老子道德经 第十六章
[原文]
致虚极，守静笃①；万物并作②，吾以观复③。夫物芸芸④，各复归其根。归根⑤曰静，静曰⑥复命⑦。复命曰常⑧，知常曰明⑨。不知常，妄作凶。知常容⑩，容乃公，公乃全⑾，全乃天⑿，天乃道，道乃久，没身不殆。
[译文]
尽力使心灵的虚寂达到极点，使生活清静坚守不变。万物都一齐蓬勃生长，我从而考察其往复的道理。那万物纷纷芸芸，各自返回它的本根。返回到它的本根就叫做清静，清静就叫做复归于生命。复归于生命就叫自然，认识了自然规律就叫做聪明，不认识自然规律的轻妄举止，往往会出乱子和灾凶。认识自然规律的人是无所不包的，无所不包就会坦然公正，公正就能周全，周全才能符合自然的“道”，符合自然的道才能长久，终身不会遭到危险。
[注释]
①致虚极，守静笃：虚和静都是形容人的心境是空明宁静状态，但由于外界的干扰、诱惑，人的私欲开始活动。因此心灵蔽塞不安，所以必须注意"致虚"和"守静"，以期恢复心灵的清明。极、笃，意为极度、顶点。
②作：生长、发展、活动。
③复：循环往复。
④芸芸：茂盛、纷杂、繁多。
⑤归根：根指道，归根即复归于道。
⑥静曰：一本作"是谓"。
⑦复命：复归本性，重新孕育新的生命。
⑧常：指万物运动变化的永恒规律，即守常不变的规则。
⑨明：明白、了解。
⑩容：宽容、包容。
⑾全：周到、周遍。
⑿天：指自然的天，或为自然界的代称。
王弼《道德经注》
致虚极，守静笃。
言致虚物之极，笃守静物之真正也。 万物并作， 动作生长。
吾以观复。 以虚静观其反复。凡有起於虚，动起於静，故万物虽并动作，卒复归於虚静，是物之极笃也。 夫物芸芸，各复归其根。 各反其所始也。
归根曰静，是谓复命，复命曰常，归根则静，故曰静。静则复命，故曰复命也。复命则得性命之常，故曰常也。 知常曰明。不知常，妄作凶。 常之为物，不偏不彰，无皦昧之状，温凉之象，故曰知常曰明也。唯此复乃能包通万物，无所不容。失此以往，则邪入乎分，则物离其分，故曰不知常，则妄作凶也。
知常容， 无所不包通也。 容乃公， 无所不包通，则乃至于荡然公平也。 公乃王， 荡然公平，则乃至于无所不周普也。 王乃天， 无所不周普，则乃至于同乎天也。 天乃道， 与天合德，体道大通，则乃至于极虚无也。 道乃久，穷极虚无，得道之常，则乃至于不有极也。没身不殆。无之为物，水火不能害，金石不能残。用之於心，则虎兕无所投其齿角，兵戈无所容其锋刃，何危殆之有乎？
苏辙《老子解》
致虛極，守靜篤。
致虛不極，則有未亡也。守靜不篤，則動未亡也。丘山雖去，而微塵未盡，未為極與篤也。蓋致虛存虛，猶未離有，守靜存靜，猶陷於動，而況其他乎？不極不篤，而責虛靜之用，難矣。萬物並作，吾以觀其復。極虛篤靜以觀萬物之變，然後不為變之所亂。知凡作之未有不復者也，苟吾方且與萬物皆作，則不足以知之矣。夫物芸芸，各歸其根。萬物皆作於性，皆復於性，譬如華葉之生於根而歸於根，濤瀾之生於水而歸於水耳。歸根日靜，苟未能自復於性，雖止動息念以求靜，非靜也。故惟歸根，然後為靜。 靜曰復命，命者，性之妙也。性猶可言，至於命則不可言矣。《易》曰：窮理盡性以至於命。聖人之學道，必始於窮理，中於盡性，終於復命。仁義禮樂，聖人之所以接物也，而仁義禮樂之用，必有所以然者。不知其所以然，徇其名而為之，世俗之士也。知其所以然而後行之，君子也。此之謂窮理。雖然盡心以窮理而後得之，不求則不得也。事物日構於前，必求而後能應，則其為力也勞，而為功也少。聖人外不為物所蔽，其性湛然，不勉而中，不思而得，物至而能應，此之謂盡性。雖然，此吾性也，猶有物我之辨焉，則幾於妄矣。君之命日命，天之命曰命，以性接物，而不知其為我，是以寄之命也。此之謂復命。
復命日常，方其作也，雖天地山河之大，未有不變壞。不常者惟復於性，而後湛然常存矣。知常日明。不以復性為明，則皆世俗之智，雖自謂明，而非明也。不知常，妄作凶。不知復性，則綠物而動，無作而非凶，雖得於一時，而失之遠矣。知常容，方迷於妄，則自是而非，彼物皆吾敵，吾何以容之？苟知其皆妄，則雖仇－憐，猶將哀而憐之，夫何所不容哉？容乃公，無所不容，則彼我之情盡，而尚誰私乎？公乃王，無所不公，則天下將往而歸之矣。王乃天，無所不懷雖天何以加之。天乃道，天猶有形，至於道則極矣，然而雖道外不能復進於此矣。道乃久，沒身不殆。
