今天是来北京的第12年1个月20天，加倍很惨的A股以及被社会主义铁拳暴击的中概股，都让人夜不能寐。从不觉得自己有炒股的天分，但似乎觉得自己一直从事互联网，对于互联网的了解，不至于赔钱，但如同刚炒股就被教育的十字箴言“股市有风险，入市需谨慎”，狠狠的被鞭策了，你真的不适合炒股，什么价值投资，什么信仰投资都是胡扯，只要当股票的资金少的可能回不来的时候才后悔为什么不早点清盘。多年前还看着一起合租的做技术的哥们当时花几千买了十几美金就能买到一枚比特币表示不懂不搞，实际当时也拿不出钱来搞这些玩意儿，当有能力进行一些投资的时候还是不懂该买什么，也许还是应该把专业的事交给专业的人做，买点基金打点新股才是最合适自己的投资方式。 https://t.cn/RM5Lqb6
#价值投资不必依靠天才，只需依靠正确的思维模式，并控制自己的情绪。#
理解投资系统的第一性原理需要解构和溯源投资过程中的底层要素，即资本、资源、企业及其创造的价值；需要思考清楚投资的前提和出发点，即为什么投资，投资是为了什么。在我看来，投资系统的第一性原理不是投资策略、方法或者理论，而是在变化的环境中，识别生意的本质属性，把好的资本、好的资源配置给最有能力的企业，帮助社会创造长期的价值。资本市场必须脱虚入实，将资本聚焦于最有能力、最需要帮助的企业。具体到价值投资层面，其出发点就是基于对基本面的理解，寻找价值被低估的公司并长期持有，从企业持续创造的价值中获得投资回报。
$格力电器 sz000651$
理解投资系统的第一性原理需要解构和溯源投资过程中的底层要素，即资本、资源、企业及其创造的价值；需要思考清楚投资的前提和出发点，即为什么投资，投资是为了什么。在我看来，投资系统的第一性原理不是投资策略、方法或者理论，而是在变化的环境中，识别生意的本质属性，把好的资本、好的资源配置给最有能力的企业，帮助社会创造长期的价值。资本市场必须脱虚入实，将资本聚焦于最有能力、最需要帮助的企业。具体到价值投资层面，其出发点就是基于对基本面的理解，寻找价值被低估的公司并长期持有，从企业持续创造的价值中获得投资回报。
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国内头部电池厂专家交流纪要
交流人员:国内头部电池厂专家
时间:20210720
会议要点
紧缺程度从高到低排序
电解液添加剂 VC，紧缺到企业找替代方案，成本未必低但有产能的方案; 此前宁德扫货 VC，比亚迪动作慢比较被动。
6F锂盐:可以看到宁德和天赐签单，比亚迪和锂盐企业签单，都是为了保供。
正极添加剂 PVDF:原来是进口，国际三家占比 80%-90%，目前逐步国产替代，产品有差距但有了进步机会;没有替代品，但期待水性方案出来，早期水性方案做的电池性能不行。
锂:锂辉石技术成熟品味高但成本高，国内推进锂提炼技术突破，比如盐湖提锂，虽然产品纯度不高但可以缓解部分需求。
磷酸铁锂:目前产能进度上有压力，后续前驱体跟上压力不大，扩产周期7-8 个月，新进入者多，预计紧缺局面维持 3-4 个月，年底缓解;紧缺一方面是磷酸铁锂回潮带动，另一方面和结构有关，高压实需求增供给少。
隔膜:此前洗牌后龙头效应明显，设备依赖进口交付慢不扩产，6 月出现对二线电池厂涨价10-25%，年底可能对一线电池厂涨价，如果明年扩产进度 不及预期会导致显著涨价。
铜箔:高端 4.5-6μm 壁垒高，但可以通过其他方式提升能量密度，不是必然;有新进入者，但公告来看时间周期长。
