《12RIVEN - the Ψcliminal of integral》
轻微剧透向简略测评
熟悉打越钢太郎的朋友都知道,过剧情简单解谜难——作为integral系列的第一部也是唯一一部,虽然这样的说法有带来了新的遗憾,但凭剧情的完整度来说算是了却infinity系列收官作Remember11被腰斩的遗憾。
但这部游戏正如它众说纷纭的口碑一样,优点与缺点同在,惊喜和槽点共飞。本人对游戏的取向基本是剧情>角色,一个游戏可以在角色塑造平庸的情况下,如果剧本设计上存在亮点那足以让我对此念念不忘。然而12riven的角色瑜不掩瑕,里面的部分角色可以说是愚蠢得令人发指,至少就我而言,某些角色可以说气得我想把她们从屏幕里拉出来挨个扇巴掌。更教人相对无言的两点有:
一、她们不是真的笨蛋,而是编剧笔力不行。本来想着有打越这个招牌再怎么样塑造也不会差到哪里去,结果他还是给了我沉重一击,换在一般向游戏我还可以勉强溺爱,但这是以女孩子作为最重要卖点的GALGAME,你却让男主的CP像个二傻子一样,在男主(雅堂炼丸)线里只会对着爱的人大吼大叫无理取闹听我解释不听不听我不听,尽管你们也是多年不见却喜欢对方的小学同学,两人关系的塑造远不如更多年未见的天明寺淳平和仓式茜,特别是跟在饱受诟病的零时困境里那个看到淳平死去遂拿着电锯砍天砍地的茜一对比,作为本作最重要角色的高江缪对男主的爱可能真要画个问号。而缪的本质定位和茜差不多,都是为了拯救世界对别人狠对自己更狠的狠人,那为什么缪会在炼丸的某个BE里,在炼丸的性命受到威胁时还叫着让他来救自己。炼丸里还有一个叫做星野游游的女生,设定是某个组织的领导人,实际表现是小孩过家家。哦,她的确也是高中生,不过高中生不是智商弱智化的理由。作为领导人,她让别人服从/闭嘴的做法是扇巴掌,这些剧情看得我一愣一愣的。
二、游戏的爱情线没法打动玩家,至少没让我享受到看男主角和美少女恋爱的游戏体验。此前看网上有不少玩家在说12r的恋爱感比r11重,但本作唯一官配炼丸和缪的cp感相比前作的优希堂悟/冬川心来说逊色不少,且不说悟心有“12430米”的名句,光是炼/缪的对话和相处模式都让玩家感到心累,为了拯救世界做做谜语人就算了,为什么谈个恋爱也不能好好说话,面对动不动就发火的高江缪,如果我是男主,我真想跟她闹翻,好在男主靠爱克服了一切困难。虽然玩到∫线(解密线)中我们可以得知,缪是嫌弃炼丸磨磨蹭蹭不探索不干活而生气,但她也没和炼丸沟通,只知道生闷气,所以炼丸一头雾水,玩家更是如此。
(雅堂炼丸:“这才不是Ψ那种东西——!!这是为了要守护爱的人!!”
“那就是爱————!!”
“只有爱!!!”)