河上公《道德经注》
得道之人，捐情去欲，五内清静，至于虚极。守清静，行笃厚。
作，生也。万物并生也。言吾以观见万物无不皆归其本，人当念重其本也。
芸芸者，华叶盛也。言万物无不枯落，各复反其根而更生也。静谓根也。根安静柔弱，谦卑处下，故不复死也。言安静者是为复还性命，使不死也。复命使不死，乃道之所常行也。能知道之所常行，则为明。不知道之所常行，妄作巧诈，则失神明，故凶也。
能知道之所常行，则去情忘欲，无所不包容也。无所不包容，则公正无私，众邪莫当。公正无私，则可以为天下王。治身正则形一，神明千万，共凑已躬也。能王，则德合神明，乃与天通。德与天通，则与道合同也。与道合同，乃能长久。能公能王，通天合道，四者纯备，道德弘远，无殃无咎，乃与天地俱没，不危殆也
[引语]
本章里，老子特别强调致虚守静的功夫。他主张人们应当用虚寂沉静的发境，去面对宇宙万物的运动变化。在他看来，万事万物的发展变化都有其自身的规律，从生长到死亡、再生长到再死亡，生生不息，循环往复以至于无穷，都遵循着这个运动规律。老子希望人们能够了解、认识这个规律，并且把它应用到社会生活之中。在这里，他提出“归根”、“复命”的概念，主张回归到一切存在的根源，这里是完全虚静的状态，这是一切存在的本性。
[评析]
以往人们研究老子，总是用“清静无为”、“恬淡寡欲”这几句话概括老子的人生态度。但从总体上看，老子比较重视清静无为，主要是就治国治世而言的政治用语，不完全指修身的问题。这一章并不是专讲人生，而是主要讲认识世界，当然也包括认识人生。但无论是认识人生哲理，还是认识客观世界，其基本态度是“致虚”、“清静”、“归根”和“复命”。先说“致虚”。虚无是道的本体，但运用起来却是无穷无尽的。“致虚极”是要人们排除物欲的诱惑，回归到虚静的本性，这样才能认识“道”，而不是为争权夺利而忘了“道”。“致虚”必“守静”，因为“虚”是本体，而“静”则在于运用。司马迁说：“李耳无为自化，清静自正。”（《史记·太史公自序》）这是很扼要的概括。“静”与“动”是一对矛盾，在这个矛盾中，老子着重于“静”而不是“动”，也不否定“动”的作用。再说“归根”。根是草木所由生的部分，有根本、根源、根基诸义，是一切事物起点。在老子看来，对立是过程，是相对的，统一是归宿，是绝对的。这就是归根的哲学含义。不过，老子哲学带有循环论的色彩。任继愈说“老子主张要虚心，静观万物发展和变化，他认为万物的变化是循环往复的，变来变去，又回到它原来的出发点（归根），等于不变，所以叫做静。既然静是万物变化的总原则，所以是常（不变），为了遵循这一静的原则，就不要轻举妄动，变革不如保守安全。把这一原则应用到生活、政治各方面，他认为消极无为，可以不遭危险。” https://t.cn/RJq0nK3
[原文]
致虚极，守静笃①；万物并作②，吾以观复③。夫物芸芸④，各复归其根。归根⑤曰静，静曰⑥复命⑦。复命曰常⑧，知常曰明⑨。不知常，妄作凶。知常容⑩，容乃公，公乃全⑾，全乃天⑿，天乃道，道乃久，没身不殆。
[译文]
尽力使心灵的虚寂达到极点，使生活清静坚守不变。万物都一齐蓬勃生长，我从而考察其往复的道理。那万物纷纷芸芸，各自返回它的本根。返回到它的本根就叫做清静，清静就叫做复归于生命。复归于生命就叫自然，认识了自然规律就叫做聪明，不认识自然规律的轻妄举止，往往会出乱子和灾凶。认识自然规律的人是无所不包的，无所不包就会坦然公正，公正就能周全，周全才能符合自然的“道”，符合自然的道才能长久，终身不会遭到危险。
[注释]
①致虚极，守静笃：虚和静都是形容人的心境是空明宁静状态，但由于外界的干扰、诱惑，人的私欲开始活动。因此心灵蔽塞不安，所以必须注意"致虚"和"守静"，以期恢复心灵的清明。极、笃，意为极度、顶点。
②作：生长、发展、活动。
③复：循环往复。
④芸芸：茂盛、纷杂、繁多。
⑤归根：根指道，归根即复归于道。
⑥静曰：一本作"是谓"。
⑦复命：复归本性，重新孕育新的生命。
⑧常：指万物运动变化的永恒规律，即守常不变的规则。
⑨明：明白、了解。
⑩容：宽容、包容。