负极:比较平衡，主要是原材料针状焦和石墨电极涨价，最近有涨价但幅度 小，后续涨价可能性小;大企业后续都自己有石墨化，产能不足会缓解。
导电剂:也比较紧张，但主要是因为溶剂 NMP 涨价，对电池企业影响不大甚至有利。
各环节壁垒
隔膜:除了设备外，需要有工艺经验和参数积累的团队，不然良品率低没有 成本优势，需要时间摸索正极，资源不必然是最重要。
新进入者 优秀材料企业产品是有技术含量的，新进入不会马上瓜分份额，先会从低端做起又是一轮周期，扩产后价格战，企业倒一批。 其他:国内产业链完整度高，环保压力小，长期仍具备成本优势磷酸铁锂制 备，液相法一致性好但压实密度低且有环保问题，固相法性价比高压实密度高循环不错，草酸亚铁法有铁杂质长单对比散单折扣通常在 20%-30%，大 体量可能折扣更多涨价会影响电池盈利，原材料涨价平均 30%，龙头可能20%-25%，通过成本控制可以消化 10%-15%，如果去年利润 25%今年会 压缩到 15%，二线没量企业可能亏损;宁德盈利 20%+，议价能力超强+产
业链布局。
纪要原稿
紧缺最严重的是添加剂 VC，紧缺到有些企业，在铁锂返潮浪潮下对 VC 需求大，在尝试开发替代方案，成本不一定比 VC 低，但是有产能可以用出来然后是 6F 锂盐，行业一线龙头宁德最先和天赐签单，此后是比亚迪公司和锂 盐企业签长单，也是为了保证后续供应，比亚迪量小但是后面放量可能多， 不跟进就可能被动据了解，比亚迪在 VC 上就是动作慢了，就被宁德抢占了份额，供应量跟不上然后是氟化工里面的 PVDF，正极添加剂，接下来也是 比较紧缺的，但是有个问题，原来都是用进口的，国际上的三大家，占比 80%-90%份额，有些在中国国产，其实原来价格不算高，最近因为氟化工上游原料紧缺，导致目前 PVDF 用在锂电上紧缺度非常高，这部分有国产替代方案，可能要达到海外的性能有差距，但必须走出这一步，给国内企业发 展机会，用国产方案可以缓解紧张情况，但是要拿货，也要和 PVDF 企业也要签订的可能，但是是比较好的企业来布局相对紧缺的是磷酸铁锂，还有锂 资源，因为锂矿石锂辉石提锂技术很成熟，因为很多是进口的，品味高但是 成本不低，国内为加速锂提炼技术的突破，包括盐湖提锂，有学校科研成果 转化，在动力上可以用，取代部分对纯度要求不高的锂，可以让出部分锂给 高端的，可以相对缓解磷酸铁锂，和锂差不多，产能跟上进度有压力，后续
上游前驱体产能跟上的话，压力不大，因为扩展周期还是比较短的 7-8 个月， 现在加入的企业越来越多，有的是垂死挣扎的企业复活了，有其他行业的做
进来，不说没有技术壁垒，但是相对低一些，这对于产业链来说，降低成本
或者中低端供应出来，预计 3-4 个月有压力，到年底会好一些再次是隔膜，
可能有些紧缺，产能通过前一波洗牌，龙头效应特别明显，然后通过恩捷并 购有实力的隔膜厂商，剩下的比较大的玩家跟恩捷相比产能有差距，但是他 们扩产过程中，之前的产能没有恩捷那么大，但不能依赖恩捷一家，如果按 照原计划去扩的话可以满足，但需求太快了，供不上了，因为上游有设备， 需要买进口的，比如有的工序必须用进口的才可以做好品质，这导致进口设 备很多不是那么快的可以交付，因为不像国内为了赚钱蜂拥而上，海外是按
照自己的节奏来走，会影响扩产进度，已经体现出来 6 月份给二线电池企业 有涨价，一线没有动起来，但是后面到年底可能紧缺度比较高的话是给一线 企业会涨价的，二线已经涨价 10-25%，如果明年扩产不达预期，可能涨价
比较显著，隔膜企业从设备到调试需要 2 年，现在扩产不足满足今明两年的