而其他角色的性格也呈现一定程度的分裂,这可能跟游戏的世界观有关。故事在两个游戏中进行,一个是现实世界,另一个是有关阈下这一概念的意识世界。游戏的核心概念解释起来对我来说有一定难度,在此我凭着几乎消散的记忆简单且不完整地归纳一下:一般说来,阈下世界比现实时间晚发生0.5秒,所以阈下世界的行动可以影响现实世界。现实世界对人体产生的刺激,在现实中的意识可能没办法发觉,但阈下的意识收到了刺激,从而影响现实世界,也就是影响了0.5秒后的未来。而游戏里引入了Ψ的概念,这是一种类超能力的表现,在现实世界里可以体现为一些我们常见的超能力,像是时间停止、念力等等,但Ψ实现方式则是延长阈下世界和现实世界的时间间隔,从而阈下世界的自我意识能做到更多的事情来影响现实世界。故事中两条主角的时间线正是女主三岛鸣海的现实世界和男主雅堂炼丸的阈下世界——两个世界的时间间隔受到Ψ的影响从0.5秒变成24个小时。阈下世界的意识在行动,现实世界的意识也会行动,但24小时的时间差也能让同一个的性格有巨大的差异吗?这一点我要存疑。当然,游戏里存在一个阈下世界意识和现实世界意识差距20年的人,作者也有意证明这两个意识曾经属于同一个身体,只是现在是完完全全的两个人。
说完12RIVEN最大缺陷人物塑造后,再简单说说其他小的缺点吧。
1、比例崩坏。尤其是男主雅堂炼丸视角的炼丸线,真不敢截图给大家看,怕大家说我有恋丑癖,相比较而言女主三岛鸣海视角的鸣海线的立绘和cg画的正常得多。
2、棒读严重。能理解濒临(已经)倒闭的KID可能是发不出太多工资,但高江缪的CV是野中蓝好吧!结果她是全游戏配音最难听的一个,难听到过炼丸线我都全程静音的,因为你不能指望20年前的游戏还能调节单独角色的音量,一关全部都得关,受到糟糕配音的影响,听到高江缪一说话我就气不打一处来。
3、进线困难。能理解打越有意让玩家按照炼丸线→鸣海线→∫线(只有打完男女主线后才能在第三周目开启的真相线)的顺序游戏,所以一般第一次玩都会进入炼丸线,但在炼丸线结束后,鸣海线的开启条件却很难看出来,至少我看了攻略都想象不到为什么要选择那个选项,也没看出那些选项是怎么影响线路的,倒是影响结局的选项能看出来选哪一个来决定好坏。
4.慢热。这里的慢热不是指剧情半天讲不到重点,而是对我来说玩炼丸线是几乎提不起兴趣的,到了后期才有哦!该拯救世界的责任感。故事一开始是高中生雅堂炼丸和公安三岛鸣海各自收到一条短信,短信催促他们到大楼integral的楼顶拯救一个叫做“缪”的少女和阻止名为“第贰日蚀计划”的阴谋,结果他们到达后遇到了一群心狠手辣的超能力者……按理说在这样的背景下能给玩家带来心惊肉跳的刺激感,结果在打越一堆云里雾里的形容下,我一边觉得无聊一边觉得好像还挺有意思的打完男主线。
5.音乐一般。简单来说比不上前作们,没有体现出志仓千代丸的优势所在。
该骂的也骂得差不多了,有很多骂的话在玩的时候已经骂过了,在这里就不便赘述,接下来用一些我觉得不错的地方来收个尾。
1.悬念感强,故意误导玩家,但不会因此讨厌这种设定。
2.有大家最为期待的叙诡,角色身份的转换还是把我震撼到了。
3.某个看似是大反派的角色塑造上下了大功夫。
4.除爱情的感情线写得都挺好的,无论是学姐妹还是双胞胎兄妹还是没有血缘关系的义姐妹,带来的感动远比炼丸/缪的爱情深刻。
5.该填的坑基本能填,虽然大家都懂的打越式填坑……
