《黄帝内经》里讲：“五谷为养，五果为助，五畜为益，五菜为充。”意思就是谷物（主食）是人们赖以生存的根本，而水果、蔬菜和肉类等等都是作为主食的辅助、补益和补充。
吃好五谷非常重要，我是店里这些香港、美国的有机谷物、谷物粉换着给孩子吃，相对于一般的食材确实贵些，但是总比吃药便宜多了吧，重点是孩子不生病呀！观念决定态度，态度决定结果，就是这么回事。https://t.cn/A62rbu0u
吃好五谷非常重要，我是店里这些香港、美国的有机谷物、谷物粉换着给孩子吃，相对于一般的食材确实贵些，但是总比吃药便宜多了吧，重点是孩子不生病呀！观念决定态度，态度决定结果，就是这么回事。https://t.cn/A62rbu0u
俱乐部总经理蒂亚戈·平托在周三下午的新闻发布会上谈到了一系列的话题，从最近关闭的一月转会窗口到俱乐部未来的计划。
面对记者的提问，葡萄牙人是这么说的。
问：目前有关于丰塞卡和哲科之间问题的讨论。他们今早有个会面。他们现在的关系怎么样?俱乐部的立场是什么，谁将担任队长?
平托：“首先，很抱歉耽误了您的时间。我当然不想回避这个问题。把事情弄清楚很重要。
关于这一点已经说了很多，也写了很多。在足球世界里，我们像一家人一样生活，理解这一点很重要。家庭有问题，他们通常会解决他们的分歧，通常，一旦他们解决了他们的问题，他们都会变得更强大。埃丁是一名出色的职业球员，一名才华横溢的足球运动员，一个有着独特个性的人。他在罗马创造了历史。
丰塞卡是我们的教练，在这里做得很好。他是我们对我们近期和中期未来充满信心的人。在过去的几天里，教练，埃丁和我为了重建我们对彼此的信任已经会面了好几次。我认为这是很重要的，我们都很开心，很有安全感，我们都将为罗马的成功做出贡献。老实说，这是我们必须关注的。
最重要的是罗马的最大利益，而不是我们个人的利益。关于队长袖标，我相信俱乐部必须注重纪律，规则和行为，所有这些都应该遵守和尊重。埃丁现在不是队长。至于未来，我们将以罗马的利益为核心努力工作，埃丁当然会为此做出贡献。”
问：关于队长，在你的第一次新闻发布会上，你说一旦转会窗口关闭就是时候讨论一下，现任队长的合同到期的问题了，洛伦佐·佩莱格里尼的合同将在2022年到期。你会和时间赛跑吗？你对一月的转会窗有什么看法?
平托：“至于佩莱格里尼，我想强调，他是在我第一次记者会上唯一提到的球员。我这样做是因为我们在俱乐部的所有人，包括教练、丹和瑞安都相信他是支撑我们计划的价值体现。他是一个很有天赋的年轻人，在俱乐部里有很强的认同感，但同时，他也是一名努力工作、全身心投入的球员。
我们乐观。我们很快会和他的经纪人见面，打算解决一切问题。至于转会窗口，我是一个雄心勃勃的人，对自己要求很高。在引援方面，我认为沙拉维和雷诺兹是俱乐部重要的签约，他们将直接进入我们的计划。我认为他们可以帮助球队，在余下的比赛中变得更好。那些出场时间很少的球员，他们会觉得不开心。我们还努力寻找解决方案，不幸的是，由于这样或那样的原因，没有实现原定的计划，这是我对自己不满意的事情。”
问：如果罗马不能获得欧冠的资格，俱乐部会像你的前任那样卖掉一些关键球员吗?
平托：“我尊重这个问题，但今天是2月3日。这个问题让我们想到了五月末的结局。我不能预测或预言未来。我可以说，包括我的团队、老板、教练、球员、特里戈里亚的每个人，我们所有人都致力于建立一个基于日常训练心态和比赛心态，我们总是每场以获得3分，达成我们的本赛季目标时结束。我们目前的首要任务是为周六的比赛做准备，并赢得比赛。”
问：帕斯托雷、法齐奥和桑顿的情况如何？他们要等到合同结束吗？他们是否想一起寻求解决方案？
平托：“根据我们的经验，无论是在足球还是在体育运动中，球员在不踢球的时候感到不开心是很正常的。职业球员想要在球场上踢球，对于帕斯托雷来说，考虑到他的伤病问题，这一点就更加明显了。就像我说过的，我们一直在和球员的经纪人一起寻找解决方案，把罗马和球员的最大利益结合在一起，但出于某种原因，他们并没有实现。
这就像一支球队在比赛中创造了很多机会，但却没能把握住。话虽如此，现在市场已经关闭，我们是一个家庭，他们是其中的一部分。我们都会尽我们所能努力为罗马赢得胜利。”
问：你能保证下赛季丰塞卡还会担任主教练吗?
平托：“首先，我想保证，所有关于我和其他教练举行会议的新闻报道都是不真实的。它们只是谎言。这类事情从来没有发生过。
其次，丹、瑞安和我对保罗·丰塞卡的工作很满意。为了俱乐部的现在和未来，我们都在和他合作。我还想补充一点，我和保罗的关系很好，他并不担心这些谣言。他没有分心，仍然完全专注于我们周六的下一场联赛和球队接下来的比赛。”
问：这是一个艰难的转会窗口，没有球员离开罗马。你对法齐奥和胡安-赫苏斯的表现感到失望吗?这两位球员已经被排除在欧联杯的阵容之外了。你认为财政状况还能平衡吗?