需求，明年是紧缺的然后铜箔，包括铝箔，也处于紧平衡状态，行业有新进 入者，比如江铜等铜加工企业，说要做铜箔，但是从公告来看时间长，更多 企业来讲，需求比较旺盛的话，高端难度大，调试周期长，需要掌握技术，
8μm 紧平衡，4.5-6μm 很贵不一定要用，可以用 8 然后用其他方式提升
能量密度，可以平衡负极比较平衡，不会紧缺，前一波是 17 年，钢铁环保 限制石墨电极扩产，导致石墨涨价，现在认为，后续要么是原料针状焦需要
进口会导致涨价，还有就是石墨电极原料，从产能来说石墨化产能，短期有 代工，但后续大企业都有自己的石墨化，缓解产能不足，如果后续大幅涨价 是原料问题，短期可能性小，半年一年内可能性小，最近涨了一些价格，一
吨 1k 幅度小主材料影响最大的是电解液，几个溶剂，其次铁锂，再次隔膜， 再次负极辅料里面，PVDF 比较显著，导电剂也比较紧张有涨价因为 NMP 的上涨，企业会蹲点拿低价产品，其实里面含固体少，CNT 本身没怎么涨价， 主要是 NMP，另外就是碳管产能跟不上，整体上电池企业有驾驭能力，还有
个因素是浆料 90-95%都是 NMP，电池企业是可以回收的，对电池企业有 利，直接回收卖出去反而有优势，产能是可以扩出来的。
Q:PVDF 的 R142B 是相对紧缺的，能否用其他的抓换替代 不太了解如果能做，行业早就做了国内均聚，海外共聚，共聚国内工艺可能
做不好，黏性差。
Q:三元电极和铁锂电极 PVDF 用量，是否有替代方案
铁锂一般 2.5%，可以上浮 0.2-0.3，三元一般 1.5%-1.8%就够了，大概少 0.7-0.8%左右替代方案应该是从目前看还没有，其他有的去做的话，也不外
乎是氟化产品，正极是油性的溶剂体系配料，做出来的电极柔韧性好，方便 加工，也有水洗方案比如中航锂电用过，电池性能差，克容量低，不适合动 力要求，替代方案目前不成熟，希望早点看到水系粘结剂出来，可以不用
PVDF。
Q:电解液 6F 紧张何时缓解，价格怎么看
最快要到今年底，看天赐量的释放，可能会有量出来，情况会变好，其他也 有量少的比如多氟多、永太，应该没那么快，量大的话还是看天赐释放价格 整体上，明显往下要后年，明年产能扩出来，需求旺盛，整体上维持高位，
30w 是常态。 Q:正极说铁锂紧缺，三元的话呢?
三元紧缺度不明显，这两年整体上行业，中国市场需求量大，专项铁锂方案， 国内倾向于用三元，LG 松下电池企业需求量大，紧缺情况是相对好，增速还
是铁锂快后面三元会不会反过来，比如技术突破，可能 2-3 年后，可能需求 拉动更显著，大于铁锂增速，时间节点可能是 3-4 年后。
Q:铁锂紧缺就是这几个月的事情，统计过铁锂产能供过于求，其他专家说 储能会有需求，请问怎么看需求
供过于求，部分未必是有效产能常规的是 2.4，更高的 2.55 也可以，高的
2.65 的能做的不多，高压实密度的能做的不多，目前行里在慢慢转，短期高 压实缺储能需求释放出来，低压实需求会有 Q，化工企业扩产锂电，比如溶
剂、铁锂等扩产，怎么看进来对电池企业是好事，成本会有优势，也有产能， 缓解高价涨价局面但优秀材料企业做的早，产品有技术含量，新进入者不是 马上能刮分龙头的份额，会先从要求不高的市场做起来，慢慢提升，整体上 对后面能生存下来的，这东西就是周期性的，前几年也是一波扩产，后面必 然价格战，企业会倒一批，不能太激进，选择好的客户进来可以调节产业链，
但是不会快速抢占高端，在中低端会有作为 。
Q:都说隔膜紧张，扩产有工艺等壁垒，怎么看竞争态势，是机械和工艺， 和大炼化没区别，是否壁垒高?