⑾全：周到、周遍。
⑿天：指自然的天，或为自然界的代称。
王弼《道德经注》
致虚极，守静笃。
言致虚物之极，笃守静物之真正也。 万物并作， 动作生长。
吾以观复。 以虚静观其反复。凡有起於虚，动起於静，故万物虽并动作，卒复归於虚静，是物之极笃也。 夫物芸芸，各复归其根。 各反其所始也。
归根曰静，是谓复命，复命曰常，归根则静，故曰静。静则复命，故曰复命也。复命则得性命之常，故曰常也。 知常曰明。不知常，妄作凶。 常之为物，不偏不彰，无皦昧之状，温凉之象，故曰知常曰明也。唯此复乃能包通万物，无所不容。失此以往，则邪入乎分，则物离其分，故曰不知常，则妄作凶也。
知常容， 无所不包通也。 容乃公， 无所不包通，则乃至于荡然公平也。 公乃王， 荡然公平，则乃至于无所不周普也。 王乃天， 无所不周普，则乃至于同乎天也。 天乃道， 与天合德，体道大通，则乃至于极虚无也。 道乃久，穷极虚无，得道之常，则乃至于不有极也。没身不殆。无之为物，水火不能害，金石不能残。用之於心，则虎兕无所投其齿角，兵戈无所容其锋刃，何危殆之有乎？
苏辙《老子解》
致虛極，守靜篤。
致虛不極，則有未亡也。守靜不篤，則動未亡也。丘山雖去，而微塵未盡，未為極與篤也。蓋致虛存虛，猶未離有，守靜存靜，猶陷於動，而況其他乎？不極不篤，而責虛靜之用，難矣。萬物並作，吾以觀其復。極虛篤靜以觀萬物之變，然後不為變之所亂。知凡作之未有不復者也，苟吾方且與萬物皆作，則不足以知之矣。夫物芸芸，各歸其根。萬物皆作於性，皆復於性，譬如華葉之生於根而歸於根，濤瀾之生於水而歸於水耳。歸根日靜，苟未能自復於性，雖止動息念以求靜，非靜也。故惟歸根，然後為靜。 靜曰復命，命者，性之妙也。性猶可言，至於命則不可言矣。《易》曰：窮理盡性以至於命。聖人之學道，必始於窮理，中於盡性，終於復命。仁義禮樂，聖人之所以接物也，而仁義禮樂之用，必有所以然者。不知其所以然，徇其名而為之，世俗之士也。知其所以然而後行之，君子也。此之謂窮理。雖然盡心以窮理而後得之，不求則不得也。事物日構於前，必求而後能應，則其為力也勞，而為功也少。聖人外不為物所蔽，其性湛然，不勉而中，不思而得，物至而能應，此之謂盡性。雖然，此吾性也，猶有物我之辨焉，則幾於妄矣。君之命日命，天之命曰命，以性接物，而不知其為我，是以寄之命也。此之謂復命。
復命日常，方其作也，雖天地山河之大，未有不變壞。不常者惟復於性，而後湛然常存矣。知常日明。不以復性為明，則皆世俗之智，雖自謂明，而非明也。不知常，妄作凶。不知復性，則綠物而動，無作而非凶，雖得於一時，而失之遠矣。知常容，方迷於妄，則自是而非，彼物皆吾敵，吾何以容之？苟知其皆妄，則雖仇－憐，猶將哀而憐之，夫何所不容哉？容乃公，無所不容，則彼我之情盡，而尚誰私乎？公乃王，無所不公，則天下將往而歸之矣。王乃天，無所不懷雖天何以加之。天乃道，天猶有形，至於道則極矣，然而雖道外不能復進於此矣。道乃久，沒身不殆。
河上公《道德经注》
得道之人，捐情去欲，五内清静，至于虚极。守清静，行笃厚。
作，生也。万物并生也。言吾以观见万物无不皆归其本，人当念重其本也。
芸芸者，华叶盛也。言万物无不枯落，各复反其根而更生也。静谓根也。根安静柔弱，谦卑处下，故不复死也。言安静者是为复还性命，使不死也。复命使不死，乃道之所常行也。能知道之所常行，则为明。不知道之所常行，妄作巧诈，则失神明，故凶也。
能知道之所常行，则去情忘欲，无所不包容也。无所不包容，则公正无私，众邪莫当。公正无私，则可以为天下王。治身正则形一，神明千万，共凑已躬也。能王，则德合神明，乃与天通。德与天通，则与道合同也。与道合同，乃能长久。能公能王，通天合道，四者纯备，道德弘远，无殃无咎，乃与天地俱没，不危殆也
[引语]
本章里，老子特别强调致虚守静的功夫。他主张人们应当用虚寂沉静的发境，去面对宇宙万物的运动变化。在他看来，万事万物的发展变化都有其自身的规律，从生长到死亡、再生长到再死亡，生生不息，循环往复以至于无穷，都遵循着这个运动规律。老子希望人们能够了解、认识这个规律，并且把它应用到社会生活之中。在这里，他提出“归根”、“复命”的概念，主张回归到一切存在的根源，这里是完全虚静的状态，这是一切存在的本性。