平托：“这是三个不同的问题。第一个是关于我们的欧联杯大名单，最多可以有22名球员。我们签下了两名球员，两名球员被移出。这个选择是教练组的责任。
第二个是关于我们的财政。我们不能隐瞒的事实是，新冠病毒大流行给俱乐部带来了一些新的严重问题，这些问题需要正确处理，因为如果不这样，未来可能会有更多的问题。至于第三点，我不会对某些人的行为感到失望。正如我已经解释过的，我一直在努力与球员经纪人合作，试图找到解决方案。有些已经达成共识，但由于这样或那样的原因最终没有实现。转会窗口在2月2日关闭，现在是3日，所以我们都在这里为罗马一起努力。”
问：桑切斯和哲科可能的交易是怎么进行的？决定不继续进行是受到了球迷反应的影响吗？
平托：“首先，我想重复朱塞佩·马洛塔的话，他是一个非常有经验和能力的主管。他说的一切都是真的。我对你们(媒体)的态度永远是公开透明的。的确，我在米兰遇到了皮耶罗·奥西利奥。他是一位我非常尊敬的专业人士，而且他特别和蔼可亲。我们在一次会议上谈了很多话题，但从来没有开始过适当的谈判。
对于俱乐部和球迷的反应，我相信俱乐部的伟大直接取决于球迷和球迷基础的伟大。罗马是一家出色的俱乐部，因为球迷而闻名于世，这也是我非常尊敬和钦佩的地方。我也来自一个有着类似传统的俱乐部。话虽如此，我们做出的决定必须与俱乐部的利益有关，必须与我们的战略和想法相一致，以改善和建立一支成功的球队。然而，在这个谈判中，这些都没有涉及，因为我们从未开始谈判。”
问：俱乐部会要求丰塞卡让哲科上场吗？谁来决定队长的人选？
平托：“这是两个截然不同的问题。第一个问题与俱乐部未来的策略有关。决定将队长袖标授予谁是一个战略性的问题，不仅关乎教练，也关乎整个俱乐部，因此这需要一个共同的选择。至于技术决策，教练有自己的自主权，这是必须的。他挑选球员、阵型和换人。俱乐部不会去影响，也没有其他的方式。”
问：在为罗马工作了一个月之后，你还认为不需要其他的主管吗?
平托：“我确认我已经说过的话。我负责体育区域，与丹和瑞安保持密切联系。现在我们已经到了转会窗口关闭的时候，我需要时间来关注俱乐部所有的组织结构。
为了建立一个专业的、稳固的、强大的俱乐部，像体育行政办公室这样为俱乐部日常运作提供支持的部门需要加强和改进。就你所说的“体育管理”而言，不会有任何新来者。”
问：姆希塔良告诉你他想续约了吗?
平托：“米基对我们来说是一个非常重要的球员。如果我没记错的话，他目前在欧洲联赛的进球和助攻数排名第二，仅次于布鲁诺·费尔南德斯。这表明他在球场上的表现非常出色。他也是一个优秀的专业人士，是每个人的榜样。
“他可以成为这个计划的关键部分，这也会帮助我们的年轻球员。他的合同中确实有续约的选项，而且他已经说过他在罗马很开心，所以我不认为会有任何问题。我已经安排与他的经纪人会面尽快解决此事。双方都计划让这段幸福的关系继续下去。”
问：前任老板保持俱乐部的高运营成本，以确保球队具有竞争力。你们会保持相同的思路还是会有不同的想法?
平托：“我不喜欢评论过去。以前的老板有自己的策略，他们进行了投资并取得了一定的效果。我会让你来评判的。我能告诉你的是，从我认识丹和瑞安的第一天起，我们就一致认为钱不是一切。这不是看谁花得最多的比赛。
我们总是说，我们必须一丝不苟，纪律严明，平衡地管理金钱。我们愿意花钱和进行投资，但重要的不是我们花的钱的金额，而是质量。我们需要做出明智的选择，签下正确的球员，以确保罗马能够在每一场比赛中都有竞争力。我认为我们在转会窗口发出了明确的信息，我们想要做什么。我们引进了两名符合我们所需要的球员：一名意大利国脚和一名在国美大联盟最有天赋的年轻球员。这两笔交易都考虑到了未来。”
问：布莱恩·雷诺兹是什么样的球员？他的优点和缺点是什么？
平托：“雷诺兹是我们购买的未来5年里的球员，不是为了在周六对阵尤文图斯的比赛中上场。他已经两个月没比赛了。他完成了美国的比赛，并感染了新冠。我们很信任他。我不知道他是否可以参加下一场比赛，但是我很高兴我们签下了他。
我知道有多少俱乐部对他感兴趣，我很高兴他选择了我们。他是一个有着巨大潜力的球员，而且只有19岁。他有很好的进攻能力。防守上他可以提高，但他在合适的意甲能做到这一点。他身体很强壮，有非凡的能力。我们手上有一块需要打磨的璞玉。”
问：选择像沙拉维这样对俱乐部充满热情的球员有多重要？
平托：这是个好问题。这是我们面临的挑战之一，当我说“我们”时，我指的是在全球层面上：识别球员的正确心理和心理素质。有些球员不能很好地适应新环境。毫无疑问，一个球员的动机，奉献精神，承诺以及转会到新俱乐部的意愿是决定转会的决定性因素。
对我来说，这个转会窗口最好的事情之一就是沙拉维和雷诺兹对来这里的热情。在沙拉维的情况下——这是我想公开说的——他一直非常渴望回到罗马。他的愿望是决定性的——如果没有这份渴望，这将很难实现。我们很高兴签下了一位全心全意投入我们伟大计划的伟大球员。”
问：在罗马的最初几周，你的初步评估是什么?
平托：“我必须承认，过去几周有些时候，我觉得自己有点像伏尔泰的老实人，遇到了一个又一个问题……不开玩笑，这并不容易。在一月中旬的转会窗口期，我带着一种新的状态来到了一个新的国家，但是我得到了罗马所有工作人员的帮助，并且一直得到了老板的支持。
我每天都和一些非常有能力的人一起工作，他们帮助了我。这家俱乐部有潜力在未来组建一个更成功的球队。现在我可以开始着手建立球队，培养球员、教练组和其他在这里工作的人，最重要的是发展俱乐部的各个部门，让罗马变得更加强大。”
面对记者的提问，葡萄牙人是这么说的。
问：目前有关于丰塞卡和哲科之间问题的讨论。他们今早有个会面。他们现在的关系怎么样?俱乐部的立场是什么，谁将担任队长?