轻微剧透向简略测评
熟悉打越钢太郎的朋友都知道,过剧情简单解谜难——作为integral系列的第一部也是唯一一部,虽然这样的说法有带来了新的遗憾,但凭剧情的完整度来说算是了却infinity系列收官作Remember11被腰斩的遗憾。
但这部游戏正如它众说纷纭的口碑一样,优点与缺点同在,惊喜和槽点共飞。本人对游戏的取向基本是剧情>角色,一个游戏可以在角色塑造平庸的情况下,如果剧本设计上存在亮点那足以让我对此念念不忘。然而12riven的角色瑜不掩瑕,里面的部分角色可以说是愚蠢得令人发指,至少就我而言,某些角色可以说气得我想把她们从屏幕里拉出来挨个扇巴掌。更教人相对无言的两点有:
一、她们不是真的笨蛋,而是编剧笔力不行。本来想着有打越这个招牌再怎么样塑造也不会差到哪里去,结果他还是给了我沉重一击,换在一般向游戏我还可以勉强溺爱,但这是以女孩子作为最重要卖点的GALGAME,你却让男主的CP像个二傻子一样,在男主(雅堂炼丸)线里只会对着爱的人大吼大叫无理取闹听我解释不听不听我不听,尽管你们也是多年不见却喜欢对方的小学同学,两人关系的塑造远不如更多年未见的天明寺淳平和仓式茜,特别是跟在饱受诟病的零时困境里那个看到淳平死去遂拿着电锯砍天砍地的茜一对比,作为本作最重要角色的高江缪对男主的爱可能真要画个问号。而缪的本质定位和茜差不多,都是为了拯救世界对别人狠对自己更狠的狠人,那为什么缪会在炼丸的某个BE里,在炼丸的性命受到威胁时还叫着让他来救自己。炼丸里还有一个叫做星野游游的女生,设定是某个组织的领导人,实际表现是小孩过家家。哦,她的确也是高中生,不过高中生不是智商弱智化的理由。作为领导人,她让别人服从/闭嘴的做法是扇巴掌,这些剧情看得我一愣一愣的。
二、游戏的爱情线没法打动玩家,至少没让我享受到看男主角和美少女恋爱的游戏体验。此前看网上有不少玩家在说12r的恋爱感比r11重,但本作唯一官配炼丸和缪的cp感相比前作的优希堂悟/冬川心来说逊色不少,且不说悟心有“12430米”的名句,光是炼/缪的对话和相处模式都让玩家感到心累,为了拯救世界做做谜语人就算了,为什么谈个恋爱也不能好好说话,面对动不动就发火的高江缪,如果我是男主,我真想跟她闹翻,好在男主靠爱克服了一切困难。虽然玩到∫线(解密线)中我们可以得知,缪是嫌弃炼丸磨磨蹭蹭不探索不干活而生气,但她也没和炼丸沟通,只知道生闷气,所以炼丸一头雾水,玩家更是如此。
(雅堂炼丸:“这才不是Ψ那种东西——!!这是为了要守护爱的人!!”
“那就是爱————!!”
“只有爱!!!”)
而其他角色的性格也呈现一定程度的分裂,这可能跟游戏的世界观有关。故事在两个游戏中进行,一个是现实世界,另一个是有关阈下这一概念的意识世界。游戏的核心概念解释起来对我来说有一定难度,在此我凭着几乎消散的记忆简单且不完整地归纳一下:一般说来,阈下世界比现实时间晚发生0.5秒,所以阈下世界的行动可以影响现实世界。现实世界对人体产生的刺激,在现实中的意识可能没办法发觉,但阈下的意识收到了刺激,从而影响现实世界,也就是影响了0.5秒后的未来。而游戏里引入了Ψ的概念,这是一种类超能力的表现,在现实世界里可以体现为一些我们常见的超能力,像是时间停止、念力等等,但Ψ实现方式则是延长阈下世界和现实世界的时间间隔,从而阈下世界的自我意识能做到更多的事情来影响现实世界。故事中两条主角的时间线正是女主三岛鸣海的现实世界和男主雅堂炼丸的阈下世界——两个世界的时间间隔受到Ψ的影响从0.5秒变成24个小时。阈下世界的意识在行动,现实世界的意识也会行动,但24小时的时间差也能让同一个的性格有巨大的差异吗?这一点我要存疑。当然,游戏里存在一个阈下世界意识和现实世界意识差距20年的人,作者也有意证明这两个意识曾经属于同一个身体,只是现在是完完全全的两个人。
