆过度成父女和母女年龄段的魔大有人在呀。”金融说：“秀才只有一名，我们都想赢。”元宿儿说：“金先生记得很多年前的郭先生吗？”金融回答：“当然记得，他是最早的秀才，后来的学子们都想得到他的照顾，这可以少奋斗许多年。”元宿儿说：“这里是一个虚拟的江湖，可它却谈了那么多的国家大事。例如体制改改革和二千年以后的发展，你说我说得对吗？”金融说：“您是明白人。每一位秀才都有他的使命，听说上一位的结局可不太好。虽然得到了救助，但依然存在很多的后遗症。”元宿儿问：“金先生喜欢郭靖吗？”金融回答：“当然，他是我签下的人物。”元宿儿说：“昆明很美，您相必也没有错过吧？”金融说：“是的，我们都是局中人，不必有太多的同情心。”元宿儿说：“你们救助的皇后怎么样了？”金融说：“你问的是蓉儿吧！改变了许多。”元宿儿说：“秀才与她的故事，你也听说了吧？”金融说：“与皇家体面有关的事，我都不想再提。”元宿儿说：“我怕龙忘记曾经是怎么疼的，顺随也提醒一下金先生。”金融说：“我知道，你放心吧。你我同为帝笔之人，怎么不知道其中的水深。”元宿儿说：“我们无论谁赢，目标都是一样的。”金融说：“是的。”
他们的谈话被维四娘听见了，可她没有走入话题。维四娘知道这是多年前的旧帐，现在提出来是因为他们都是局中人。很多年前龙和凤凰签了一份不平等的合同，这是今天元宿儿和金融谈话的内容。没有几个人知道之前的秀才，也没有几个地方知道其中的细节。他们在宇宙打了一架，这是不平等合同的源头。维四娘听父亲谈论过之前的秀才，他与马关条约的签署有关。过去很多年，这些旧事仍然那么让人不安。维四娘走在回去的路上，她在花园遇到了文成，文成问：“四娘你在想什么？”维四娘说：“没什么。殿下怎么一个人，他们呢？”文成说：“我们约好去元城玩，公主一起去吧。”维四娘说：“好呀！”文成说：“元城有家酒馆叫四川，我们一起去看一看。”维四娘说：“我听考生们说它很受欢迎，殿下去过吗？”文成说：“去过，那是一家老店。老板叫郭爱阮，他在拉萨也有一间。”维四娘问：“什么时候出发？”文成说：“现在就走，他们应该已经到大门了。”维四娘意识到，文成是在等自己，看来这家店一定有故事。
江湖中的元城很不错，它里面有魔法街还有许多的酒馆。四川是家很大的店，它里面充满着古典感。陶制的酒碗就有十多种，它们被有规律的放在一起。店员问：“请问几位？”元说：“12位。你们老板呢？“店员回答：“他不见客，您有事我可以转告。”元说：“你把这个交给他。”店员接过纸条，然后转身离开。元除了点酒还点了别的，文成问：“四娘你看这环境是不是很像一个地方？”维四娘仔细一看，是元朝的设计，它像极了古书里描述的讨酒屋。传说元帝路过一座山，它里面就有一间这样的讨酒屋，被白玫瑰和红玫瑰包裹，里面放着酿酒的器具，还有许多自己的陶碗。讨酒屋的主人是酒仙元朝盛，他不仅懂酿酒术还很会写诗。维四娘说：“是讨酒屋。”文成说：“是的。酒仙一生喜欢自由，他用终身之学创造了后来的酒文化。”维四娘说：“有内涵的地方。”元说：“这郭爱阮是一个才子，他可是中过状元的人。因为喜欢自由，才隐藏在此的。”维四娘问：“他中的是那里的状元呀？”文成说：“郭爱阮之前住在龙腾山庄，中了状元以后突然家变，对所有事情都失去了兴趣，他就来了这里。”元说：“四娘不用担心，那是很久以前的事了。”阮重南庆说：“酒来了。”龙宠说:“看起来真的很不错。”五粮泸洲说：“太有意思了。”隆基爱阮说：“怎么看到了太阳系的摆盘。”元算说：“应该就是吧！”文成问：“我请的这酒不错吧？”胃美说：“是真的很有历史感呀！”元说：“九环相交，还有中间的红日，表达的还真像那么一回事。”所有人都笑了，因为勾起了他们不少的回忆。