平托：“首先，很抱歉耽误了您的时间。我当然不想回避这个问题。把事情弄清楚很重要。
关于这一点已经说了很多，也写了很多。在足球世界里，我们像一家人一样生活，理解这一点很重要。家庭有问题，他们通常会解决他们的分歧，通常，一旦他们解决了他们的问题，他们都会变得更强大。埃丁是一名出色的职业球员，一名才华横溢的足球运动员，一个有着独特个性的人。他在罗马创造了历史。
丰塞卡是我们的教练，在这里做得很好。他是我们对我们近期和中期未来充满信心的人。在过去的几天里，教练，埃丁和我为了重建我们对彼此的信任已经会面了好几次。我认为这是很重要的，我们都很开心，很有安全感，我们都将为罗马的成功做出贡献。老实说，这是我们必须关注的。
最重要的是罗马的最大利益，而不是我们个人的利益。关于队长袖标，我相信俱乐部必须注重纪律，规则和行为，所有这些都应该遵守和尊重。埃丁现在不是队长。至于未来，我们将以罗马的利益为核心努力工作，埃丁当然会为此做出贡献。”
问：关于队长，在你的第一次新闻发布会上，你说一旦转会窗口关闭就是时候讨论一下，现任队长的合同到期的问题了，洛伦佐·佩莱格里尼的合同将在2022年到期。你会和时间赛跑吗？你对一月的转会窗有什么看法?
平托：“至于佩莱格里尼，我想强调，他是在我第一次记者会上唯一提到的球员。我这样做是因为我们在俱乐部的所有人，包括教练、丹和瑞安都相信他是支撑我们计划的价值体现。他是一个很有天赋的年轻人，在俱乐部里有很强的认同感，但同时，他也是一名努力工作、全身心投入的球员。
我们乐观。我们很快会和他的经纪人见面，打算解决一切问题。至于转会窗口，我是一个雄心勃勃的人，对自己要求很高。在引援方面，我认为沙拉维和雷诺兹是俱乐部重要的签约，他们将直接进入我们的计划。我认为他们可以帮助球队，在余下的比赛中变得更好。那些出场时间很少的球员，他们会觉得不开心。我们还努力寻找解决方案，不幸的是，由于这样或那样的原因，没有实现原定的计划，这是我对自己不满意的事情。”
问：如果罗马不能获得欧冠的资格，俱乐部会像你的前任那样卖掉一些关键球员吗?
平托：“我尊重这个问题，但今天是2月3日。这个问题让我们想到了五月末的结局。我不能预测或预言未来。我可以说，包括我的团队、老板、教练、球员、特里戈里亚的每个人，我们所有人都致力于建立一个基于日常训练心态和比赛心态，我们总是每场以获得3分，达成我们的本赛季目标时结束。我们目前的首要任务是为周六的比赛做准备，并赢得比赛。”
问：帕斯托雷、法齐奥和桑顿的情况如何？他们要等到合同结束吗？他们是否想一起寻求解决方案？
平托：“根据我们的经验，无论是在足球还是在体育运动中，球员在不踢球的时候感到不开心是很正常的。职业球员想要在球场上踢球，对于帕斯托雷来说，考虑到他的伤病问题，这一点就更加明显了。就像我说过的，我们一直在和球员的经纪人一起寻找解决方案，把罗马和球员的最大利益结合在一起，但出于某种原因，他们并没有实现。
这就像一支球队在比赛中创造了很多机会，但却没能把握住。话虽如此，现在市场已经关闭，我们是一个家庭，他们是其中的一部分。我们都会尽我们所能努力为罗马赢得胜利。”
问：你能保证下赛季丰塞卡还会担任主教练吗?
平托：“首先，我想保证，所有关于我和其他教练举行会议的新闻报道都是不真实的。它们只是谎言。这类事情从来没有发生过。
其次，丹、瑞安和我对保罗·丰塞卡的工作很满意。为了俱乐部的现在和未来，我们都在和他合作。我还想补充一点，我和保罗的关系很好，他并不担心这些谣言。他没有分心，仍然完全专注于我们周六的下一场联赛和球队接下来的比赛。”
问：这是一个艰难的转会窗口，没有球员离开罗马。你对法齐奥和胡安-赫苏斯的表现感到失望吗?这两位球员已经被排除在欧联杯的阵容之外了。你认为财政状况还能平衡吗?
平托：“这是三个不同的问题。第一个是关于我们的欧联杯大名单，最多可以有22名球员。我们签下了两名球员，两名球员被移出。这个选择是教练组的责任。
第二个是关于我们的财政。我们不能隐瞒的事实是，新冠病毒大流行给俱乐部带来了一些新的严重问题，这些问题需要正确处理，因为如果不这样，未来可能会有更多的问题。至于第三点，我不会对某些人的行为感到失望。正如我已经解释过的，我一直在努力与球员经纪人合作，试图找到解决方案。有些已经达成共识，但由于这样或那样的原因最终没有实现。转会窗口在2月2日关闭，现在是3日，所以我们都在这里为罗马一起努力。”
问：桑切斯和哲科可能的交易是怎么进行的？决定不继续进行是受到了球迷反应的影响吗？
平托：“首先，我想重复朱塞佩·马洛塔的话，他是一个非常有经验和能力的主管。他说的一切都是真的。我对你们(媒体)的态度永远是公开透明的。的确，我在米兰遇到了皮耶罗·奥西利奥。他是一位我非常尊敬的专业人士，而且他特别和蔼可亲。我们在一次会议上谈了很多话题，但从来没有开始过适当的谈判。
对于俱乐部和球迷的反应，我相信俱乐部的伟大直接取决于球迷和球迷基础的伟大。罗马是一家出色的俱乐部，因为球迷而闻名于世，这也是我非常尊敬和钦佩的地方。我也来自一个有着类似传统的俱乐部。话虽如此，我们做出的决定必须与俱乐部的利益有关，必须与我们的战略和想法相一致，以改善和建立一支成功的球队。然而，在这个谈判中，这些都没有涉及，因为我们从未开始谈判。”
问：俱乐部会要求丰塞卡让哲科上场吗？谁来决定队长的人选？
平托：“这是两个截然不同的问题。第一个问题与俱乐部未来的策略有关。决定将队长袖标授予谁是一个战略性的问题，不仅关乎教练，也关乎整个俱乐部，因此这需要一个共同的选择。至于技术决策，教练有自己的自主权，这是必须的。他挑选球员、阵型和换人。俱乐部不会去影响，也没有其他的方式。”
问：在为罗马工作了一个月之后，你还认为不需要其他的主管吗?