[评析]
以往人们研究老子，总是用“清静无为”、“恬淡寡欲”这几句话概括老子的人生态度。但从总体上看，老子比较重视清静无为，主要是就治国治世而言的政治用语，不完全指修身的问题。这一章并不是专讲人生，而是主要讲认识世界，当然也包括认识人生。但无论是认识人生哲理，还是认识客观世界，其基本态度是“致虚”、“清静”、“归根”和“复命”。先说“致虚”。虚无是道的本体，但运用起来却是无穷无尽的。“致虚极”是要人们排除物欲的诱惑，回归到虚静的本性，这样才能认识“道”，而不是为争权夺利而忘了“道”。“致虚”必“守静”，因为“虚”是本体，而“静”则在于运用。司马迁说：“李耳无为自化，清静自正。”（《史记·太史公自序》）这是很扼要的概括。“静”与“动”是一对矛盾，在这个矛盾中，老子着重于“静”而不是“动”，也不否定“动”的作用。再说“归根”。根是草木所由生的部分，有根本、根源、根基诸义，是一切事物起点。在老子看来，对立是过程，是相对的，统一是归宿，是绝对的。这就是归根的哲学含义。不过，老子哲学带有循环论的色彩。任继愈说“老子主张要虚心，静观万物发展和变化，他认为万物的变化是循环往复的，变来变去，又回到它原来的出发点（归根），等于不变，所以叫做静。既然静是万物变化的总原则，所以是常（不变），为了遵循这一静的原则，就不要轻举妄动，变革不如保守安全。把这一原则应用到生活、政治各方面，他认为消极无为，可以不遭危险。” https://t.cn/RJq0nK3
沃森生物股东大会纪要2021.05.09
交流问答，出席会议的股东总持股占比5.5%，从现场布置来看，应该没有什么大机构或者公募，职业或草根投资者居多。会前还按当天报道顺序安排提问先后，但是执行起来就变的随意一些了。
Q：世界第五大疫苗公司目标怎么实现？
A：公司将依赖多种技术路线实现产品研发。我们是一家有技术基因的公司。
未来有新品种，也有现有品种的升级迭代。关键看品种要满足消费需求，我们要预测未来的十大品种是什么做到提前布局。我们敢说哪怕有同行来竞争，我们是不落下风的。沃森的产品要走出国门靠的是品种，品种靠技术，技术靠团队，我们很有信心。
Q：MRNA三期在哪里做，产能怎么样？
A：我们会动员公司全部资源，比如WHO、盖茨基金会等等，包括和第三方合作。临床在欧美做很难，主要在第三世界国家，具体不确定，但至少会在三个国家做。具体研发时间不确定，快的话34个月，慢的话一年，整个三期临床我们认为开支10亿甚至更多。这导致我们剩余两个技术路线可能会有点耽误，因为资金有限。MRNA的原液产能不是问题，1.2亿剂左右的年产能，目前最大的瓶颈是包装，如果是多剂包装，产能翻倍。其实现在是特殊时期，很多国家二期临床也认可的，我们MRNA订单很多，但是三期没做好我都不敢接，全推掉了，这个疫苗根本不愁卖。
Q：MRNA三期临床的费用资本化？
A：年报第十二页有写，如果是全球都有的产品，拿到临床批件开始资本化，拿到生产批件开始转无形资产。如果是全球第一个生产，拿到生产批件前，必须费用化，生产批件后才可资本化。
Q：李董，您在成都成立的公司是什么目的？
A：这是我个人和沃森员工的私人行为，与沃森公司无关，这家公司作为一个平台，未来可以吸引别的志同道合的资本，我个人的股份也会平移过去，未来可以考虑以公司形式持有沃森。
Q：13价的国际化什么时候实现？
A：我们在以最快的速度去推进，新冠后国外对中国疫苗的接受度提高，这是好事。13价是沃森国际化的重点，也是公司的看点，具体时间因为涉及多方，也不是我们说了算，有些也不太好说。
Q：艾博的C轮融资我们参加吗？疫苗的推广可以和当地的医药公司合作，望考虑。
A：疫苗推广不比药品推广容易，和医药公司合作销售疫苗这事还是很少见的。我们不断学国外公司的经验，希望在各个环节做到均衡，提前对未来做安排。沃森的销售队伍主要做学术推广和商务推广，真正卖的话是外部合作。风险控制一定要做好，同行是有被处罚过的。MRNA这个赛道我们肯定会布局，未来还要更深入，但是和艾博的合作有两个产品已经很大胆了，我们不想一棵树上吊死。对沃森来说，获得品种和技术更重要，股权投资就有点变味了。