申时(猴)
第二十二章
元宿儿和金融成为第一轮的获胜成，除了他们还有四位要加入进来。参赛者的休息区域是特别安排的，它里面配有很多与皇家有关的东西，例如书局阁和御用的磁器馆。元宿儿与金融在走廊上遇到，他们在广寒宫也遇到过，那是天庭的家庭晚宴。元宿儿说：“好久不见！”金融说：“是的，上次一别再没有机会相见，没想到你对秀才的职位也产生的兴趣。”元宿儿说：“你也是呀！”金融说：“我们银行的业务没办法离开皇家的未来。”元宿儿说：“我们也是一样呀！这月老庙的日子可不好过，时光一但有问题都配不上号，把我们月老庙圆过度成父女和母女年龄段的魔大有人在呀。”金融说：“秀才只有一名，我们都想赢。”元宿儿说：“金先生记得很多年前的郭先生吗？”金融回答：“当然记得，他是最早的秀才，后来的学子们都想得到他的照顾，这可以少奋斗许多年。”元宿儿说：“这里是一个虚拟的江湖，可它却谈了那么多的国家大事。例如体制改改革和二千年以后的发展，你说我说得对吗？”金融说：“您是明白人。每一位秀才都有他的使命，听说上一位的结局可不太好。虽然得到了救助，但依然存在很多的后遗症。”元宿儿问：“金先生喜欢郭靖吗？”金融回答：“当然，他是我签下的人物。”元宿儿说：“昆明很美，您相必也没有错过吧？”金融说：“是的，我们都是局中人，不必有太多的同情心。”元宿儿说：“你们救助的皇后怎么样了？”金融说：“你问的是蓉儿吧！改变了许多。”元宿儿说：“秀才与她的故事，你也听说了吧？”金融说：“与皇家体面有关的事，我都不想再提。”元宿儿说：“我怕龙忘记曾经是怎么疼的，顺随也提醒一下金先生。”金融说：“我知道，你放心吧。你我同为帝笔之人，怎么不知道其中的水深。”元宿儿说：“我们无论谁赢，目标都是一样的。”金融说：“是的。”
他们的谈话被维四娘听见了，可她没有走入话题。维四娘知道这是多年前的旧帐，现在提出来是因为他们都是局中人。很多年前龙和凤凰签了一份不平等的合同，这是今天元宿儿和金融谈话的内容。没有几个人知道之前的秀才，也没有几个地方知道其中的细节。他们在宇宙打了一架，这是不平等合同的源头。维四娘听父亲谈论过之前的秀才，他与马关条约的签署有关。过去很多年，这些旧事仍然那么让人不安。维四娘走在回去的路上，她在花园遇到了文成，文成问：“四娘你在想什么？”维四娘说：“没什么。殿下怎么一个人，他们呢？”文成说：“我们约好去元城玩，公主一起去吧。”维四娘说：“好呀！”文成说：“元城有家酒馆叫四川，我们一起去看一看。”维四娘说：“我听考生们说它很受欢迎，殿下去过吗？”文成说：“去过，那是一家老店。老板叫郭爱阮，他在拉萨也有一间。”维四娘问：“什么时候出发？”文成说：“现在就走，他们应该已经到大门了。”维四娘意识到，文成是在等自己，看来这家店一定有故事。