平托：“我确认我已经说过的话。我负责体育区域，与丹和瑞安保持密切联系。现在我们已经到了转会窗口关闭的时候，我需要时间来关注俱乐部所有的组织结构。
为了建立一个专业的、稳固的、强大的俱乐部，像体育行政办公室这样为俱乐部日常运作提供支持的部门需要加强和改进。就你所说的“体育管理”而言，不会有任何新来者。”
问：姆希塔良告诉你他想续约了吗?
平托：“米基对我们来说是一个非常重要的球员。如果我没记错的话，他目前在欧洲联赛的进球和助攻数排名第二，仅次于布鲁诺·费尔南德斯。这表明他在球场上的表现非常出色。他也是一个优秀的专业人士，是每个人的榜样。
“他可以成为这个计划的关键部分，这也会帮助我们的年轻球员。他的合同中确实有续约的选项，而且他已经说过他在罗马很开心，所以我不认为会有任何问题。我已经安排与他的经纪人会面尽快解决此事。双方都计划让这段幸福的关系继续下去。”
问：前任老板保持俱乐部的高运营成本，以确保球队具有竞争力。你们会保持相同的思路还是会有不同的想法?
平托：“我不喜欢评论过去。以前的老板有自己的策略，他们进行了投资并取得了一定的效果。我会让你来评判的。我能告诉你的是，从我认识丹和瑞安的第一天起，我们就一致认为钱不是一切。这不是看谁花得最多的比赛。
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问：布莱恩·雷诺兹是什么样的球员？他的优点和缺点是什么？
平托：“雷诺兹是我们购买的未来5年里的球员，不是为了在周六对阵尤文图斯的比赛中上场。他已经两个月没比赛了。他完成了美国的比赛，并感染了新冠。我们很信任他。我不知道他是否可以参加下一场比赛，但是我很高兴我们签下了他。
我知道有多少俱乐部对他感兴趣，我很高兴他选择了我们。他是一个有着巨大潜力的球员，而且只有19岁。他有很好的进攻能力。防守上他可以提高，但他在合适的意甲能做到这一点。他身体很强壮，有非凡的能力。我们手上有一块需要打磨的璞玉。”
问：选择像沙拉维这样对俱乐部充满热情的球员有多重要？
平托：这是个好问题。这是我们面临的挑战之一，当我说“我们”时，我指的是在全球层面上：识别球员的正确心理和心理素质。有些球员不能很好地适应新环境。毫无疑问，一个球员的动机，奉献精神，承诺以及转会到新俱乐部的意愿是决定转会的决定性因素。
对我来说，这个转会窗口最好的事情之一就是沙拉维和雷诺兹对来这里的热情。在沙拉维的情况下——这是我想公开说的——他一直非常渴望回到罗马。他的愿望是决定性的——如果没有这份渴望，这将很难实现。我们很高兴签下了一位全心全意投入我们伟大计划的伟大球员。”
问：在罗马的最初几周，你的初步评估是什么?
平托：“我必须承认，过去几周有些时候，我觉得自己有点像伏尔泰的老实人，遇到了一个又一个问题……不开玩笑，这并不容易。在一月中旬的转会窗口期，我带着一种新的状态来到了一个新的国家，但是我得到了罗马所有工作人员的帮助，并且一直得到了老板的支持。
我每天都和一些非常有能力的人一起工作，他们帮助了我。这家俱乐部有潜力在未来组建一个更成功的球队。现在我可以开始着手建立球队，培养球员、教练组和其他在这里工作的人，最重要的是发展俱乐部的各个部门，让罗马变得更加强大。”
【权威疫苗专家邵一鸣接受《环球时报》专访：#中国八成人接种疫苗才能群体免疫# 】在全球新冠确诊病例突破1亿背景下，疫苗成为全球最受关注的话题。27日上午国务院联防联控机制新闻发布会上，国家卫生健康委副主任曾益新表示，截至26日，我国已接种新冠疫苗2276.7万剂次。针对疫苗接种、研制等话题，《环球时报》记者专访了一直参加中国新冠疫苗技术评审的世卫组织疫苗研发委员会顾问、中国疾控中心艾滋病首席专家邵一鸣。
国产疫苗如何应对毒株变异？
环球时报：最近，英国、南非、巴西相继出现新的突变毒株。据您了解，我国新冠疫苗对于这些突变毒株是否还有保护效果？
邵一鸣：一代疫苗肯定无法解决所有问题，因为病毒变异是个永恒的主题。一般来说，疫苗针对同源（homologous）毒株（strain）——也就是与疫苗研发基于的毒株或与之极为相似的病毒——保护效果是最好的，而对于与之变异大的异源（heterologous）毒株，保护效果可能出现一定下降，这是非常正常的现象。
根据我国疫苗企业和实验室的研究显示，我国新冠疫苗对于去年上半年早期出现的一些变异毒株，中和抗体效力没有什么变化；但是对于最近在英国流行的突变毒株，中和抗体效力变化也不大；对于近期在南非流行的突变毒株，抗体滴度滴度稍有下降。
不过，这种中和抗体效力的变化，并不直接对应疫苗的“有效”和“无效”，只是一种百分比上的变化。只要中和抗体效力还在有效保护范围内，疫苗就都可以说还是有效的。以我们熟悉的流感病毒为例，只有流感疫苗的中和滴度下降到原来的1/2以下时，才会影响疫苗的保护率，再审视突变株感染总人群比率后，可考虑更换新一代的疫苗。
而突变毒株对疫苗保护力的影响到底有多少，还是要看人群实际使用的情况才能确定，因为实验室只能测试体外的情况，与体内效果是不同的。比如在两个分别主要流行原始毒株和变异毒株的区域，观察同一款疫苗对疫情控制情况是否有区别，来判断变异毒株对疫苗保护力产生的影响效果。
环球时报：如果出现疫苗对变异毒株失效的情况，我国国产疫苗大概需要多长时间完成升级更新？