Q：泽润的激励？
A：泽润目前只能在沃森的体系内做激励，公司当前融资机制打不开，投入还不够充分。
（估计H股上市之后会好很多）
Q：13价上市一年了，口碑怎么样。MRNA的供应会有困难吗？
A：MRNA我们有专利瓶颈的，研发生产目前都没什么太大问题。
13价去年第一年，主要是招标准入，完成区县覆盖，一二线城市有压力，三四线城市做的挺好的。今年主要是市场下沉，开始放量。具体量要保密，不然监管会找我麻烦的。相比20年16亿销售额，今年争取干到翻倍。在批签发上超越辉瑞，不要什么两三年后，就今年，批签发这要是超越不了，我们都别干了，目前湖南河南江西几个省批签发已经干翻辉瑞的了。我们20年2/3的精力都在渠道上，今年重心就是终端销售，一二线城市直接和辉瑞竞争，只要抢下第一针，后面二三四针都是我们的了，放量也会有节奏。20年我们还是以超龄儿童接种，所以放量更没什么节奏。至于你们说怎么看待康泰的13价，我们目前只和排我们前面的公司做比较，等康泰产品上了再说。
（这里是好几个类似的问题整合到一起，关于13价在21年放量，李董很有信心，反超辉瑞是必须的，现场一片掌声）
Q：MRNA泰格有参与分成？
A：无分成，一次性支付费用。
Q：MRNA沃森和艾博的分成？
A：国内我们多，国际销售差不多。
Q：MRNA未来只用生产疫苗还是会拿去做肿瘤药？
A：目前只做疫苗，但是MRNA的想象空间无限。
（这话真让人期待，但是又担心沃森资源有限，做不了）
Q：MRNA的专利
A：MRNA技术平台是艾博的，MRNA新冠是我们和艾博共同所有。
Q：公司的现金流不太好，公司不是高新技术企业吗？所得税率25％这么高？
A：所得税我们也没办法，就是25％，说来嘲讽，我们是昆明高新技术产业园孵化出来的公司，但没评上高新技术企业。做了很多努力，但是就没评上。最后还是玉溪政府接纳了我们，我们从昆明搬迁到这里建厂。
（现场很多人质疑沃森工作没做到位，高新技术企业15％税率，10％省下来都是利润。不过看公司好几个高管在大家质疑不尽责的时候都无奈低头或者摇头，可能里面有我们想不到的难处。）
现金流的话主要是报表的记录规矩就要这样写，实际会好一些。疫苗行业都有账期，有大量应收都是全行业正常的现象，账期到了都能收回，坏账比例少，而且如果我们要求账期短，人家以后的采购就不积极了。
（这也解释了这次问询函的疑问）
Q：发行港股的目的、时间进度情况，人才引入情况？
A：这是沃森国际化的组成部分，国际化不是业务国际化，还有资本、生产、产业国际化。目前拿到证监会国际部的小路条，未来还有港交所的聆讯，两地监管部门审查，招股说明、挂牌发行等等。
（股东说不想听具体环节解释，这个都查得到，想知道具体几月能做到哪一步，沃森表示我们自己的环节都是最快速度，但是涉及到外部的，真说不准要多久）
Q：新冠疫苗对业绩的影响
A：赚不到太多的，都是紧急采购，成本上适当加价。不过MRNA新冠苗做出来，对后续的带状疱症苗有很大帮助，做出来是大概率事件，时间也会少不少。
（这款产品19年世界第三，20年世界第五，也是重磅产品，不过现在还在临床前）
Q：Q1为预告为啥只有利润，没有收入，是业绩不好吗？全年的业绩利润怎么看，市值上有目标吗？北京的大兴基地怎么样了？股权激励价格倒挂怎么看待？
A：Q1是一年的淡季，大约占全年1015％，这个环比去比是没什么意义的。
Q2Q4每个季度在3040％左右，但是我建议大家至少按一年的周期来看我们业绩表现，因为批签发是没什么规律的。业绩快报的模板就是这样的，收入暂时不能说，还没到公布时间，不然监管又要来找我麻烦。包括全年预测，销售考核，我们内部都有，不过不能告诉你。13价我们做了十几年才研发成功，哪怕是为了我们过去十几年的心血，也要把
它卖好，我们的竞争态势最好，你们看了我们的厂房，自然就会懂，全部都是WHO认证的最高生产标准。（说实话，不是业内人士，真看不懂，李董太高看我们了，不过看得出来李董是技术派，感觉就像我把源代码亮出来，你明白我写代码能力了吧，不懂编程的人：？？？）13价全国销售工作做的怎么样，我说了不算，你们去各地的疫苗接种点问问看嘛。可以说股民、管理层目前的利益是高度一致的。