说完12RIVEN最大缺陷人物塑造后,再简单说说其他小的缺点吧。
1、比例崩坏。尤其是男主雅堂炼丸视角的炼丸线,真不敢截图给大家看,怕大家说我有恋丑癖,相比较而言女主三岛鸣海视角的鸣海线的立绘和cg画的正常得多。
2、棒读严重。能理解濒临(已经)倒闭的KID可能是发不出太多工资,但高江缪的CV是野中蓝好吧!结果她是全游戏配音最难听的一个,难听到过炼丸线我都全程静音的,因为你不能指望20年前的游戏还能调节单独角色的音量,一关全部都得关,受到糟糕配音的影响,听到高江缪一说话我就气不打一处来。
3、进线困难。能理解打越有意让玩家按照炼丸线→鸣海线→∫线(只有打完男女主线后才能在第三周目开启的真相线)的顺序游戏,所以一般第一次玩都会进入炼丸线,但在炼丸线结束后,鸣海线的开启条件却很难看出来,至少我看了攻略都想象不到为什么要选择那个选项,也没看出那些选项是怎么影响线路的,倒是影响结局的选项能看出来选哪一个来决定好坏。
4.慢热。这里的慢热不是指剧情半天讲不到重点,而是对我来说玩炼丸线是几乎提不起兴趣的,到了后期才有哦!该拯救世界的责任感。故事一开始是高中生雅堂炼丸和公安三岛鸣海各自收到一条短信,短信催促他们到大楼integral的楼顶拯救一个叫做“缪”的少女和阻止名为“第贰日蚀计划”的阴谋,结果他们到达后遇到了一群心狠手辣的超能力者……按理说在这样的背景下能给玩家带来心惊肉跳的刺激感,结果在打越一堆云里雾里的形容下,我一边觉得无聊一边觉得好像还挺有意思的打完男主线。
5.音乐一般。简单来说比不上前作们,没有体现出志仓千代丸的优势所在。
该骂的也骂得差不多了,有很多骂的话在玩的时候已经骂过了,在这里就不便赘述,接下来用一些我觉得不错的地方来收个尾。
1.悬念感强,故意误导玩家,但不会因此讨厌这种设定。
2.有大家最为期待的叙诡,角色身份的转换还是把我震撼到了。
3.某个看似是大反派的角色塑造上下了大功夫。
4.除爱情的感情线写得都挺好的,无论是学姐妹还是双胞胎兄妹还是没有血缘关系的义姐妹,带来的感动远比炼丸/缪的爱情深刻。
5.该填的坑基本能填,虽然大家都懂的打越式填坑……
首先這條wb內容負面居多。給我在wb上的與前親友的關係畫個句號。
很長一段時間沒有上wb了,主要原因是換主要設備了,其次是和主要活動與wb的親友絕交了所以也有逃避創傷的一部分原因。
但是最近發現自己好像被前親造謠了。笑了一段時間還是決定草草描述一下免得再有不認識的人說我亖了造口業.jpg雖然不抱希望但或許會有那麼幾個人看完之後有自己的思考,那也值得我花一個休息時間寫了。
互關的各位也謹慎交友,不要一片真心鬧到最後被對方一句話扭曲成裝人設戾氣重。
首先下跪謝罪,我還是沒忍住sj了前親友我謝罪,從中被幽默到了也是我的問題我謝罪。在後期因為情緒影響問題,失去了與人交流本應該擁有的耐心,說了不應該說的話造成了不應該的傷害,是我的問題,這點我道歉。