邵一鸣：在应对变异毒株方面，两条反应最快的技术路线分别是mRNA疫苗和灭活疫苗，而其他像病毒载体和重组蛋白的技术路线则要很多。
对于国内灭活疫苗来说，企业在拿到变异毒株后，只需要更换病毒培养罐中的种子病毒，其他工序无需做任何调整。而对于mRNA疫苗来说，相当于只需要在化学合成图谱上更改几处，由机器合成和修饰后即成为更新的疫苗。
我国的灭活疫苗完成应对新突变毒株的疫苗升级更新大概需要2个月左右，mRNA疫苗大概只需要几周。由于mRNA是化学合成技术，灭活疫苗是生物技术，后者需要时间来培育细胞，在规模生产方面灭活疫苗需质控因素较多，比mRNA疫苗的化学工程要慢一些，但前后差距应不会超过1个月。
环球时报：升级后的疫苗是否还需要把一、二、三期临床试验和所有审批手续重走一遍？
邵一鸣：这取决于药品管理部门。作为一种新的生物制品，不经测试就大规模使用肯定不合适。但是，我认为这个过程是可以大大加快的，各期临床试验都可以加速走，不必像第一次申报新药那样反复地报资料、反复地审，毕竟只是极小的改动，绝大部分生产工序都一样，而且灭活技术也已经非常成熟。
环球时报：未来新冠疫苗是否会升级成多价疫苗，以应对不同种类的毒株？
邵一鸣：完全有可能。因为我们并不知道未来某个区域到底会流行哪种优势株，而且有优势株也并不意味着没有其他类型毒株。以后很可能是像流感或宫颈癌(HPV)疫苗那样，用多价针对同时流行的不同类型的，或新出现的变异毒株。
未来需要两三年就打一次？
环球时报：现在看来，未来新冠疫苗会不会像流感疫苗那样，每两三年就需要更新并重新接种一遍？
邵一鸣：存在这样的可能性，但我认为未来新冠不会像流感那样猖獗。一个主要的原因是：人类从未花如此大的力气去对付流感，基本只是以常规状态去应对，流感疫苗也是可打可不打。而由于新冠肺炎的危害远高于流感，很多国家都采取了大规模人群检测、高强度病例治疗、隔离、追踪、戴口罩、保持社交距离、禁足乃至封城等措施，全力应对新冠。
我的观点是，我们不可能完全消灭新冠病毒，但可能会把它压制到很低的程度，可能偶尔有局部散发，就好像埃博拉，每年在中非都会冒出来一些，但规模都不大。新冠像“非典”那样完全被消灭的可能性是很小的，但也没机会形成像流感那样季节性大规模流行。
环球时报：近日，科兴疫苗在巴西三期试验的保护率公布：该疫苗对需要医疗救治的轻症保护效力为77.96%，总体保护效力为50.4%。您曾表示，科兴疫苗在巴西试验中总体保护效力较低的原因是受试人群都是医护人员，环境暴露风险较大。但也有声音认为，环境风险只会加快试验到达终点的时间，而不会影响保护率数字，因为安慰剂组也处在同样的风险下。您怎么看这种观点？
邵一鸣：我举一个例子，一个建筑公司按抗6级抗震标准盖的楼（疫苗组）在6级地震中完全不倒，与当地倒了楼（对照组）比较，保护率很好。但此楼移到8级震区，一遇大震就损毁了，保护率下降，并不是建筑有问题，而是场景变化、风险提高了。疫苗高风险场景下的保护率下降也是同样的道理。
同样是灭活疫苗3期临床试验，科兴疫苗要保护巴西高风险医护人员（23.26每百人年）不出现新冠症状是难度，较中生集团疫苗保护阿联酋普通人群（5.82每百人年）的更大。这就是中生集团疫苗的保护率（79.4%—86%）明显高于科兴疫苗的主要原因（50.4%）。
再举一个哈佛大学猴子疫苗试验为例：两组各12只猴子分别打疫苗和安慰剂后，用同样的病毒攻击，第一轮病毒攻击时，安慰剂组10只感染，疫苗组4只感染，疫苗的保护率是60%；第三轮病毒攻击后，，安慰剂组12只全部感染，疫苗组有7只被感染，疫苗保护率就降到42%；第6轮病毒攻击后，疫苗组只有1没感染，疫苗保护率只有8%。而在新冠病人超800万的巴西医护人员，较新冠病人只有十几万的阿联酋普通人群，受病毒攻击频率高出很多，疫苗保护率也就会降低了。
环球时报：根据我国疫苗的保护率数据，大概需要多少比例的人口接种，才能建立起群体免疫屏障？这大概需要多长时间？
邵一鸣：从理论上来说，群体免疫屏障的水平Y可根据公式：（1-1/R0）x 100% 来计算。其中R0为一个感染者平均把病毒传给几个人的能力，新冠病毒的R0为3，Y为66%。由于疫苗保护率低于100%，加之疫苗运输、使用中的损耗，我国大概需要80%以上的人群接种才能建立起群体免疫屏障，这大概需要两年左右。
不过，现实中我们还需要考虑更复杂的因素：我们一般说的免疫屏障，是指阻断病毒的传播，但现在无论是国产疫苗还是西方疫苗，测定的都是制止发病，而不是阻断新冠病毒传播。
英国阿斯利康疫苗 3期临床试验中抽取一部分人进行核酸普测，发现尽管该疫苗对新冠发病的保护率为70.4%，但对无症状感染的保护率只有27.3%。所以，使用当前的国内外新冠疫苗，是难以建立起阻断病毒传播的免疫屏障的。
环球时报：如果如您所说，疫苗也难以防止无症状感染，那您认为未来我们有必要调整对无症状感染的认知和防控措施吗？
邵一鸣：防控策略肯定会根据疫情防控的不同阶段，不断进行优化和调整的。新冠病毒防治的两难状态在于，它是一种介于“非典”和流感之间的病毒：“非典”病死率高，但传播能力相对较弱，我们有可能把它一次扑灭；流感病死率低，但传播能力很强，我们从未想过能把它扑灭。