隔膜其实对原材料不是高要求，PTE，PE 比较便宜，好的去韩国买货，添加
剂价格可能高一些，主要还是看设备，要做得好的，需要很长时间去积累公 益经验和参数，当然买好设备可以调整设备良品率有优势，但是没有好的团 队，没有参数，可能就哪怕有设备也难以释放，是需要不断调试的，良品率 低没有成本优势化工企业进来，只是在原材料上有成本优势，但是如果不去 挖人，很难突破工艺和技术水平隔膜本身有很多差异化要求，优势龙头企业 积累了经验涂覆隔膜需需要时间摸索，没那么容易学的过来。
Q:正极材料是否越往上游布局越好，资源为王的体系? 中伟专门做前驱体，也意识到上游矿资源没有好的布局，如果没有原料难以保证供应，因而在和上游谈合作，这是个基本保证如果有矿，没有前驱体技 术，最终在行业景气度高的时候可以靠卖矿赚钱，但是如果没有技术很难有 大的作为和收益青山要看怎么布局，据我所知是要做三元正极的，那么肯定
是利好，非常有成本优势，要看正极材料做的是不是 OK，另外原材料可以 对外卖 。
Q:国内电池产业链最完善，欧美做电池也逃不过中国的原材料么?中国是
否把持住了产业链?海外的化工也做不过国内? 我认为是的，国内的产业链是最齐全的，成本是很明显另外就是矿产缺的锂 镍钴从海外买买买我们全面布局当然是有优势，欧美在做布局，但是要形成 产业链，因为环保要求高，可能没有成本优势至少我们有些环境可以允许原 料等生产，产业链配套齐全，成本优势更显著。
Q:磷酸铁锂高压实供给紧缺，对国内的磷酸铁锂企业怎么评判技术实力 在高压实产品最好的是湖南、襄樊、比亚迪，这三家都是同一体系，做的比 较好其次安达、贝特瑞固相为代表的，但是目前 2065 的产品没有批量，中
试产品是 OK 的，估计要到明年从磷酸铁锂三种工艺来讲，固相法相对有优
势，可以做高压实密度，产品循环也不错，跟德方纳米液相法略差一些，整 体差别不大其实电池做到高压的情况下，配方，电解液配套，工艺等都有关 系，也就是说德方纳米压实密度不高，但能量密度高，也可以液相工艺，反 应速度慢，生成颗粒均匀，保证产品一致性，充放电反应过程中会有优势， 问题是做不高压实，废液处理也有问题两种工艺成本差不多草酸亚铁工艺比 较少，问题是二价铁和三价铁转换关系问题，会存在铁杂质，当然可以做小 颗粒，倍率不错，但是反应过程中很难控制磷酸铁锂的铁均匀程度，产品一 致性相对差，在高压实方面也不容易做上去，主要是湖南和重庆两家企业在做。
Q:长单和散单折扣比率
签单确实在有些合同方面有约束，落地下来可以优惠 20%-30%当然和采购 量有关系，采购大价格折扣多最终双方可以协商，锁定的量实际半年一年内 用不了，可以讨论减少主要是采购的时候可以保证一个比例.
