刚刚采访了蔚来汽车 CEO 李斌和总裁秦力洪,不完整记录如下(上):

-EQS 和 i7 的销量和他们(奔驰宝马)和大家的预期还是差了一些,EQS 很多细节非常好,造型是一个比较大的突破,风阻很好,i7 也有一些突破,后排的屏对吧。我昨天提了一个问句,行政旗舰,在智能电动时代,谁会交出答卷?这是一个问句,我认为他们还没有交出答卷,我不觉得 EQS 是一个行政旗舰。

行政旗舰的造型、对用户的洞察、内部空间的设计,不是一个点,是一个总体思考。更重要的是,你的技术如何去支撑?我认为风阻不是那个目标客群的用户特别重要的追求,这是举个例子。因为风阻一定会有代价,比如 EQS 的空间。i7 后排的屏是不是真实的需求呢?

我们认为在造型上,行政旗舰首先不能是传统的,但也不能是另类的、很怪的,应该是得体的、从容的。

我们追求的,其实是极致的空间,无论是横向纵向垂向都是,我们 790 的轮径,220 的悬架行程,带来的是视野高,自信心强,但代价是进出会有一点点不方便,如果没有我们天行的悬架技术的支撑(1 秒降低 50 毫米),这个正向收益可能就小于负向收益了。

我们希望在 ET9 上推动设计基因的进化迭代,而不是颠覆式,我们希望不那么快过时,是经得起时间检验的设计。我们要考虑延续性。

我们认为 ET9 最终是比较好的实现了这三点,走得够远,但是又没有那么远。

内部我们追求的是一个「专属而开放」的空间,怎么样把这两个矛盾点统一起来,怎么在屏幕这件事上做出高级感,做出精致?而不是越做越大,我们昨天没有展开讲,这件事非常有挑战。

总结来讲,从造型、内饰、空间、技术必须是全球领先的技术,不是靠轴距、车长啊,这款车比较好的反映了我们的意图,剩下的就交给市场检验了。从昨天的预订量看,比我预期得多不少,因为整个中国市场也就一年 10 万辆,不是那种一个月卖几千辆的车型。

-换电联盟我们签订的比披露的要多一些,目前还比较早期,很多具体的问题,大家的车型需要做成统一的电池标准,包括服务运营方面的很多问题,收费结算云端调度等等,我们接下来会一个一个去落实。

但这些都不是核心问题,核心还是统一标准,提高用户体验,这是我们大家比较终极的目的。

-高压为什么不一步到位 1000V?高压系统的上限和产品的底层技术有关,我们做了很多电机的绝缘实验,几百个小时,绝缘皮会破损,在 900V 下,以今天的材料体系,很容易突破材料的上限,我们和一家国际供应商杜邦,调用了他全球的资源,做出了独家的绝缘子材料。这一代平台,我们做到了 925V。

我们搞到了 925V,别人家很多 800V 还不是全域 800V,我觉得差不多了,遥遥领先的代价也很大。已经突破不少了。

-ET7 在当时发布的时候——哪怕是到今天,在它所在的市场,都是性能最好的,也开创了高算力的时代。我自己特别喜欢 ET7,前段时间 150 kWh 电池包测试也开 ET7,在德国 ET7 拿到了金方向盘奖,有非常多的媒体认可。无论 ET7 还是 ET9,都是细分市场的旗舰。ET9 是行政旗舰。

ET7 在它所在的市场里,依然是一个领先的位置,车主们没有买错,非常好的一个车。

-蔚来也好,包括别的企业,别的品牌,不可能是每个人都认可,我一直讲,世界不欠我们一个理解。重要的是对那些愿意和已经选择蔚来的用户,这是我们做事的一个长期原则。从蔚来品牌来讲,ET9 用的都是最新的技术,在技术大批量普及之前,成本都是很高的。我们的毛利也只有十几个点,这个要实事求是。