大兴项目年底前就能完工。
股权激励这款这么多员工兄弟就坐在这里，云南工资真是不高，我们比大家更有动力去实现。
目前H股上市，很多大机构想投我们的，未来的激励也会更多元。你们放心，该我们做的事，我们一天都不会耽误。
Q：关于疫苗这个赛道和商业模式的评价
A：行业非常好，以前是产品少，质量也不好，严重依赖进口。沃森想的就是人人都能种上和欧美一样好的疫苗，这是我们的使命。市场的需求很旺盛，未来技术创新有新的疫苗，引起新的需求，还有就是本身就有的需求，行业不用担心，
很好的，新冠为整个行业打开更大的空间了。未来A+H股至少有10家纯疫苗公司。沃森能做疫苗，整个大生物制品都能做，疫苗是里面最难的。
（剩下还说了沃森这么多年创业发展的一些历史故事，我就没记录了，大家基本都知道的。不过听得出来，以前确实有很多艰难时刻。沃森低估A股融资难度和财报的影响。因为疫苗研发非常烧钱，公司上市时本来只募集4亿，最后来了23亿资金。那必须要投啊，可是单一押注疫苗就风险很大，所以上市初期都在多元化。多产品研发才能提高成功概率，但是每个项目烧钱多了又吃不消，后续
融资跟不上，一旦亏损财报很难看公司更难融资，好几次不得不停掉一些项目把报表做好，无奈的事情太多了。）
总结：
本次股东大会沃森是比较用心的，参会的布置安排还是蛮不错。李董非常敬业，基本95％的时间都是他在回答问题，而且非常有耐心。能看出李董还是老实本分，稍微激他一下，很多东西都全盘托出了，除了一些涉及监管的风险问题他实在不能开口，其他的都知无不言言无不尽。会上多次聊到创业公司发展的历史，大谈行业风险。行业本身就有研发投入大，周期长，不确定高的特点，小心驶得万年船。沃森对未来的规划都是以十大疫苗品种为目标，足以见其格局。但是公司也还是有其明显的短板的：
1.沃森地处云南玉溪，对于人才的吸引是非常难的，不单单是研发人员，这点可以在北上广开设子公司招募，公司也解决地不错了。还有就是高管人员的招募，这对于公司在二级市场也好，和监管机构沟通也好还有和当地政府交流也好都有很大作用。有一个假象，去年泽润电话门，泽润转让部分股权被终止，高瓴没进来，但是H股上市能把高瓴带进来的话，给沃森赋能，让其专心做研发，管
理工作外包出去做，那将是一件双赢的事。
2.目前的管理层和外界交流上还有待提高，比如说展示自己实力上，看厂房对外人来说完全是懵逼的，公司要考虑一下怎么让普罗大众更易懂，更容易接受。
比如说和机构的合作上，财报发布后的电话会议，业绩说明会，重大项目完工的
通知等等。如果我没记错，20年好像只有三次电话会议。
不过可以看到，公司在这么艰难的条件下，能取得今天这样的成就更加不易了。MRNA是公司也是行业的一次重大契机，望好好把握，实现自己的使命。#股票##价值投资日志[超话]#
交流问答，出席会议的股东总持股占比5.5%，从现场布置来看，应该没有什么大机构或者公募，职业或草根投资者居多。会前还按当天报道顺序安排提问先后，但是执行起来就变的随意一些了。
Q：世界第五大疫苗公司目标怎么实现？
A：公司将依赖多种技术路线实现产品研发。我们是一家有技术基因的公司。
未来有新品种，也有现有品种的升级迭代。关键看品种要满足消费需求，我们要预测未来的十大品种是什么做到提前布局。我们敢说哪怕有同行来竞争，我们是不落下风的。沃森的产品要走出国门靠的是品种，品种靠技术，技术靠团队，我们很有信心。
Q：MRNA三期在哪里做，产能怎么样？
A：我们会动员公司全部资源，比如WHO、盖茨基金会等等，包括和第三方合作。临床在欧美做很难，主要在第三世界国家，具体不确定，但至少会在三个国家做。具体研发时间不确定，快的话34个月，慢的话一年，整个三期临床我们认为开支10亿甚至更多。这导致我们剩余两个技术路线可能会有点耽误，因为资金有限。MRNA的原液产能不是问题，1.2亿剂左右的年产能，目前最大的瓶颈是包装，如果是多剂包装，产能翻倍。其实现在是特殊时期，很多国家二期临床也认可的，我们MRNA订单很多，但是三期没做好我都不敢接，全推掉了，这个疫苗根本不愁卖。
Q：MRNA三期临床的费用资本化？
