因极氪009上市,引发的车企大佬纷纷“围观”实录:在极氪009上市前后,车圈几位大佬纷纷围观,除了祝贺之外,我们也看到车企大佬眼中极氪009上的“同与不同”。

腾势的赵长江在极氪009上市后的凌晨微博发文,阐述了他认为的高端MPV在家用方面的“必答题”都包括哪些。其中第一条关于第二排过道这点,明示极氪第二排的“缺陷”没有通道影响第三排的出入。除了这一条之外,还罗列其它6条,涉及到座椅接口、三排座椅调节、7屏联动、外放充电、冷暖箱等很居家、很实用、很D9的产品点。

有意思的是,理想汽车的李想不仅快转了赵长江的微博,还在评论区聊到了麦弗逊悬架问题。李想说:“BEV的MPV没有必须用麦弗逊解决L113长度的问题,只有REV和PHEV的MPV采用双交叉臂才会有这个问题,过长的L113及影响空间,又影响视野。双叉臂的好处是空气悬挂和烂路舒适性。 ”

这是李想第二次发表对极氪009的点评,上次在其上市前李想看了官图便质疑“怎么感觉蹲在了后备箱,三排座椅好像没了。” 针对李想的这个质疑,杨学良立即回应:“别瞎说,没蹲后备箱。这是二排调到最后的三排空间,欢迎亲自对比体验。”

为何李想对极氪如此关注呢?一方面是理想自己的MPV明年即将发布,知己知彼方有立足之处。同时极氪009的定价区间与号称“50万以内最好SUV”的理想L9高度重合,目标用户重合度也很高,所以李想对极氪009格外关注也情理之中,就像他对自游家NV吐过槽一样。

除了理想和腾势两个品牌的大佬下场评论,来自岚图的CEO卢放也CUE了一下极氪的公关总监杨学良,恭喜的同时也借用岚图旗下梦想家的所标榜极致安全和极致操控,与刚刚上市的极氪009隔空比肩一下。

在这一波“讨论”中,岚图卢放是唯一一位带着格局恭贺上市,同时也期望两个品牌有些技术层面的互动,算是主动伸出橄榄枝的一方,有风骨。

有意思的是,杨学良的回应是,“今天酒后失言:做大哥是有代价的。就眼前这环境看,先月交过万再来谈能否做大哥!”(注:该条微博已被删除)

岚图梦想家想着和极氪比肩一下碰撞安全,赛道操控,009则自信的拿出了未来预期销量回击,这让比他俩刚刚上市的别克世纪偷偷乐了,毕竟这个细分市场能做到过万销量现阶段只有GL8系列,其它品牌也才刚刚起步而已。

纵然连续被理想、腾势、岚图三大车企cue到,极氪009至少说明了一个问题——这个产品对友商构成了直接竞争或威胁。但其实紧张的何止是他们,岚图梦想家、腾势D9、理想L9及后续推出的MPV车型,正成建制的向合资车企所占据的MPV市场席卷,本田、丰田、别克、奔驰、大众恐怕都在此列。

2022年可以看做是新时代MPV的爆发元年,未来三年这个小众的车型系列虽然销量的激增可能性不大,但受关注的程度,新产品的数量会明显提升,舆情场上的“斗法”相信也会继续上演。

