山路•我是刀客（中）
□孙相德
工地，一年四季都在招人，但好像永远也不缺人，农村这个巨大的劳动力资源市场，青壮劳力源源不断地输入全国各地的城市里。
又同农村的集贸会场面一样，熙熙攘攘的人群中，听到的最多是；争论体力的价值。
“小工6块、壮工8块，大工18块。”工头不耐烦地回答。
“能不能再加点了，我会支模，还会绑钢筋，砌砖也可以，”人群中，不断有人竭力地呐喊。
“不中，不中，已经算出的是高价了，往山西还没有这么高的工资。”
几番讨价还价，工值不是太满意，但还是很多人迟疑了，不忍心再回老家，耕耘着那几分薄田。因为他们知道，在贫瘠的土地上，即使汗水摔八瓣，也养不起一家老小那几张口。
图片
工地里来新人了，人群中有一个和我年纪相仿，满脸青涩,稚气未脱，或许长途坐车劳累，神情呆木坐在在铺盖旁，等候着工头安排宿舍。从他那双手可以看出来，长年干着重体力活导致他的骨节已经很粗大，早早地没有少年应有的模样。
瓦刀也是刀，瓦工亦是刀客。
当我们互报家门和江湖身份时得知；他叫卫东，岭东人，也就是老家岭东山旮旯的地方。除了年纪比我大一岁外，工龄比我长几年外，但卫东是匠人，是带刀的刀客，江湖地位自然比我高几等，我顶多算是拿着长矛的小兵。
我俩来到工地空旷的地方，切磋一下江湖武功。我把拆开的水泥袋系在脖子上，抄起沙堆旁一把铁锨挥舞起来，一阵操作猛如虎，已大汗淋漓气喘吁吁，本以为卫东会为我喝彩鼓掌，而他却是一副鄙夷不屑神气，我气急把一人多高砖垛，一脚踹翻。
只见他径直走到砖顶旁，指头插进砖缝里，抽出两块砖，拿在手互相碰撞一下，发出“叮啷”的响声，表示是已烧熟透的砖。腿向前迈一步呈弓步。把砖搁在膝盖上，一手摁住，一手呈掌形由上往上提起，深吸一口气，说是迟，那是快，手掌劈向砖头，“砰”闷响一声，砖已断为四截，跌落在尘土中，
顿时，我惊呆了，哪里是手掌啊！分明是一把刀。
凌晨时分，工人们还沉睡在夜色中，突然被一阵像破铜锣嗓音惊醒了，
“黑蛋、黑蛋咯！我x你娘，都几点了？还不说叫让开饭。”黄工头的一阵嘶喊，打破了工地上少有的宁静，
“哎、哎…”伙夫黑蛋急忙着回应 ，只听穿衣声、登登的下楼声,也顾不上卷收模型板上的凉席。鼓风机响起，浓烟四散，霎那间，空气弥漫出刺鼻的煤烟味。
“噗嗤”被惊醒工地人们偷笑了，论辈分，黑蛋还是黄工头远方的大爷，黄工头这不是在骂他大爷了！？
“开饭咯！开饭咯！”，鼓风机响起没有一分钟，顷刻间，就听到伙夫的喊声。
工人急速地穿好衣服，扛着被褥下楼，拿碗筷去伙房打饭。
“哔…哔…”上工的哨子响了，黄工头心里不住地盘算着，百号人的工地，分秒钟的利益。
“上工了，上工了，谁要在后头就甭来了，没活干了。”黄工头守在伙房门口喊道，
听到工头的喊声后，谁还敢去伙房打饭，畏畏缩缩把碗再搁在宿舍里，拿着工具向工地走去，大多数人还空着肚子。
不远处，卫东端着碗，趿拉着鞋，睡眼惺忪走向伙房。
“妈的，这个谁，胆子也忒大的！完全也不把我放在眼里。”黄工头心里暗暗骂道，
嘴里却说：“小伙子，多吃些，吃饱哦！”有意识的拍拍卫东的肩膀。
伙房里案板上，摆放着笼篦里是馏透的馒头，一锅没烧开的水。
“早饭啊！这是早饭么？”卫东捏了捏没有弹性的馒头 ，碗筷撂到犄角旮旯的地方，拿着俩硬疙瘩啃着，气愤愤上工去了。
卫东就是那块砌砖的料，嗑硬木头的虫；刀客中大侠！娘舅形容他。
那次卫东上工来的晚了，到施工现场后，好做的地方让人都占下了，别人早已动手一阵子了，只剩下一道山墙没有人抢，也没有人做。平时都是比较艰巨的任务，不得劳晌不得黑休想完成，娘舅瞥了卫东一眼，意思是说：你不去做谁去做！
卫东会意后，二话也没说，走到山墙边，并没有急着干，却先掂一块砖往地上一放，屁股往上一蹲，打起盹来，倒是像二大爷似的，毫无干活的准备，看样子不慌也不忙，绝对是个刺头儿！
娘舅敲葫芦惊瓢地喊话了：“前晌安排的活，谁要是没完成谁就甭下工了，”心里暗想着：“看你桀骜不驯那样，让你知难而退，趁早卷铺盖走人”