Q:怎么看铝箔，格局好于铜箔，其他铝箔企业可以扩产过来，是不是后道设
备可以用国产设备，只是良率低 铝箔，也是有一定紧张度，现在有的公司，原来挑着用，现在没办法?现在 往高能量密度做，更薄的产品，越薄差异越大根据生产设备，比如进口设备， 加工精度更好，特别现在高压实，延展方面有差异铝加工企业有技术的，同 类别产品，有经验的话，做进来有技术优势整体上扩产周期对比铜箔是要好 些，不会像铜箔这样从买设备到调试这么长周期布局这块没问题，比如说更 薄的铝箔，或者特殊处理的，涂碳的涂炭用的比较多，磷酸铁锂都要用的。
Q:原材料涨价，盈利是否受影响 电池暂时没涨价，个别有涨价，但幅度小原材料涨这么多，对每个企业，可 能龙头会好，但原材料也涨价 20%-25%，平均 30%，但是可以消化掉，龙
头消化能力强，议价能力强，成本控制能力强，消化 10-15%还有 10-15% 消化不掉，那么去年利润 25%，今年就降低到 15%，尤其对二线电池企业， 如果没有量就是亏钱宁德可能盈利还有 20%多，议价能力特被强，提前锁定 量，可能优惠 50%，以及产业链布局做三元、正极等
Q:影响排产
有些产能扩得快，需求好，就会提前做库存，可能略有好处，最终有些量如 果扩产多，那部分有保底肯定比其他家滋润小企业量小加原材料贵，就难受没有资金实力的，没法拓展市场，就会被淘汰#股票##价值投资日志[超话]#
交流人员:国内头部电池厂专家
时间:20210720
会议要点
紧缺程度从高到低排序
电解液添加剂 VC，紧缺到企业找替代方案，成本未必低但有产能的方案; 此前宁德扫货 VC，比亚迪动作慢比较被动。
6F锂盐:可以看到宁德和天赐签单，比亚迪和锂盐企业签单，都是为了保供。
正极添加剂 PVDF:原来是进口，国际三家占比 80%-90%，目前逐步国产替代，产品有差距但有了进步机会;没有替代品，但期待水性方案出来，早期水性方案做的电池性能不行。
锂:锂辉石技术成熟品味高但成本高，国内推进锂提炼技术突破，比如盐湖提锂，虽然产品纯度不高但可以缓解部分需求。
磷酸铁锂:目前产能进度上有压力，后续前驱体跟上压力不大，扩产周期7-8 个月，新进入者多，预计紧缺局面维持 3-4 个月，年底缓解;紧缺一方面是磷酸铁锂回潮带动，另一方面和结构有关，高压实需求增供给少。
隔膜:此前洗牌后龙头效应明显，设备依赖进口交付慢不扩产，6 月出现对二线电池厂涨价10-25%，年底可能对一线电池厂涨价，如果明年扩产进度 不及预期会导致显著涨价。
铜箔:高端 4.5-6μm 壁垒高，但可以通过其他方式提升能量密度，不是必然;有新进入者，但公告来看时间周期长。
负极:比较平衡，主要是原材料针状焦和石墨电极涨价，最近有涨价但幅度 小，后续涨价可能性小;大企业后续都自己有石墨化，产能不足会缓解。
导电剂:也比较紧张，但主要是因为溶剂 NMP 涨价，对电池企业影响不大甚至有利。
各环节壁垒
隔膜:除了设备外，需要有工艺经验和参数积累的团队，不然良品率低没有 成本优势，需要时间摸索正极，资源不必然是最重要。