剩餘就我隨意敲打前親缺點了。懶得找圖,聊天記錄這種東西越看越傷,隨便了。這條發了就不管了。以後有關這件事的提問也不回。
“”中語言意為大意,不保證完全一致因為除了特別雷的我基本記不清了。
█(化名)與我交流期間缺乏與人社交應有的基本尊重。不尊重我本人的意願,對我拋出我無法回答的問題(“要怎麼和ADHD談戀愛?和ADHD談戀愛有什麼問題?”“你有割/手/割/到脂/肪/層過的經歷嗎”)導致我無法給出完善的答復後又自怨自艾說“和回避型依戀聊天被冷淡是自己的問題”一類的話,實際上所說的這些怨在自己身上的話是將這些事的視覺點集中到我的創傷型性格上。把我說話方式捧高說我說話有條理思考理性的是█,絕交後說我有攻擊性抓我字眼說我成天罵她威脅她讓她ptsd了的也是█。關於這點,我個人認為很多事█只要“不單獨對我說”,我就不會因為“接受不了”而表達出“我不想你說這種話”而使得█受到被否定的傷害。而我也因為“無法接受”而和█表達過很多“這些話我回答不了你,所以不要再和我說了”一類談話,但顯然█最後把這些話定義成了我“把辱罵█的話掛在嘴邊,攻擊性強無法忍受她”。
除此之外,█與我社交中出現過“有意模仿我的自設元素(█已自己承認),在我wb介紹第一條就是“未/來/公/主/夢/女”(斜杠防搜)且多次對█強調我已經把夢/角當做戀人的情況下對我說“假如你有對象”這樣架空夢/角的話,在我說我“喜歡A/B”的時候接一句“我們一樣誒,我喜歡B/A””等等一系列事。我因為這些事被雷擊對█表達過“不要這樣做,我不喜歡”,本著無知者無罪的原則我都盡量用自己最溫和的語氣表達了自己對這些事無法接受的態度,被說攻擊性強我也只能是說我們承受能力不一樣了。
很多事聊的越多越傷感情,因為我一直有看著█好的一部分,█的確是個性格開朗直爽的人,但是對待社交只要斷絕了就把對方無限醜惡化這點我不認可。我個人不會因為和對方不再是朋友了就把對方完全視作惡人,以我對█的態度如果我當時真的一直在攻擊她對她不好我就不會一直教她畫畫還給她畫那麼多圖。
不是輕飄飄的一筆帶過,而是我為了不把自己的傷害同樣施加到█的身上用最簡短的語句描述了我對█的態度。曾經我一直有希望通過溝通和█繼續友人關係,看到█這麼看我之後我覺得果然還是暢快地討厭對方,不要被自己幻想過的過去的對方束縛最好。
很長一段時間沒有上wb了,主要原因是換主要設備了,其次是和主要活動與wb的親友絕交了所以也有逃避創傷的一部分原因。
但是最近發現自己好像被前親造謠了。笑了一段時間還是決定草草描述一下免得再有不認識的人說我亖了造口業.jpg雖然不抱希望但或許會有那麼幾個人看完之後有自己的思考,那也值得我花一個休息時間寫了。
互關的各位也謹慎交友,不要一片真心鬧到最後被對方一句話扭曲成裝人設戾氣重。
首先下跪謝罪,我還是沒忍住sj了前親友我謝罪,從中被幽默到了也是我的問題我謝罪。在後期因為情緒影響問題,失去了與人交流本應該擁有的耐心,說了不應該說的話造成了不應該的傷害,是我的問題,這點我道歉。
剩餘就我隨意敲打前親缺點了。懶得找圖,聊天記錄這種東西越看越傷,隨便了。這條發了就不管了。以後有關這件事的提問也不回。
“”中語言意為大意,不保證完全一致因為除了特別雷的我基本記不清了。