接下来的防控策略，可能还是要看疫情会更向流感那个方向发展，还是更向着“非典”的方向发展。不过，鉴于新冠病毒对生命的伤害程度，还是有必要采取比对付普通流感更强的手段，以对经济和社会正常生活影响更小的方式，即更低成本更高效益的新防控模式来应对它的。当前的当务之急，是并行推进传统防控措施和疫苗接种的方法，一方面挽救生命，一方面大幅降低病毒的传播。当前通过接种疫苗建立这样的免疫屏障，即显著减少发病、大幅度降低重症和死亡，保障医疗体系的正常运转，这是完全可以实现的。
80岁老人接种疫苗安全吗？
环球时报：不久前，挪威发现23例与美国辉瑞公司新冠疫苗相关的老年人死亡病例，已对其中13例死亡病例进行评估，认为死亡原因可能与疫苗引发的发热、恶心等不良反应有关。鉴于这种情况，您建议国内80岁以上的老人接种新冠疫苗吗？
邵一鸣：鉴于中国目前严格的防控措施，国内大部分地区的中国老百姓面临病毒感染风险并不大。在这种情况下，我认为比较好的接种策略是：先扩大疫苗紧急使用人群的接种，尽快全面覆盖保护防治一线医护和疾控人员、保守国门的安全人员、接触进口货物的工作人员，交通运输部门人员，必须前往境外疫区或高风险地区工作的人员。即优先保护国内尚有感染风险的人群，而对于风险较低的人群来说，可以先等一等，再根据国家的部署，有序地接种疫苗。
具体到老年人群体，辉瑞和Moderna公司的mRNA疫苗不良风险发生的比例和不确定性确实比较高，但在欧美疫情大暴发的背景下，老年人的确是高风险人群，尤其感染病毒后病死率非常高。所以他们的科学家在平衡风险与收益后，仍然做出让超过80岁以上老年人接种的决定，我是可以理解的。
而对国内外所有使用的疫苗来说，尽管当前疫苗较大规模人群应用的时间都在半年左右，对新冠疫苗的中长期风险的把握，还缺乏数据的支持，但由于我国的灭活疫苗是成熟技术，在人类已有上百年的应用历史，其不可预测性较首次用于人类的mRNA疫苗低很多。所以，我国健康的老年人接种灭活疫苗应该是可以的，风险是可控的。但鉴于我国疫情已被基本控制，不存在欧美那样老年人也必须马上接种的必要性，80岁以上有基础疾病的老年人可以更保守一些，等一等未来将会有的保护率和安全性都更高的疫苗，也可以先给老年人周围的人员接种疫苗，如家人、保姆和养老院工作人员，为老年人增加一道防护屏障。
我国应该在第一代疫苗取得成功后，继续加大对后继疫苗的支持力度，促使我国研制的不仅预防发病、还能阻断病毒感染和传播的疫苗早日出现。到那时，将有可能使用疫苗建立我们想建立的最理想的群体免疫屏障
中美疫苗合作前景如何？
环球时报：西方许多舆论质疑中国疫苗的透明度。您怎么看这一问题？
邵一鸣：我国各疫苗研发机构和生产企业合作，是在全球最早开展新冠疫苗的1、2期临床试验，也是最早在国际刊物上发表新冠疫苗1、2期临床试验是数据的国家。由于我国疫情控制得好，以至于国内没有足够的新发病例，无法开展3期临床试验。当我国疫苗在境外开展3期临床试验时，试验的负责单位是外方机构，是否、何时、以及如何公布临床试验数据，必须由外方机构决定，中方没有决策权。
以科兴在巴西的三期试验为例，该试验的推进全权由巴西合作方进行，科兴只提供疫苗，不插手对方试验工作的进展。而巴西方面的试验也是采用国际化的团队，他们聘用了一个美国的监理公司，监督试验的总体运转。试验产生的数据还要交给另一个欧洲数据分析公司，开展第三方的独立数据分析，撰写最终的有效率和安全性报告。巴西方面何时公布、公布多少和什么数据都是由巴西决定。所以，说中国疫苗的透明度存在问题是没有根据的。
环球时报：您如何看待中美在抗疫和疫苗合作上的前景？中国和美国的疫苗是竞争关系吗？
邵一鸣：我认为疫情这场“大火”仍然是有希望扑灭的，但前提是中美必须要携手合作。地球就好像是一个村子，村里平时各家有互相吵架、打架的情况，但现在村里着火了，火势还蔓延很快，就不能村长和书记先吵起来了，而是要搁置一切争议和矛盾，带领全村齐心协力去救火，否则全村就有在大火中毁于一旦的危险。
我还记得在美国疫情刚暴发的时候，福奇医生一开始建议老百姓不要戴口罩，后来也受到特朗普的甩锅。他解释说，这主要是因为当时美国的口罩存量严重不足，他们卫生部门希望把更多口罩优先供给风险更高的医护人员。但其实中国当时的口罩产能已经大幅上升，我个人也曾经帮助美国的合作大学和州市协调了若干批口罩和防护服。大学和好几个州一开始很高兴，但后来由于联邦政府从中干预，不允许他们接收。结果不仅医护人员口罩、防护服没有大的缓解，老百姓就更不够了！由此可见一斑，缺乏国际和国内合作，是导致美国抗疫不力的原因之一。
国产疫苗如何应对毒株变异？
环球时报：最近，英国、南非、巴西相继出现新的突变毒株。据您了解，我国新冠疫苗对于这些突变毒株是否还有保护效果？
邵一鸣：一代疫苗肯定无法解决所有问题，因为病毒变异是个永恒的主题。一般来说，疫苗针对同源（homologous）毒株（strain）——也就是与疫苗研发基于的毒株或与之极为相似的病毒——保护效果是最好的，而对于与之变异大的异源（heterologous）毒株，保护效果可能出现一定下降，这是非常正常的现象。
根据我国疫苗企业和实验室的研究显示，我国新冠疫苗对于去年上半年早期出现的一些变异毒株，中和抗体效力没有什么变化；但是对于最近在英国流行的突变毒株，中和抗体效力变化也不大；对于近期在南非流行的突变毒株，抗体滴度滴度稍有下降。