新进入者 优秀材料企业产品是有技术含量的，新进入不会马上瓜分份额，先会从低端做起又是一轮周期，扩产后价格战，企业倒一批。 其他:国内产业链完整度高，环保压力小，长期仍具备成本优势磷酸铁锂制 备，液相法一致性好但压实密度低且有环保问题，固相法性价比高压实密度高循环不错，草酸亚铁法有铁杂质长单对比散单折扣通常在 20%-30%，大 体量可能折扣更多涨价会影响电池盈利，原材料涨价平均 30%，龙头可能20%-25%，通过成本控制可以消化 10%-15%，如果去年利润 25%今年会 压缩到 15%，二线没量企业可能亏损;宁德盈利 20%+，议价能力超强+产
业链布局。
纪要原稿
紧缺最严重的是添加剂 VC，紧缺到有些企业，在铁锂返潮浪潮下对 VC 需求大，在尝试开发替代方案，成本不一定比 VC 低，但是有产能可以用出来然后是 6F 锂盐，行业一线龙头宁德最先和天赐签单，此后是比亚迪公司和锂 盐企业签长单，也是为了保证后续供应，比亚迪量小但是后面放量可能多， 不跟进就可能被动据了解，比亚迪在 VC 上就是动作慢了，就被宁德抢占了份额，供应量跟不上然后是氟化工里面的 PVDF，正极添加剂，接下来也是 比较紧缺的，但是有个问题，原来都是用进口的，国际上的三大家，占比 80%-90%份额，有些在中国国产，其实原来价格不算高，最近因为氟化工上游原料紧缺，导致目前 PVDF 用在锂电上紧缺度非常高，这部分有国产替代方案，可能要达到海外的性能有差距，但必须走出这一步，给国内企业发 展机会，用国产方案可以缓解紧张情况，但是要拿货，也要和 PVDF 企业也要签订的可能，但是是比较好的企业来布局相对紧缺的是磷酸铁锂，还有锂 资源，因为锂矿石锂辉石提锂技术很成熟，因为很多是进口的，品味高但是 成本不低，国内为加速锂提炼技术的突破，包括盐湖提锂，有学校科研成果 转化，在动力上可以用，取代部分对纯度要求不高的锂，可以让出部分锂给 高端的，可以相对缓解磷酸铁锂，和锂差不多，产能跟上进度有压力，后续
上游前驱体产能跟上的话，压力不大，因为扩展周期还是比较短的 7-8 个月， 现在加入的企业越来越多，有的是垂死挣扎的企业复活了，有其他行业的做
进来，不说没有技术壁垒，但是相对低一些，这对于产业链来说，降低成本
或者中低端供应出来，预计 3-4 个月有压力，到年底会好一些再次是隔膜，
可能有些紧缺，产能通过前一波洗牌，龙头效应特别明显，然后通过恩捷并 购有实力的隔膜厂商，剩下的比较大的玩家跟恩捷相比产能有差距，但是他 们扩产过程中，之前的产能没有恩捷那么大，但不能依赖恩捷一家，如果按 照原计划去扩的话可以满足，但需求太快了，供不上了，因为上游有设备， 需要买进口的，比如有的工序必须用进口的才可以做好品质，这导致进口设 备很多不是那么快的可以交付，因为不像国内为了赚钱蜂拥而上，海外是按
照自己的节奏来走，会影响扩产进度，已经体现出来 6 月份给二线电池企业 有涨价，一线没有动起来，但是后面到年底可能紧缺度比较高的话是给一线 企业会涨价的，二线已经涨价 10-25%，如果明年扩产不达预期，可能涨价
比较显著，隔膜企业从设备到调试需要 2 年，现在扩产不足满足今明两年的
需求，明年是紧缺的然后铜箔，包括铝箔，也处于紧平衡状态，行业有新进 入者，比如江铜等铜加工企业，说要做铜箔，但是从公告来看时间长，更多 企业来讲，需求比较旺盛的话，高端难度大，调试周期长，需要掌握技术，
8μm 紧平衡，4.5-6μm 很贵不一定要用，可以用 8 然后用其他方式提升