█(化名)與我交流期間缺乏與人社交應有的基本尊重。不尊重我本人的意願,對我拋出我無法回答的問題(“要怎麼和ADHD談戀愛?和ADHD談戀愛有什麼問題?”“你有割/手/割/到脂/肪/層過的經歷嗎”)導致我無法給出完善的答復後又自怨自艾說“和回避型依戀聊天被冷淡是自己的問題”一類的話,實際上所說的這些怨在自己身上的話是將這些事的視覺點集中到我的創傷型性格上。把我說話方式捧高說我說話有條理思考理性的是█,絕交後說我有攻擊性抓我字眼說我成天罵她威脅她讓她ptsd了的也是█。關於這點,我個人認為很多事█只要“不單獨對我說”,我就不會因為“接受不了”而表達出“我不想你說這種話”而使得█受到被否定的傷害。而我也因為“無法接受”而和█表達過很多“這些話我回答不了你,所以不要再和我說了”一類談話,但顯然█最後把這些話定義成了我“把辱罵█的話掛在嘴邊,攻擊性強無法忍受她”。
除此之外,█與我社交中出現過“有意模仿我的自設元素(█已自己承認),在我wb介紹第一條就是“未/來/公/主/夢/女”(斜杠防搜)且多次對█強調我已經把夢/角當做戀人的情況下對我說“假如你有對象”這樣架空夢/角的話,在我說我“喜歡A/B”的時候接一句“我們一樣誒,我喜歡B/A””等等一系列事。我因為這些事被雷擊對█表達過“不要這樣做,我不喜歡”,本著無知者無罪的原則我都盡量用自己最溫和的語氣表達了自己對這些事無法接受的態度,被說攻擊性強我也只能是說我們承受能力不一樣了。
很多事聊的越多越傷感情,因為我一直有看著█好的一部分,█的確是個性格開朗直爽的人,但是對待社交只要斷絕了就把對方無限醜惡化這點我不認可。我個人不會因為和對方不再是朋友了就把對方完全視作惡人,以我對█的態度如果我當時真的一直在攻擊她對她不好我就不會一直教她畫畫還給她畫那麼多圖。
不是輕飄飄的一筆帶過,而是我為了不把自己的傷害同樣施加到█的身上用最簡短的語句描述了我對█的態度。曾經我一直有希望通過溝通和█繼續友人關係,看到█這麼看我之後我覺得果然還是暢快地討厭對方,不要被自己幻想過的過去的對方束縛最好。
当年我觉得刘亦菲的灵儿是剧里人设最差的一个(作精绿茶且冷漠还自恋),虽然游戏里本尊也有这个倾向,但因为就那么点刻画所以不明显。电视版就完全放大了这个缺陷。演员美是美,太冷了点,再度放大了缺陷。我觉得女的爱作爱闹也可以很可爱,很正常,但你不要又爱甩脸子又作,这样就很讨厌。你要么就和雪见红葵温慧一样直接野蛮点,要么就像蓝葵那样老老实实的。半死不活的你嘴巴长得是用来吃p的吗,不过江山代有才人出啊,这位新版的真是又丑又离谱,那个蛇形态,那个搓衣板,那个杀马特特效鸡毛,看着活像个吸毒多年的瘾君子,这是吸多少年了啊,直接丢进锁妖塔化了吧。
最后致敬一下原版赵灵儿何美钿。我始终坚持认为赵灵儿这种有冷漠甩脸子倾向的神女人设必须靠甜美活泼型的演员才能弥补缺陷,相得益彰,可惜永远是时代的遗憾了。(仙剑客栈版的孙雪宁其实也很好,个人觉得是演出版本里最合适的一个赵灵儿,所以说只有甜美可爱型的适合她啊,一点都不作也从来不甩脸。据说舞台剧的屠画也很优秀,不过没看过)
最后致敬一下原版赵灵儿何美钿。我始终坚持认为赵灵儿这种有冷漠甩脸子倾向的神女人设必须靠甜美活泼型的演员才能弥补缺陷,相得益彰,可惜永远是时代的遗憾了。(仙剑客栈版的孙雪宁其实也很好,个人觉得是演出版本里最合适的一个赵灵儿,所以说只有甜美可爱型的适合她啊,一点都不作也从来不甩脸。据说舞台剧的屠画也很优秀,不过没看过)
✋热门推荐