好戏刚刚开场,演员多了,戏自然也少不了;但要理性吃瓜,不要让你的言论变成雪花[并不简单] #极氪009##岚图梦想家#

#增程式电动车##微博新知博主##汽场全开# 2022年,是增程式充满争议的一年,一方面,产业界依旧对增程式的技术嗤之以鼻,认为其“技术落后”,“串联式的方案无异于脱裤子放屁”,另一方面,是增程式车型的销量大火,如理想One、L9/L8,问界M5等以及更多增程式车型的推出,除了东风岚图Free外,如哪吒S、零跑C11/C01、赛力斯SF7、牛创自由家NV等车型计划推出增程版本。一时间,让人在理论与现实之间有些恍惚,到底是哪里出了问题?我一直谨记一句话:不要看别人怎么说,而是要看别人怎么做。别人的说法可能会骗人,但是他的行动不会骗人。这里我们就来分析一下。
我们不从技术开始谈,我们从需求开始和场景开始谈。我认为,凡是不从需求谈起的,都是耍流氓。技术上,一般会拿增程式和插混式作对比,那我们也来分析下两者的使用场景和目标人群。
毫无疑问,插混车型卖的也是不错的,尤其是比亚迪的DMi车型,更是销量屡破记录。那么插混车型和增程式的区别在哪呢?
插混车型的电池容量普遍比较小,一般纯电续航只有50公里,且电池一般只支持220V的慢充,最大充电功率一般不超过1.5Kw,用户一般使用厂家赠送的10A插头1.5KW的便携式随车充,就连唐DM-i的52KM版本,最大充电功率也不超过3.3KW,即也不支持快充。
再来看增程式,以理想One 为例,其纯电续航为180km,最大支持快充功率 60KW(没错,从2019款开始,其续航和快充功率就是这样)。
你可能会问,续航里程和最大充电功率,这两个参数代表了什么?
50公里和180公里的区别,代表了用户充电的频率,是一天一充,还是三天一充或五天一充。
充电功率决定了用户,如果用户单次充电的时间。如果220V慢充的话,意味着用户将不会用第三方超充来充电(充电太慢,电费不划算)。如果用户要充电,这只能用居民用电来充电,这也意味着只能通过家里飞线和加插线板的方式来充电。可以想象这会给用户充电带来多少的不便以及风险(飞线会增大起火风险)。
所以,这两个参数代表了用户实际使用时充电的便利程度。插电式续航短,充电慢,所以大家会觉得充电麻烦,还是延续燃油车的使用方式——加油,增程式的续航长,充电快,所以用户会更倾向于使用纯电车的使用方式——充电。
用户使用产品的方式,也就代表了用户对其口碑传播的方式和用户对其的定位。所以,插混一般就是当做是燃油车,只是省点油,动力稍强一点,而增程式,则被当做是电动车,且和电动车相比,没有里程优势,长途充电不便时,可以选择加油。这两者的定位差异,也就造成了两者的使用人群、口碑和传播效应不同。
对于插混,大家会觉得用车体验和燃油车差别不太大,油耗虽然低了点,也没下降太多。对于增程式,大家会觉得是电动车的体验,不管是动力性还是安静,还是使用成本,用户都实打实享受到了纯电车的好处,还不用承担纯电车需要承担的里程焦虑问题。
这也是为什么增程式销量大火,以及为什么越来越多车企布局增程式的道理。
其实,分析完需求和场景,根本没必要再分析技术了,不过还是分析一下。
虽然很多人说,增程式只能串联式,而插混,则并联,可串联,低速串联,高速并联,燃油经济性更高。不过,也有人认为,增程式汽车在使用过程中,由于增程器的工作工况是与整车行驶工况解耦的,可使增程器保持在最优效率区间工作;插混的动力运行工况与整车的行驶工况关联,只能在一定范围内才能保持其运行在最优的效率区间,其它情况下会运行在效率较低区域,这样一来,综合效率就变低了。这个分析,我认为是有道理的,而且插混由于既要配置发动机直驱机构,又要配置电驱机构,如果还要增加电池的话,那整车重量就太重了,对于电耗和燃油经济性就没有太多好处,而增程式的发动机只作为增程器使用,可以持续进行优化,使其缩小体积,提高发电功率,发挥空间更大。
经过以上分析,可以看出来,相比于插混和纯电,增程式都是有独特的优势的,这也是为什么增程式能够大火的原因。
我也不认为增程式就代表未来,但对于一部分人来说,增程式可能是现阶段最适合的选择,存在即合理,仅此而已。#理想one##大众汽车高层看衰增程式电动车##李想叫阵大众高层并要pk##插电式混动#

【BeyonCa苏伟铭的造车理念】

全新汽车品牌BeyonCa10月30日在北京正式发布,同时亮相了旗下首款车型Gran Turismo Opus 1概念车。首款量产车型将于明年春季发布,2024年下线。

我们将BeyonCa创始人、董事长苏伟铭接受汽车商业评论在内的媒体采访时谈到的造车理念节选出来,供大家了解这个新品牌。

1.我们希望以后我们的客户想到BeyonCa这个品牌的时候,就能想到豪华智能,会想到健康,能做到这一点,就做到我们的定位了。聚焦,别贪心。

2.高端车的设计语言就是自然的差异化。高端车不需要介绍,一眼就能看出来,不需要讨论。

3.传统的主机厂有自己的挑战。但是他们有很好的基础。所以我一直不认为传统主机厂会完全掉队,我不会这么想,我只会说,传统主机厂可能会慢几年。

我们在设立BeyonCa的时候,没有想过做100万辆、200万辆、300万辆这样的运营模型,我认为这是不成熟的,我们没有那个能力。我们有能力做的就是聚焦定位,但也不是太过小众,在3-5年时间里,能实现10万辆(年销量)。

我有一个判断,我认为真正电动车S曲线的上升阶段,会在大概2025年左右。2025年到2030年这段时间是最恰当的时间,因为技术比较成熟、成本也比较稳定,供应链比较成熟,质量也能够把控。随之而来的,是S曲线开始上升,但S曲线不会永远都上升,到一个阶段就要平稳下来,这是我自己的判断,S曲线的上升阶段有5-6年。这种情况下,BeyonCa有一个机会窗口期。