能量密度，可以平衡负极比较平衡，不会紧缺，前一波是 17 年，钢铁环保 限制石墨电极扩产，导致石墨涨价，现在认为，后续要么是原料针状焦需要
进口会导致涨价，还有就是石墨电极原料，从产能来说石墨化产能，短期有 代工，但后续大企业都有自己的石墨化，缓解产能不足，如果后续大幅涨价 是原料问题，短期可能性小，半年一年内可能性小，最近涨了一些价格，一
吨 1k 幅度小主材料影响最大的是电解液，几个溶剂，其次铁锂，再次隔膜， 再次负极辅料里面，PVDF 比较显著，导电剂也比较紧张有涨价因为 NMP 的上涨，企业会蹲点拿低价产品，其实里面含固体少，CNT 本身没怎么涨价， 主要是 NMP，另外就是碳管产能跟不上，整体上电池企业有驾驭能力，还有
个因素是浆料 90-95%都是 NMP，电池企业是可以回收的，对电池企业有 利，直接回收卖出去反而有优势，产能是可以扩出来的。
Q:PVDF 的 R142B 是相对紧缺的，能否用其他的抓换替代 不太了解如果能做，行业早就做了国内均聚，海外共聚，共聚国内工艺可能
做不好，黏性差。
Q:三元电极和铁锂电极 PVDF 用量，是否有替代方案
铁锂一般 2.5%，可以上浮 0.2-0.3，三元一般 1.5%-1.8%就够了，大概少 0.7-0.8%左右替代方案应该是从目前看还没有，其他有的去做的话，也不外
乎是氟化产品，正极是油性的溶剂体系配料，做出来的电极柔韧性好，方便 加工，也有水洗方案比如中航锂电用过，电池性能差，克容量低，不适合动 力要求，替代方案目前不成熟，希望早点看到水系粘结剂出来，可以不用
PVDF。
Q:电解液 6F 紧张何时缓解，价格怎么看
最快要到今年底，看天赐量的释放，可能会有量出来，情况会变好，其他也 有量少的比如多氟多、永太，应该没那么快，量大的话还是看天赐释放价格 整体上，明显往下要后年，明年产能扩出来，需求旺盛，整体上维持高位，
30w 是常态。 Q:正极说铁锂紧缺，三元的话呢?
三元紧缺度不明显，这两年整体上行业，中国市场需求量大，专项铁锂方案， 国内倾向于用三元，LG 松下电池企业需求量大，紧缺情况是相对好，增速还
是铁锂快后面三元会不会反过来，比如技术突破，可能 2-3 年后，可能需求 拉动更显著，大于铁锂增速，时间节点可能是 3-4 年后。
Q:铁锂紧缺就是这几个月的事情，统计过铁锂产能供过于求，其他专家说 储能会有需求，请问怎么看需求
供过于求，部分未必是有效产能常规的是 2.4，更高的 2.55 也可以，高的
2.65 的能做的不多，高压实密度的能做的不多，目前行里在慢慢转，短期高 压实缺储能需求释放出来，低压实需求会有 Q，化工企业扩产锂电，比如溶
剂、铁锂等扩产，怎么看进来对电池企业是好事，成本会有优势，也有产能， 缓解高价涨价局面但优秀材料企业做的早，产品有技术含量，新进入者不是 马上能刮分龙头的份额，会先从要求不高的市场做起来，慢慢提升，整体上 对后面能生存下来的，这东西就是周期性的，前几年也是一波扩产，后面必 然价格战，企业会倒一批，不能太激进，选择好的客户进来可以调节产业链，
但是不会快速抢占高端，在中低端会有作为 。
Q:都说隔膜紧张，扩产有工艺等壁垒，怎么看竞争态势，是机械和工艺， 和大炼化没区别，是否壁垒高?