大家从不认识你,到逐渐了解你,认可你,这是非常正常的事情,对我们来说,重要的还是把自己的事情做好。宝马奔驰曾经也是很年轻的公司,现在年纪大一些了。在这样一个产业变革的时代,我们 ET7 赢得了欧洲那么多奖,好几个国家都是年度车,说明只要把事情做好了,专业人士会认可你,越来越多的人会认可你。

比如我们在上海,我们已经连续几个月,超过宝马奔驰,不分动力形式。所以需要一些耐心,持之以恒,会有越来越多的人认可我们的价值。

蔚来肯定不完美,但是在技术突破上,我们是在做向上的事儿。不管最后结果怎么样,这是中国品牌厚积薄发的勇气和尝试,我们希望被大家看到。

-为什么 ET9 车身高一点?我认为行政旗舰在智能电动时代的发展方向,包括底盘和车身的高度会发生变化,这是毫无疑问的,造型从来都是和技术发展相关的。ET9 是一个探索,我们认为是非常合理和平衡的,在创新和共识价值之间,不能走得太远,但遵循原来的,不往前走也不行。

-确实安徽籍的企业家在智能电动车领域非常多,像余承东、王传福、尹同跃,安徽作为智能电动汽车产业的聚集性,有它的合理性,我们安徽企业家都有一点近乡情怯,我和传福总在一个小场合聊的时候,我交流了一下安徽的人才、资源、产业相关的优势,他是听进去了。所以这两年比亚迪在安徽发展得也很好。只能说我给了人家一点点输入吧。

-150 kWh 电池的公告、验证都做完了,曾士哲今天也在这,他本来头发也不多,现在更少了。我们是全 CT 检测,就是每一个电芯都检测,主要是产能爬坡和成本,还有一些限制,我们会在春节前沟通一下 150 kWh 下一步的安排。

-汽车的操作系统,你支持 AD 和底盘的,和支持座舱的是不太一样的,你怎么用一个框架、一个基座去把这些做好,其实是非常难的。今天相当于是小提琴、钢琴、打鼓,从高实时、高安全的微内核系统到多任务系统,怎么样去做好。这些都是过去的汽车行业,不太会去考虑的。

给用户带来的利益是什么?就是更安全。另外也会更高效,有自己的系统,可以更快、更高效、按需去迭代更新。

-ET9 的 120 kWh 是下一代的电池包规格,和今天流通的电池包肯定不是一回事(不通用)。

-在自研芯片这一块,目前的 4 个 Orin 对蔚来 AD 资源的支持是够用的。算力解决的是一个温饱问题,接下来是奔小康了。手机是很 care 功耗的,车这一块,过去的功耗是无感的,我们 NT 1.0 的 ADAS,是 24 小时全开的,因为功耗太低了,无感的。但现在算力越来越高了,我们开始关注能耗。

我们的神玑芯片,我们给每一个系统都瞬间的拉齐,可以按需开关的,另外对延时、对 ISP、对可靠性,我们是做了很多探索的,108 km/h 的时速,1 秒就是 30 米。

冗余安全是我们非常骄傲的,可能是未来几年行业里都是非常难做到的,这个里面的 know-how 是需要芯片、操作系统、算法全部一起努力才能去拉齐。光芯片是无法实现这个系统层面的问题,这也是为什么要全栈自研。

投入的话,我们芯片团队现在应该 600 人左右吧。

-15 年我们定义了做高性能,当时真的没人能提供,全世界找合作伙伴都没有,峰值功率基本上是 100 kW,除了特斯拉。我们就只能自己做。这么多年我们对外是非常开放的,我们和独立的电驱公司对标,无论是性能的定义,还是和整车的结合,还是认为自己做,是最高效和保持领先的方法。