A：年报第十二页有写，如果是全球都有的产品，拿到临床批件开始资本化，拿到生产批件开始转无形资产。如果是全球第一个生产，拿到生产批件前，必须费用化，生产批件后才可资本化。
Q：李董，您在成都成立的公司是什么目的？
A：这是我个人和沃森员工的私人行为，与沃森公司无关，这家公司作为一个平台，未来可以吸引别的志同道合的资本，我个人的股份也会平移过去，未来可以考虑以公司形式持有沃森。
Q：13价的国际化什么时候实现？
A：我们在以最快的速度去推进，新冠后国外对中国疫苗的接受度提高，这是好事。13价是沃森国际化的重点，也是公司的看点，具体时间因为涉及多方，也不是我们说了算，有些也不太好说。
Q：艾博的C轮融资我们参加吗？疫苗的推广可以和当地的医药公司合作，望考虑。
A：疫苗推广不比药品推广容易，和医药公司合作销售疫苗这事还是很少见的。我们不断学国外公司的经验，希望在各个环节做到均衡，提前对未来做安排。沃森的销售队伍主要做学术推广和商务推广，真正卖的话是外部合作。风险控制一定要做好，同行是有被处罚过的。MRNA这个赛道我们肯定会布局，未来还要更深入，但是和艾博的合作有两个产品已经很大胆了，我们不想一棵树上吊死。对沃森来说，获得品种和技术更重要，股权投资就有点变味了。
Q：泽润的激励？
A：泽润目前只能在沃森的体系内做激励，公司当前融资机制打不开，投入还不够充分。
（估计H股上市之后会好很多）
Q：13价上市一年了，口碑怎么样。MRNA的供应会有困难吗？
A：MRNA我们有专利瓶颈的，研发生产目前都没什么太大问题。
13价去年第一年，主要是招标准入，完成区县覆盖，一二线城市有压力，三四线城市做的挺好的。今年主要是市场下沉，开始放量。具体量要保密，不然监管会找我麻烦的。相比20年16亿销售额，今年争取干到翻倍。在批签发上超越辉瑞，不要什么两三年后，就今年，批签发这要是超越不了，我们都别干了，目前湖南河南江西几个省批签发已经干翻辉瑞的了。我们20年2/3的精力都在渠道上，今年重心就是终端销售，一二线城市直接和辉瑞竞争，只要抢下第一针，后面二三四针都是我们的了，放量也会有节奏。20年我们还是以超龄儿童接种，所以放量更没什么节奏。至于你们说怎么看待康泰的13价，我们目前只和排我们前面的公司做比较，等康泰产品上了再说。
（这里是好几个类似的问题整合到一起，关于13价在21年放量，李董很有信心，反超辉瑞是必须的，现场一片掌声）
Q：MRNA泰格有参与分成？
A：无分成，一次性支付费用。
Q：MRNA沃森和艾博的分成？
A：国内我们多，国际销售差不多。
Q：MRNA未来只用生产疫苗还是会拿去做肿瘤药？
A：目前只做疫苗，但是MRNA的想象空间无限。
（这话真让人期待，但是又担心沃森资源有限，做不了）
Q：MRNA的专利
A：MRNA技术平台是艾博的，MRNA新冠是我们和艾博共同所有。
Q：公司的现金流不太好，公司不是高新技术企业吗？所得税率25％这么高？
A：所得税我们也没办法，就是25％，说来嘲讽，我们是昆明高新技术产业园孵化出来的公司，但没评上高新技术企业。做了很多努力，但是就没评上。最后还是玉溪政府接纳了我们，我们从昆明搬迁到这里建厂。
（现场很多人质疑沃森工作没做到位，高新技术企业15％税率，10％省下来都是利润。不过看公司好几个高管在大家质疑不尽责的时候都无奈低头或者摇头，可能里面有我们想不到的难处。）
现金流的话主要是报表的记录规矩就要这样写，实际会好一些。疫苗行业都有账期，有大量应收都是全行业正常的现象，账期到了都能收回，坏账比例少，而且如果我们要求账期短，人家以后的采购就不积极了。
（这也解释了这次问询函的疑问）
Q：发行港股的目的、时间进度情况，人才引入情况？
A：这是沃森国际化的组成部分，国际化不是业务国际化，还有资本、生产、产业国际化。目前拿到证监会国际部的小路条，未来还有港交所的聆讯，两地监管部门审查，招股说明、挂牌发行等等。
（股东说不想听具体环节解释，这个都查得到，想知道具体几月能做到哪一步，沃森表示我们自己的环节都是最快速度，但是涉及到外部的，真说不准要多久）
Q：新冠疫苗对业绩的影响