话中有音，矛头有意指向卫东，其实那时的工地上早已有不成文的规定，不论什么原因？任务必须不折不扣完成，不留半道墙，完不成任务哪怕你不吃饭？晌午晚上加班干，晚上有千支棒照明。“小太阳”就是从那时兴起来。
图片
稍微迷瞪了一会，卫东从工具袋子里掏出瓦刀，开始吆喝小工铲灰。只见他摆砖撂底、盘角、挂线。一手拿砖，一手持刀从灰槽里剜灰，摊灰放砖有条不紊码码放着，砖一搁，手一揉，沙浆鼓出来，刀锋一收灰，砖与缝灰浆饱满露出来，他干净利落，一气呵成，就那三招两式也没有多余的动作，只见砖层蹭蹭蹭地往上涨。
卫东到墙角处时，也不特意用吊线坠吊垂直，眼睛从上往下一瞄，刀柄在上面叮叮当当敲打几下，经过他的一番操作，墙角像一条直线呈现在眼前。
图片
多半晌工夫过后，一道完美的墙，还是一个艰巨的任务，在卫东毫不费力的操作下完成了，别的匠人还在加速苦干，卫东收拾好工具，衣裳往肩上一搭，招呼也不打，头也不回下班了，刀客就这么蛮横！
娘舅还在催工催料，待回过来神后，早不见卫东影，一堵大墙已屹立起。急忙召唤来技术员，让检验墙体是否合格？不能让这个小子这么狂妄，必须挑出毛病震慑住他，靠尺在墙体上横竖刮了几遍，墙面平整，横平竖直，美观又大方，实在也找不出毛病，也没有理由不让人家张狂啊！
娘舅算是心服口服了！
孙相德林州市东姚镇东姚村人。退伍军人、建筑行业的农民工。林州市作家协会会员、安阳市作家协会会员，立足于民，写实民生，用心记录身边人和身边事。
□孙相德
工地，一年四季都在招人，但好像永远也不缺人，农村这个巨大的劳动力资源市场，青壮劳力源源不断地输入全国各地的城市里。
又同农村的集贸会场面一样，熙熙攘攘的人群中，听到的最多是；争论体力的价值。
“小工6块、壮工8块，大工18块。”工头不耐烦地回答。
“能不能再加点了，我会支模，还会绑钢筋，砌砖也可以，”人群中，不断有人竭力地呐喊。
“不中，不中，已经算出的是高价了，往山西还没有这么高的工资。”
几番讨价还价，工值不是太满意，但还是很多人迟疑了，不忍心再回老家，耕耘着那几分薄田。因为他们知道，在贫瘠的土地上，即使汗水摔八瓣，也养不起一家老小那几张口。
图片
工地里来新人了，人群中有一个和我年纪相仿，满脸青涩,稚气未脱，或许长途坐车劳累，神情呆木坐在在铺盖旁，等候着工头安排宿舍。从他那双手可以看出来，长年干着重体力活导致他的骨节已经很粗大，早早地没有少年应有的模样。
瓦刀也是刀，瓦工亦是刀客。
当我们互报家门和江湖身份时得知；他叫卫东，岭东人，也就是老家岭东山旮旯的地方。除了年纪比我大一岁外，工龄比我长几年外，但卫东是匠人，是带刀的刀客，江湖地位自然比我高几等，我顶多算是拿着长矛的小兵。
我俩来到工地空旷的地方，切磋一下江湖武功。我把拆开的水泥袋系在脖子上，抄起沙堆旁一把铁锨挥舞起来，一阵操作猛如虎，已大汗淋漓气喘吁吁，本以为卫东会为我喝彩鼓掌，而他却是一副鄙夷不屑神气，我气急把一人多高砖垛，一脚踹翻。
只见他径直走到砖顶旁，指头插进砖缝里，抽出两块砖，拿在手互相碰撞一下，发出“叮啷”的响声，表示是已烧熟透的砖。腿向前迈一步呈弓步。把砖搁在膝盖上，一手摁住，一手呈掌形由上往上提起，深吸一口气，说是迟，那是快，手掌劈向砖头，“砰”闷响一声，砖已断为四截，跌落在尘土中，
顿时，我惊呆了，哪里是手掌啊！分明是一把刀。
凌晨时分，工人们还沉睡在夜色中，突然被一阵像破铜锣嗓音惊醒了，
“黑蛋、黑蛋咯！我x你娘，都几点了？还不说叫让开饭。”黄工头的一阵嘶喊，打破了工地上少有的宁静，
“哎、哎…”伙夫黑蛋急忙着回应 ，只听穿衣声、登登的下楼声,也顾不上卷收模型板上的凉席。鼓风机响起，浓烟四散，霎那间，空气弥漫出刺鼻的煤烟味。
“噗嗤”被惊醒工地人们偷笑了，论辈分，黑蛋还是黄工头远方的大爷，黄工头这不是在骂他大爷了！？
“开饭咯！开饭咯！”，鼓风机响起没有一分钟，顷刻间，就听到伙夫的喊声。
工人急速地穿好衣服，扛着被褥下楼，拿碗筷去伙房打饭。
“哔…哔…”上工的哨子响了，黄工头心里不住地盘算着，百号人的工地，分秒钟的利益。
“上工了，上工了，谁要在后头就甭来了，没活干了。”黄工头守在伙房门口喊道，