电驱和电池属于非常核心的东西,还是需要自己定义,自己研发,制造其实倒是可以讨论的事情,但研发还是该自己做。

还是求系统最优解更合理,一开始大家可能觉得费这么多劲干嘛,随着时间的推移会越来越合理。

-我们当然有内部的盈利时间表,现在对外说得比较少,因为一说啊,容易被打脸。对公司来讲,可持续发展是非常重要的,我们控制经营风险和管理好资源边界,还是非常重要的。

其实大家去算,3 万辆,20% 的毛利,基本上就盈利了,所以大家看蔚来什么时候 3 万辆就可以了。整个 2021 年,蔚来的全年现金流是正的。去年到今年上半年,我们节奏确实受到了一些影响,这个不是我们预期中的,也学到了很多经验教训。

-一个企业和一个人非常像,把蔚来还原成一个个体,全世界最难认识,最难和解的人是谁呢?其实是自己。企业也是一样的,也有逐步认清自己是谁的过程。15 年我们对商业战略有一些思考,比如我们认为高端市场有一些机会,直接进入大批量反而会很麻烦。今天看我们的判断是对的。

我们有很多的方向今天看都是对的,但是蔚来用户的精神内涵到底是什么,这一次我们是非常明确的提出来了,「有进取心,有责任感的社会中坚力量」,很多人对蔚来用户有误解,现在我们越来越清晰,用户是这样的一群人。

这一次虽然是从大学生开始讲,但我相信用户都能从中看到自己的影子。这个后面会逐步反映到我们的产品定义中,我们的产品到底是给谁设计的,慢慢的会越来越清楚。

举个例子,大家会提到对家庭的需求,我们会交给我们的第二品牌,安全舒适大空间、冰箱彩电大沙发对吧,这个客群对空间、对性价比的追求会高一些。

这一次 ET9 就是一个宣言,我们蔚来用户的精神内涵是什么样,是向上,而不是说我们要卖贵了,当然不是这样。

-高端品牌做 MPV,真的做的少,这是有原因的。MPV 是一个偏功能导向的车。MPV 市场是一个在增长的市场,我们确实也在规划 MPV 项目,可能早一点立项好,但现在可能更好,对于一辆车来讲,想清楚给谁做是非常重要的。比如 EC7,我们一开始就不指望它一个月卖几千辆,现在的表现也大差不差。有的车我们期望比较高,但实际有一点偏差,这就不是很好。

我必须实话实说,MPV 玩不出太多的花来,MPV 是比较功能导向的,大家也要降低对我们 MPV 的预期,在我看来,MPV 就不应该在 40 万以上——这也算是给我们自己下了个套,这是我的一点看法。

MPV 能创造的感性价值确实要少一些。

-操作系统、智驾芯片、900V 的架构,肯定后续会有不同的车型用的,当然天行底盘会有不同的版本,包括安全冗余,也会有一些差别。总体上是旗舰车型先上,然后是高端品牌,之后是大众品牌。

-关于大圆柱,我们在 2019、2020 年研究下一代电芯的形态,有一些很关键的,比如安全、提供刚度,扭转刚度,我们也看到了友商的大圆柱的设计理念,其实大圆柱会把大家解决不了的问题解决掉。

至于说大圆柱很难 5C,关键点就在阻抗,市面上的大圆柱的阻抗基本上在 3 毫欧左右,我们 1.6 基本上下降了 50%。材料、焊接、零部件连接、阻抗,我们发现了很多优化的空间。

从体积、重量能量密度,大圆柱也是下一代电池中很重要的一个优势。

-大圆柱的生产良率是非常大的挑战,但同时也是非常大的一个机会。

-我们昨天是 46105,最难做的就是 105,往下是 90、80,会越来越简单,我们在电池包的设计方面是做了非常多的创新,我们垂向的利用率是行业第一的,比蔚来现在的电池包降低了 10 毫米。另外电芯高一点,同样投影面积,你的电池包能量就会高一点。

我们第二品牌用的是 46 系列矮一些的。

-我们低压架构是可以支持 48V 的,有一些需要用到 48V,比如说我们全主动悬架是用 48V 的,当然全 48V 是一个趋势。

48V 不是一个技术问题,用 48V 可以降成本,电路也会变得更简单。这是一个供应链的问题。我们双 12V 的设计是非常关键的,没有这个,我们所有的线控设计都是没法实现的。