A：赚不到太多的，都是紧急采购，成本上适当加价。不过MRNA新冠苗做出来，对后续的带状疱症苗有很大帮助，做出来是大概率事件，时间也会少不少。
（这款产品19年世界第三，20年世界第五，也是重磅产品，不过现在还在临床前）
Q：Q1为预告为啥只有利润，没有收入，是业绩不好吗？全年的业绩利润怎么看，市值上有目标吗？北京的大兴基地怎么样了？股权激励价格倒挂怎么看待？
A：Q1是一年的淡季，大约占全年1015％，这个环比去比是没什么意义的。
Q2Q4每个季度在3040％左右，但是我建议大家至少按一年的周期来看我们业绩表现，因为批签发是没什么规律的。业绩快报的模板就是这样的，收入暂时不能说，还没到公布时间，不然监管又要来找我麻烦。包括全年预测，销售考核，我们内部都有，不过不能告诉你。13价我们做了十几年才研发成功，哪怕是为了我们过去十几年的心血，也要把
它卖好，我们的竞争态势最好，你们看了我们的厂房，自然就会懂，全部都是WHO认证的最高生产标准。（说实话，不是业内人士，真看不懂，李董太高看我们了，不过看得出来李董是技术派，感觉就像我把源代码亮出来，你明白我写代码能力了吧，不懂编程的人：？？？）13价全国销售工作做的怎么样，我说了不算，你们去各地的疫苗接种点问问看嘛。可以说股民、管理层目前的利益是高度一致的。
大兴项目年底前就能完工。
股权激励这款这么多员工兄弟就坐在这里，云南工资真是不高，我们比大家更有动力去实现。
目前H股上市，很多大机构想投我们的，未来的激励也会更多元。你们放心，该我们做的事，我们一天都不会耽误。
Q：关于疫苗这个赛道和商业模式的评价
A：行业非常好，以前是产品少，质量也不好，严重依赖进口。沃森想的就是人人都能种上和欧美一样好的疫苗，这是我们的使命。市场的需求很旺盛，未来技术创新有新的疫苗，引起新的需求，还有就是本身就有的需求，行业不用担心，
很好的，新冠为整个行业打开更大的空间了。未来A+H股至少有10家纯疫苗公司。沃森能做疫苗，整个大生物制品都能做，疫苗是里面最难的。
（剩下还说了沃森这么多年创业发展的一些历史故事，我就没记录了，大家基本都知道的。不过听得出来，以前确实有很多艰难时刻。沃森低估A股融资难度和财报的影响。因为疫苗研发非常烧钱，公司上市时本来只募集4亿，最后来了23亿资金。那必须要投啊，可是单一押注疫苗就风险很大，所以上市初期都在多元化。多产品研发才能提高成功概率，但是每个项目烧钱多了又吃不消，后续
融资跟不上，一旦亏损财报很难看公司更难融资，好几次不得不停掉一些项目把报表做好，无奈的事情太多了。）
总结：
本次股东大会沃森是比较用心的，参会的布置安排还是蛮不错。李董非常敬业，基本95％的时间都是他在回答问题，而且非常有耐心。能看出李董还是老实本分，稍微激他一下，很多东西都全盘托出了，除了一些涉及监管的风险问题他实在不能开口，其他的都知无不言言无不尽。会上多次聊到创业公司发展的历史，大谈行业风险。行业本身就有研发投入大，周期长，不确定高的特点，小心驶得万年船。沃森对未来的规划都是以十大疫苗品种为目标，足以见其格局。但是公司也还是有其明显的短板的：
1.沃森地处云南玉溪，对于人才的吸引是非常难的，不单单是研发人员，这点可以在北上广开设子公司招募，公司也解决地不错了。还有就是高管人员的招募，这对于公司在二级市场也好，和监管机构沟通也好还有和当地政府交流也好都有很大作用。有一个假象，去年泽润电话门，泽润转让部分股权被终止，高瓴没进来，但是H股上市能把高瓴带进来的话，给沃森赋能，让其专心做研发，管
理工作外包出去做，那将是一件双赢的事。
2.目前的管理层和外界交流上还有待提高，比如说展示自己实力上，看厂房对外人来说完全是懵逼的，公司要考虑一下怎么让普罗大众更易懂，更容易接受。
比如说和机构的合作上，财报发布后的电话会议，业绩说明会，重大项目完工的
通知等等。如果我没记错，20年好像只有三次电话会议。
不过可以看到，公司在这么艰难的条件下，能取得今天这样的成就更加不易了。MRNA是公司也是行业的一次重大契机，望好好把握，实现自己的使命。#股票##价值投资日志[超话]#
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