听到工头的喊声后，谁还敢去伙房打饭，畏畏缩缩把碗再搁在宿舍里，拿着工具向工地走去，大多数人还空着肚子。
不远处，卫东端着碗，趿拉着鞋，睡眼惺忪走向伙房。
“妈的，这个谁，胆子也忒大的！完全也不把我放在眼里。”黄工头心里暗暗骂道，
嘴里却说：“小伙子，多吃些，吃饱哦！”有意识的拍拍卫东的肩膀。
伙房里案板上，摆放着笼篦里是馏透的馒头，一锅没烧开的水。
“早饭啊！这是早饭么？”卫东捏了捏没有弹性的馒头 ，碗筷撂到犄角旮旯的地方，拿着俩硬疙瘩啃着，气愤愤上工去了。
卫东就是那块砌砖的料，嗑硬木头的虫；刀客中大侠！娘舅形容他。
那次卫东上工来的晚了，到施工现场后，好做的地方让人都占下了，别人早已动手一阵子了，只剩下一道山墙没有人抢，也没有人做。平时都是比较艰巨的任务，不得劳晌不得黑休想完成，娘舅瞥了卫东一眼，意思是说：你不去做谁去做！
卫东会意后，二话也没说，走到山墙边，并没有急着干，却先掂一块砖往地上一放，屁股往上一蹲，打起盹来，倒是像二大爷似的，毫无干活的准备，看样子不慌也不忙，绝对是个刺头儿！
娘舅敲葫芦惊瓢地喊话了：“前晌安排的活，谁要是没完成谁就甭下工了，”心里暗想着：“看你桀骜不驯那样，让你知难而退，趁早卷铺盖走人”
话中有音，矛头有意指向卫东，其实那时的工地上早已有不成文的规定，不论什么原因？任务必须不折不扣完成，不留半道墙，完不成任务哪怕你不吃饭？晌午晚上加班干，晚上有千支棒照明。“小太阳”就是从那时兴起来。
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稍微迷瞪了一会，卫东从工具袋子里掏出瓦刀，开始吆喝小工铲灰。只见他摆砖撂底、盘角、挂线。一手拿砖，一手持刀从灰槽里剜灰，摊灰放砖有条不紊码码放着，砖一搁，手一揉，沙浆鼓出来，刀锋一收灰，砖与缝灰浆饱满露出来，他干净利落，一气呵成，就那三招两式也没有多余的动作，只见砖层蹭蹭蹭地往上涨。
卫东到墙角处时，也不特意用吊线坠吊垂直，眼睛从上往下一瞄，刀柄在上面叮叮当当敲打几下，经过他的一番操作，墙角像一条直线呈现在眼前。
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多半晌工夫过后，一道完美的墙，还是一个艰巨的任务，在卫东毫不费力的操作下完成了，别的匠人还在加速苦干，卫东收拾好工具，衣裳往肩上一搭，招呼也不打，头也不回下班了，刀客就这么蛮横！
娘舅还在催工催料，待回过来神后，早不见卫东影，一堵大墙已屹立起。急忙召唤来技术员，让检验墙体是否合格？不能让这个小子这么狂妄，必须挑出毛病震慑住他，靠尺在墙体上横竖刮了几遍，墙面平整，横平竖直，美观又大方，实在也找不出毛病，也没有理由不让人家张狂啊！
娘舅算是心服口服了！
孙相德林州市东姚镇东姚村人。退伍军人、建筑行业的农民工。林州市作家协会会员、安阳市作家协会会员，立足于民，写实民生，用心记录身边人和身边事。
天地神韵-七绝-流风不风流
王者伟东
穷生寄傲老黄牛，苦不低头志未酬。
赴命耕耘缘有意，凭心爱恨事无求。
《李商隐失恋之后隐居，欲求高僧指点而不得，一首千古名篇随之而出》《北青萝》是唐代著名诗人李商隐在青年时代，创作的一首五言律诗。在这首诗中，李商隐讲述了自己在某一天傍晚，入山寻访一位僧人的过程。https://t.cn/A6SQ4UNs
王者伟东
穷生寄傲老黄牛，苦不低头志未酬。
赴命耕耘缘有意，凭心爱恨事无求。
《李商隐失恋之后隐居，欲求高僧指点而不得，一首千古名篇随之而出》《北青萝》是唐代著名诗人李商隐在青年时代，创作的一首五言律诗。在这首诗中，李商隐讲述了自己在某一天傍晚，入山寻访一位僧人的过程。https://t.cn/A6SQ4UNs
#股票# #董宝珍尊享交流#
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
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