-舱驾一体在相对低端的车上,意义更大,也不是一个技术问题。越高的集成,处理很多效率也会有影响。目前来看,自研座舱芯片不是我们一个高优先级的问题。我觉得舱驾一体主要是你想降本,但也会有很多限制,在高端车方面的意义,其实小很多。

另外行业内很多讲舱驾一体,希望一个芯片虚拟化的形式跑下来,我们 ET9 上的 CDC,本来就是相互融合的,算力是可以互相调用的,基于我们的 Sky OS,本来就是融合的。

-今年很多用户建议我,蔚来应该推单电机,应该去掉 LiDAR,我们还是希望大家感知到,蔚来的冗余带给用户的好处。纯视觉当然是基础,但不是说 LiDAR 没用了。这是一个配置取舍问题,不是一个技术问题,包括我们的 4D 成像雷达,对于雨雪雾这些天气,都有很多好处。

冗余变高,体验也会更好。人不能说光靠眼睛,你要听、要闻,像二郎神一样不就更好了。感知冗余还是非常重要的。我们 AQULIA 上即使是视觉,也做成了一个冗余,正前和侧前,什么时候发挥作用,只有极少数是情况下发挥,但这就是技术的先进性,我经常拿安全气囊举例子,安全气囊 99% 的时候不会触发,但你不能说安全气囊没用。

我只说一点,我们用了 LiDAR,我们的视觉技术依然是中国第一梯队的。

#华晨宇[超话]##我的2023火星之旅#
火星人有火星人自己的年度报告[老师爱你][老师爱你]
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亲爱的万通鱼骨,在地球,还好吗?

你今年共计听了12场演唱会1场夏季决赛,其中,一场体育馆演出,6场体育场四面台,4场乐园模式演唱会,火星的新世界,喜欢吗?

今年,你在火星共计45个小时。

跟着火星折射计划走过了杭州、长沙、北京、上海、南京、广州这些地方。

今年,你追随彗星漂流在这些地方一共旅行了22天。

你们一起,走过了初春四月,六月酷暑,初秋九月,十月十一月的深秋和十二月南方的冬天。

- 春雨后的清澈阳光下,一起跳泥巴,这是你对于初遇最深刻的印象。

- 夏季的雨带来一片清爽,雨中的情感总是迸发得特别强烈。

- 终于,你也体会到郁达夫笔下北方的秋天,遗憾也簌簌下雨,所幸我们盛大的十年归巢时是一片清朗。

- 开在家门口的演唱会和走出去旅游的演唱会是不是好不一样?
连着几天在火星的日子和看完演唱会就回地球的反差是不是也好不一样?

- 你说,你是一个听到“好啊”就会很幸福的小女孩。
还记得风车转动的声响吗?
还记得当时的感动和泪水吗?

- 你在寒风中闯进一个春天,这是你对于广州的印象,还是因为在火星总是四季如春呢?

你跟随着太阳,从南方走到北方,从东边走到西边,然后又回到了东方和南边,如同一场盛大的朝圣。

你在火星一起经历了刮风、下雨、艳阳、霜雪...
那么接下来,亲爱的万通鱼骨,请不要忘记,在春暖花开的时候,在东方,在海边,有一个关于日出的约定哦!

中招了晕乎乎嗓子哑。
迷迷糊糊睡觉听着FC,听到讲到有乐町灯饰很好看,剧场后面,突然记忆就被唤醒了一样,那年圣诞前过去看岛是不是去过的?
好巧22日早上7点刚回顾这次帝剧行,下午的FC就提到了剧场,不知什么时候拍的,脑电波通了吧这是[笑cry]
找出18年12月的照片看,图2图3是当时拍的,和X上人家去现场拍的比比(图1),好像是又好像不是,方向不一样?而且我的还是虚的?
图4 图5就是midtown日比谷的广场。

東京ミッドタウン日比谷、日比谷仲通り、日比谷シャンテの日比谷一带


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