不过，这种中和抗体效力的变化，并不直接对应疫苗的“有效”和“无效”，只是一种百分比上的变化。只要中和抗体效力还在有效保护范围内，疫苗就都可以说还是有效的。以我们熟悉的流感病毒为例，只有流感疫苗的中和滴度下降到原来的1/2以下时，才会影响疫苗的保护率，再审视突变株感染总人群比率后，可考虑更换新一代的疫苗。
而突变毒株对疫苗保护力的影响到底有多少，还是要看人群实际使用的情况才能确定，因为实验室只能测试体外的情况，与体内效果是不同的。比如在两个分别主要流行原始毒株和变异毒株的区域，观察同一款疫苗对疫情控制情况是否有区别，来判断变异毒株对疫苗保护力产生的影响效果。
环球时报：如果出现疫苗对变异毒株失效的情况，我国国产疫苗大概需要多长时间完成升级更新？
邵一鸣：在应对变异毒株方面，两条反应最快的技术路线分别是mRNA疫苗和灭活疫苗，而其他像病毒载体和重组蛋白的技术路线则要很多。
对于国内灭活疫苗来说，企业在拿到变异毒株后，只需要更换病毒培养罐中的种子病毒，其他工序无需做任何调整。而对于mRNA疫苗来说，相当于只需要在化学合成图谱上更改几处，由机器合成和修饰后即成为更新的疫苗。
我国的灭活疫苗完成应对新突变毒株的疫苗升级更新大概需要2个月左右，mRNA疫苗大概只需要几周。由于mRNA是化学合成技术，灭活疫苗是生物技术，后者需要时间来培育细胞，在规模生产方面灭活疫苗需质控因素较多，比mRNA疫苗的化学工程要慢一些，但前后差距应不会超过1个月。
环球时报：升级后的疫苗是否还需要把一、二、三期临床试验和所有审批手续重走一遍？
邵一鸣：这取决于药品管理部门。作为一种新的生物制品，不经测试就大规模使用肯定不合适。但是，我认为这个过程是可以大大加快的，各期临床试验都可以加速走，不必像第一次申报新药那样反复地报资料、反复地审，毕竟只是极小的改动，绝大部分生产工序都一样，而且灭活技术也已经非常成熟。
环球时报：未来新冠疫苗是否会升级成多价疫苗，以应对不同种类的毒株？
邵一鸣：完全有可能。因为我们并不知道未来某个区域到底会流行哪种优势株，而且有优势株也并不意味着没有其他类型毒株。以后很可能是像流感或宫颈癌(HPV)疫苗那样，用多价针对同时流行的不同类型的，或新出现的变异毒株。
未来需要两三年就打一次？
环球时报：现在看来，未来新冠疫苗会不会像流感疫苗那样，每两三年就需要更新并重新接种一遍？
邵一鸣：存在这样的可能性，但我认为未来新冠不会像流感那样猖獗。一个主要的原因是：人类从未花如此大的力气去对付流感，基本只是以常规状态去应对，流感疫苗也是可打可不打。而由于新冠肺炎的危害远高于流感，很多国家都采取了大规模人群检测、高强度病例治疗、隔离、追踪、戴口罩、保持社交距离、禁足乃至封城等措施，全力应对新冠。
我的观点是，我们不可能完全消灭新冠病毒，但可能会把它压制到很低的程度，可能偶尔有局部散发，就好像埃博拉，每年在中非都会冒出来一些，但规模都不大。新冠像“非典”那样完全被消灭的可能性是很小的，但也没机会形成像流感那样季节性大规模流行。
环球时报：近日，科兴疫苗在巴西三期试验的保护率公布：该疫苗对需要医疗救治的轻症保护效力为77.96%，总体保护效力为50.4%。您曾表示，科兴疫苗在巴西试验中总体保护效力较低的原因是受试人群都是医护人员，环境暴露风险较大。但也有声音认为，环境风险只会加快试验到达终点的时间，而不会影响保护率数字，因为安慰剂组也处在同样的风险下。您怎么看这种观点？
邵一鸣：我举一个例子，一个建筑公司按抗6级抗震标准盖的楼（疫苗组）在6级地震中完全不倒，与当地倒了楼（对照组）比较，保护率很好。但此楼移到8级震区，一遇大震就损毁了，保护率下降，并不是建筑有问题，而是场景变化、风险提高了。疫苗高风险场景下的保护率下降也是同样的道理。
同样是灭活疫苗3期临床试验，科兴疫苗要保护巴西高风险医护人员（23.26每百人年）不出现新冠症状是难度，较中生集团疫苗保护阿联酋普通人群（5.82每百人年）的更大。这就是中生集团疫苗的保护率（79.4%—86%）明显高于科兴疫苗的主要原因（50.4%）。
再举一个哈佛大学猴子疫苗试验为例：两组各12只猴子分别打疫苗和安慰剂后，用同样的病毒攻击，第一轮病毒攻击时，安慰剂组10只感染，疫苗组4只感染，疫苗的保护率是60%；第三轮病毒攻击后，，安慰剂组12只全部感染，疫苗组有7只被感染，疫苗保护率就降到42%；第6轮病毒攻击后，疫苗组只有1没感染，疫苗保护率只有8%。而在新冠病人超800万的巴西医护人员，较新冠病人只有十几万的阿联酋普通人群，受病毒攻击频率高出很多，疫苗保护率也就会降低了。
环球时报：根据我国疫苗的保护率数据，大概需要多少比例的人口接种，才能建立起群体免疫屏障？这大概需要多长时间？
邵一鸣：从理论上来说，群体免疫屏障的水平Y可根据公式：（1-1/R0）x 100% 来计算。其中R0为一个感染者平均把病毒传给几个人的能力，新冠病毒的R0为3，Y为66%。由于疫苗保护率低于100%，加之疫苗运输、使用中的损耗，我国大概需要80%以上的人群接种才能建立起群体免疫屏障，这大概需要两年左右。
不过，现实中我们还需要考虑更复杂的因素：我们一般说的免疫屏障，是指阻断病毒的传播，但现在无论是国产疫苗还是西方疫苗，测定的都是制止发病，而不是阻断新冠病毒传播。