江湖中的元城很不错，它里面有魔法街还有许多的酒馆。四川是家很大的店，它里面充满着古典感。陶制的酒碗就有十多种，它们被有规律的放在一起。店员问：“请问几位？”元说：“12位。你们老板呢？“店员回答：“他不见客，您有事我可以转告。”元说：“你把这个交给他。”店员接过纸条，然后转身离开。元除了点酒还点了别的，文成问：“四娘你看这环境是不是很像一个地方？”维四娘仔细一看，是元朝的设计，它像极了古书里描述的讨酒屋。传说元帝路过一座山，它里面就有一间这样的讨酒屋，被白玫瑰和红玫瑰包裹，里面放着酿酒的器具，还有许多自己的陶碗。讨酒屋的主人是酒仙元朝盛，他不仅懂酿酒术还很会写诗。维四娘说：“是讨酒屋。”文成说：“是的。酒仙一生喜欢自由，他用终身之学创造了后来的酒文化。”维四娘说：“有内涵的地方。”元说：“这郭爱阮是一个才子，他可是中过状元的人。因为喜欢自由，才隐藏在此的。”维四娘问：“他中的是那里的状元呀？”文成说：“郭爱阮之前住在龙腾山庄，中了状元以后突然家变，对所有事情都失去了兴趣，他就来了这里。”元说：“四娘不用担心，那是很久以前的事了。”阮重南庆说：“酒来了。”龙宠说:“看起来真的很不错。”五粮泸洲说：“太有意思了。”隆基爱阮说：“怎么看到了太阳系的摆盘。”元算说：“应该就是吧！”文成问：“我请的这酒不错吧？”胃美说：“是真的很有历史感呀！”元说：“九环相交，还有中间的红日，表达的还真像那么一回事。”所有人都笑了，因为勾起了他们不少的回忆。
#丰子恺# 丰子恺：我以为人的生活，可以分作三层：一是物质生活，二是精神生活，三是灵魂生活。物质生活就是衣食。精神生活就是学术文艺。灵魂生活就是宗教。
“人生”就是这样的一个三层楼。懒得(或无力)走楼梯的，就住在第一层，即把物质生活弄得很好，锦衣玉食，尊荣富贵，孝子慈孙，这样就满足了。这也是一种人生观。抱这样的人生观的人，在世间占大多数。其次，高兴(或有力)走楼梯的，就爬上二层楼去玩玩，或者久居在里头。这就是专心学术文艺的人。他们把全力贡献于学问的研究，把全心寄托于文艺的创作和欣赏。这样的人，在世间也很多，即所谓“知识分子”，“学者”，“艺术家”。
还有一种人，“人生欲”很强，脚力很大，对二层楼还不满足，就再走楼梯，爬上三层楼去。这就是宗教徒了。他们做人很认真，满足了“物质欲”还不够，满足了“精神欲”还不够，必须探求人生的究竟。他们以为财产子孙都是身外之物，学术文艺都是暂时的美景，连自己的身体都是虚幻的存在。他们不肯做本能的奴隶，必须追究灵魂的来源，宇宙的根本，这才能满足他们的“人生欲”。这就是宗教徒。世间就不过这三种人。
“人生”就是这样的一个三层楼。懒得(或无力)走楼梯的，就住在第一层，即把物质生活弄得很好，锦衣玉食，尊荣富贵，孝子慈孙，这样就满足了。这也是一种人生观。抱这样的人生观的人，在世间占大多数。其次，高兴(或有力)走楼梯的，就爬上二层楼去玩玩，或者久居在里头。这就是专心学术文艺的人。他们把全力贡献于学问的研究，把全心寄托于文艺的创作和欣赏。这样的人，在世间也很多，即所谓“知识分子”，“学者”，“艺术家”。
还有一种人，“人生欲”很强，脚力很大，对二层楼还不满足，就再走楼梯，爬上三层楼去。这就是宗教徒了。他们做人很认真，满足了“物质欲”还不够，满足了“精神欲”还不够，必须探求人生的究竟。他们以为财产子孙都是身外之物，学术文艺都是暂时的美景，连自己的身体都是虚幻的存在。他们不肯做本能的奴隶，必须追究灵魂的来源，宇宙的根本，这才能满足他们的“人生欲”。这就是宗教徒。世间就不过这三种人。
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