4.我从来不是自己在创业,我们是一批人在创业。汽车是很长的线,不可能一个人创业。可能埃隆·马斯克可以做到,我绝对不可能。每一个地方都有自己的专家,不可能有一个人,或者两个人知道全部整条线的东西,这是绝对不可能的。所以我能够做到的是作为一个组长,把一些共同创业的人组合起来,这是我们做到的一件事情。

5.传统燃油车时代,我们谈入门级、中端车、高端车,电动车的年代我们不这么谈,我们谈我们的画像是什么,客户群体是哪一类。

6.李光耀当时在建新加坡航空公司的时候,就有一个争议,新加坡这么小的一个国家,有建国航的必要吗?李光耀的Vision,是让新加坡成文一个枢纽。我们也需要这样的Vision,不每日纠结,因为这是我们的Vision。

7.所以很多人如果问我苏总你如果卖的话是不是没有机会了,我不会这么看,我可能反过来看,我们找的那个画像和我们的客户群体,我还真的觉得2025年之前还是太早。如果把我的车现在推出去的话,不一定能够把销售卖得那么好,我觉得有点早,所以我们不着急。

8.我用一个场景描述,在哈尔滨1月初的晚上六点钟,用120公里速在高速外车道行驶。如果我有急性心血管病的前兆,这个时候,我们的AI Avatar(我们明年春天才会介绍这个Avatar)就会问,你现在的情况是怎么样,是不是身体不舒服?如果不回答,在2秒钟里,辅助驾驶会马上将时速从从120调整到30。

停下来后,用AI来判断驾驶员的生体状况,是不可以的,我们需要云医生平台。有数据支撑的云医生的平台,可以在很快的速度里面来判断驾驶员到底有什么样的问题,下一步要怎么做。所以BeyonCa的健康生态服务是全感知、全响应、全触达,全触达的概念就是云医生,这必须是闭环。

9.我知道传统主机厂造一辆车是多长时间,我不可能走那条路,走那条路我们就没戏了。但某些新造车势力,他们的确很快,不过我知道他们为什么这么快,这对质量管理挑战非常大。

对于造车步骤很熟的话,就知道有两个不一样的点:一个是设计,一个是质量。设计的点在什么地方?高端车的设计是不能够外包的,是一条线、一条线画出来的。第二个急不了的是质量。一定要不断地测试,不能够说我有信心、有经验,我把质量做得好,这是不靠谱的。多少个点要测试,多少条线要怎么测试,不管什么东西都要在这里面进行测试。

如果不想做高端车,那你可以很快,如果现在要做15万的,那是不一样的概念,你的运营模型就是追时间。

10.我们不会做“高端车客户群体很难接受新的品牌”这样的假设。这么想的话,我们就不会考虑做这个品牌。

在过去20多年里面,在燃油车时代,自主品牌没有超过25万人民币的,所以基本上国际品牌有这么大的概念。但是你有没有发现到现在的电动车里面,虽然还没有到我所谓的那个高端,但是30万人民币的车应该去看一看,国际品牌不一定能够撑得住。我们的判断是2020年也好、2025年也好,这个年代,中国是有机会的。我觉得这是一个大趋势。

11.明年的那个时间我可能会更确切的说,我们锁定的客户群体是哪些,有多大。我们在这里面做了很多分析,但是这个是很有意思的,我把它叫做新零售。造车新势力虽然和我们走的路不一样,但是李斌、李想他们这些找客户群体的这种路径是对的,我觉得他们比传统汽车做的好。

12.我们的第一批骡车已经结束第一轮的夏季测试了,我们在明年春天介绍第一辆车的时候,我们会更具体跟大家介绍一下我们车的状态是什么样。

13.第一辆车当然已经选定了,明年一季度的时候再宣布,在哪里生产,什么样的工艺,宣布的时候会给大家一个完整的信息。

第一款车的第一代在什么时候做、跟谁做,与家落在什么地方是另一个概念。那个是整体的,我们的量不大,不可能在国内找5个地方,一个地方建一个厂。我们在全世界只有两个厂,一个厂在中国,一个厂在中国以外。在中国的这个厂肯定是完整的一个厂,国外的那个厂很有可能不是完整的,有可能是组装厂。

14.第一辆车的第一代可以在某个地方生产,但是第一辆车的第二代可能就要回到组合里面,目前我觉得这个逻辑是这样的。

15.雷诺、东风跟我们合作,比较看我们在生态方面的研发。东风和雷诺都是主机厂,不会因为是BeyonCa造高端车来投我们,他们的兴趣绝对是在生态,绝对是在健康、软件。

但首先,BeyonCa要走第一步。我们自己要先做出来才能合作,而不是共同开发,那是不同的概念。当然, 我认为生态不是抱着自己做,这是需要规模的。
#造车新势力##新车发布##概念车[超话]##新车情报局#


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