英国阿斯利康疫苗 3期临床试验中抽取一部分人进行核酸普测，发现尽管该疫苗对新冠发病的保护率为70.4%，但对无症状感染的保护率只有27.3%。所以，使用当前的国内外新冠疫苗，是难以建立起阻断病毒传播的免疫屏障的。
环球时报：如果如您所说，疫苗也难以防止无症状感染，那您认为未来我们有必要调整对无症状感染的认知和防控措施吗？
邵一鸣：防控策略肯定会根据疫情防控的不同阶段，不断进行优化和调整的。新冠病毒防治的两难状态在于，它是一种介于“非典”和流感之间的病毒：“非典”病死率高，但传播能力相对较弱，我们有可能把它一次扑灭；流感病死率低，但传播能力很强，我们从未想过能把它扑灭。
接下来的防控策略，可能还是要看疫情会更向流感那个方向发展，还是更向着“非典”的方向发展。不过，鉴于新冠病毒对生命的伤害程度，还是有必要采取比对付普通流感更强的手段，以对经济和社会正常生活影响更小的方式，即更低成本更高效益的新防控模式来应对它的。当前的当务之急，是并行推进传统防控措施和疫苗接种的方法，一方面挽救生命，一方面大幅降低病毒的传播。当前通过接种疫苗建立这样的免疫屏障，即显著减少发病、大幅度降低重症和死亡，保障医疗体系的正常运转，这是完全可以实现的。
80岁老人接种疫苗安全吗？
环球时报：不久前，挪威发现23例与美国辉瑞公司新冠疫苗相关的老年人死亡病例，已对其中13例死亡病例进行评估，认为死亡原因可能与疫苗引发的发热、恶心等不良反应有关。鉴于这种情况，您建议国内80岁以上的老人接种新冠疫苗吗？
邵一鸣：鉴于中国目前严格的防控措施，国内大部分地区的中国老百姓面临病毒感染风险并不大。在这种情况下，我认为比较好的接种策略是：先扩大疫苗紧急使用人群的接种，尽快全面覆盖保护防治一线医护和疾控人员、保守国门的安全人员、接触进口货物的工作人员，交通运输部门人员，必须前往境外疫区或高风险地区工作的人员。即优先保护国内尚有感染风险的人群，而对于风险较低的人群来说，可以先等一等，再根据国家的部署，有序地接种疫苗。
具体到老年人群体，辉瑞和Moderna公司的mRNA疫苗不良风险发生的比例和不确定性确实比较高，但在欧美疫情大暴发的背景下，老年人的确是高风险人群，尤其感染病毒后病死率非常高。所以他们的科学家在平衡风险与收益后，仍然做出让超过80岁以上老年人接种的决定，我是可以理解的。
而对国内外所有使用的疫苗来说，尽管当前疫苗较大规模人群应用的时间都在半年左右，对新冠疫苗的中长期风险的把握，还缺乏数据的支持，但由于我国的灭活疫苗是成熟技术，在人类已有上百年的应用历史，其不可预测性较首次用于人类的mRNA疫苗低很多。所以，我国健康的老年人接种灭活疫苗应该是可以的，风险是可控的。但鉴于我国疫情已被基本控制，不存在欧美那样老年人也必须马上接种的必要性，80岁以上有基础疾病的老年人可以更保守一些，等一等未来将会有的保护率和安全性都更高的疫苗，也可以先给老年人周围的人员接种疫苗，如家人、保姆和养老院工作人员，为老年人增加一道防护屏障。
我国应该在第一代疫苗取得成功后，继续加大对后继疫苗的支持力度，促使我国研制的不仅预防发病、还能阻断病毒感染和传播的疫苗早日出现。到那时，将有可能使用疫苗建立我们想建立的最理想的群体免疫屏障
中美疫苗合作前景如何？
环球时报：西方许多舆论质疑中国疫苗的透明度。您怎么看这一问题？
邵一鸣：我国各疫苗研发机构和生产企业合作，是在全球最早开展新冠疫苗的1、2期临床试验，也是最早在国际刊物上发表新冠疫苗1、2期临床试验是数据的国家。由于我国疫情控制得好，以至于国内没有足够的新发病例，无法开展3期临床试验。当我国疫苗在境外开展3期临床试验时，试验的负责单位是外方机构，是否、何时、以及如何公布临床试验数据，必须由外方机构决定，中方没有决策权。
以科兴在巴西的三期试验为例，该试验的推进全权由巴西合作方进行，科兴只提供疫苗，不插手对方试验工作的进展。而巴西方面的试验也是采用国际化的团队，他们聘用了一个美国的监理公司，监督试验的总体运转。试验产生的数据还要交给另一个欧洲数据分析公司，开展第三方的独立数据分析，撰写最终的有效率和安全性报告。巴西方面何时公布、公布多少和什么数据都是由巴西决定。所以，说中国疫苗的透明度存在问题是没有根据的。
环球时报：您如何看待中美在抗疫和疫苗合作上的前景？中国和美国的疫苗是竞争关系吗？
邵一鸣：我认为疫情这场“大火”仍然是有希望扑灭的，但前提是中美必须要携手合作。地球就好像是一个村子，村里平时各家有互相吵架、打架的情况，但现在村里着火了，火势还蔓延很快，就不能村长和书记先吵起来了，而是要搁置一切争议和矛盾，带领全村齐心协力去救火，否则全村就有在大火中毁于一旦的危险。
我还记得在美国疫情刚暴发的时候，福奇医生一开始建议老百姓不要戴口罩，后来也受到特朗普的甩锅。他解释说，这主要是因为当时美国的口罩存量严重不足，他们卫生部门希望把更多口罩优先供给风险更高的医护人员。但其实中国当时的口罩产能已经大幅上升，我个人也曾经帮助美国的合作大学和州市协调了若干批口罩和防护服。大学和好几个州一开始很高兴，但后来由于联邦政府从中干预，不允许他们接收。结果不仅医护人员口罩、防护服没有大的缓解，老百姓就更不够了！由此可见一斑，缺乏国际和国内合作，是导致美国抗疫不力的原因之一。
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