隔膜其实对原材料不是高要求，PTE，PE 比较便宜，好的去韩国买货，添加
剂价格可能高一些，主要还是看设备，要做得好的，需要很长时间去积累公 益经验和参数，当然买好设备可以调整设备良品率有优势，但是没有好的团 队，没有参数，可能就哪怕有设备也难以释放，是需要不断调试的，良品率 低没有成本优势化工企业进来，只是在原材料上有成本优势，但是如果不去 挖人，很难突破工艺和技术水平隔膜本身有很多差异化要求，优势龙头企业 积累了经验涂覆隔膜需需要时间摸索，没那么容易学的过来。
Q:正极材料是否越往上游布局越好，资源为王的体系? 中伟专门做前驱体，也意识到上游矿资源没有好的布局，如果没有原料难以保证供应，因而在和上游谈合作，这是个基本保证如果有矿，没有前驱体技 术，最终在行业景气度高的时候可以靠卖矿赚钱，但是如果没有技术很难有 大的作为和收益青山要看怎么布局，据我所知是要做三元正极的，那么肯定
是利好，非常有成本优势，要看正极材料做的是不是 OK，另外原材料可以 对外卖 。
Q:国内电池产业链最完善，欧美做电池也逃不过中国的原材料么?中国是
否把持住了产业链?海外的化工也做不过国内? 我认为是的，国内的产业链是最齐全的，成本是很明显另外就是矿产缺的锂 镍钴从海外买买买我们全面布局当然是有优势，欧美在做布局，但是要形成 产业链，因为环保要求高，可能没有成本优势至少我们有些环境可以允许原 料等生产，产业链配套齐全，成本优势更显著。
Q:磷酸铁锂高压实供给紧缺，对国内的磷酸铁锂企业怎么评判技术实力 在高压实产品最好的是湖南、襄樊、比亚迪，这三家都是同一体系，做的比 较好其次安达、贝特瑞固相为代表的，但是目前 2065 的产品没有批量，中
试产品是 OK 的，估计要到明年从磷酸铁锂三种工艺来讲，固相法相对有优
势，可以做高压实密度，产品循环也不错，跟德方纳米液相法略差一些，整 体差别不大其实电池做到高压的情况下，配方，电解液配套，工艺等都有关 系，也就是说德方纳米压实密度不高，但能量密度高，也可以液相工艺，反 应速度慢，生成颗粒均匀，保证产品一致性，充放电反应过程中会有优势， 问题是做不高压实，废液处理也有问题两种工艺成本差不多草酸亚铁工艺比 较少，问题是二价铁和三价铁转换关系问题，会存在铁杂质，当然可以做小 颗粒，倍率不错，但是反应过程中很难控制磷酸铁锂的铁均匀程度，产品一 致性相对差，在高压实方面也不容易做上去，主要是湖南和重庆两家企业在做。
Q:长单和散单折扣比率
签单确实在有些合同方面有约束，落地下来可以优惠 20%-30%当然和采购 量有关系，采购大价格折扣多最终双方可以协商，锁定的量实际半年一年内 用不了，可以讨论减少主要是采购的时候可以保证一个比例.
Q:怎么看铝箔，格局好于铜箔，其他铝箔企业可以扩产过来，是不是后道设
备可以用国产设备，只是良率低 铝箔，也是有一定紧张度，现在有的公司，原来挑着用，现在没办法?现在 往高能量密度做，更薄的产品，越薄差异越大根据生产设备，比如进口设备， 加工精度更好，特别现在高压实，延展方面有差异铝加工企业有技术的，同 类别产品，有经验的话，做进来有技术优势整体上扩产周期对比铜箔是要好 些，不会像铜箔这样从买设备到调试这么长周期布局这块没问题，比如说更 薄的铝箔，或者特殊处理的，涂碳的涂炭用的比较多，磷酸铁锂都要用的。
Q:原材料涨价，盈利是否受影响 电池暂时没涨价，个别有涨价，但幅度小原材料涨这么多，对每个企业，可 能龙头会好，但原材料也涨价 20%-25%，平均 30%，但是可以消化掉，龙
头消化能力强，议价能力强，成本控制能力强，消化 10-15%还有 10-15% 消化不掉，那么去年利润 25%，今年就降低到 15%，尤其对二线电池企业， 如果没有量就是亏钱宁德可能盈利还有 20%多，议价能力特被强，提前锁定 量，可能优惠 50%，以及产业链布局做三元、正极等
Q:影响排产
有些产能扩得快，需求好，就会提前做库存，可能略有好处，最终有些量如 果扩产多，那部分有保底肯定比其他家滋润小企业量小加原材料贵，就难受没有资金实力的，没法拓展市场，就会被淘汰#股票##价值投资日志[超话]#
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