沃森生物股东大会纪要202104
交流问答,出席会议的股东总持股占比5.5%,从现场布置来看,应该没有什么 大机构或者公募,职业或草根投资者居多。会前还按当天报道顺序安排提问先 后,但是执行起来就变的随意一些了。
Q:世界第五大疫苗公司目标怎么实现?
A:公司将依赖多种技术路线实现产品研发。我们是一家有技术基因的公司。 未来有新品种,也有现有品种的升级迭代。关键看品种要满足消费需求,我们要 预测未来的十大品种是什么做到提前布局。我们敢说哪怕有同行来竞争,我们是 不落下风的。沃森的产品要走出国门靠的是品种,品种靠技术,技术靠团队,我 们很有信心。
Q:MRNA三期在哪里做,产能怎么样?
A:我们会动员公司全部资源,比如WHO、盖茨基金会等等,包括和第三方 合作。临床在欧美做很难,主要在第三世界国家,具体不确定,但至少会在三个 国家做。具体研发时间不确定,快的话3­4个月,慢的话一年,整个三期临床我 们认为开支10亿甚至更多。这导致我们剩余两个技术路线可能会有点耽误,因 为资金有限。MRNA的原液产能不是问题,1.2亿剂左右的年产能,目前最大的 瓶颈是包装,如果是多剂包装,产能翻倍。其实现在是特殊时期,很多国家二期 临床也认可的,我们MRNA订单很多,但是三期没做好我都不敢接,全推掉了, 这个疫苗根本不愁卖。
(我不太懂多剂包装是什么意思,一盒里面装全部要打的几针吗?好像是这样 理解)
Q:MRNA三期临床的费用资本化?
A:年报第十二页有写,如果是全球都有的产品,拿到临床批件开始资本化, 拿到生产批件开始转无形资产。如果是全球第一个生产,拿到生产批件前,必须 费用化,生产批件后才可资本化。
Q:李董,您在成都成立的公司是什么目的?
A:这是我个人和沃森员工的私人行为,与沃森公司无关,这家公司作为一个 平台,未来可以吸引别的志同道合的资本,我个人的股份也会平移过去,未来可 以考虑以公司形式持有沃森。
Q:13价的国际化什么时候实现?

A:我们在以最快的速度去推进,新冠后国外对中国疫苗的接受度提高,这是 好事。13价是沃森国际化的重点,也是公司的看点,具体时间因为涉及多方, 也不是我们说了算,有些也不太好说。
Q:艾博的C轮融资我们参加吗?疫苗的推广可以和当地的医药公司合作,望 考虑。
A:疫苗推广不比药品推广容易,和医药公司合作销售疫苗这事还是很少见 的。我们不断学国外公司的经验,希望在各个环节做到均衡,提前对未来做安 排。沃森的销售队伍主要做学术推广和商务推广,真正卖的话是外部合作。风险 控制一定要做好,同行是有被处罚过的。
MRNA这个赛道我们肯定会布局,未来还要更深入,但是和艾博的合作有两个 产品已经很大胆了,我们不想一棵树上吊死。对沃森来说,获得品种和技术更重 要,股权投资就有点变味了。
Q:泽润的激励?
A:泽润目前只能在沃森的体系内做激励,公司当前融资机制打不开,投入还 不够充分。
(估计H股上市之后会好很多) Q:13价上市一年了,口碑怎么样。MRNA的供应会有困难吗? A:MRNA我们有专利瓶颈的,研发生产目前都没什么太大问题。
13价去年第一年,主要是招标准入,完成区县覆盖,一二线城市有压力,三四 线城市做的挺好的。今年主要是市场下沉,开始放量。具体量要保密,不然监管 会找我麻烦的。相比20年16亿销售额,今年争取干到翻倍。在批签发上超越辉 瑞,不要什么两三年后,就今年,批签发这要是超越不了,我们都别干了,目前 湖南河南江西几个省批签发已经干翻辉瑞的了。我们20年2/3的精力都在渠道 上,今年重心就是终端销售,一二线城市直接和辉瑞竞争,只要抢下第一针,后 面二三四针都是我们的了,放量也会有节奏。20年我们还是以超龄儿童接种, 所以放量更没什么节奏。至于你们说怎么看待康泰的13价,我们目前只和排我 们前面的公司做比较,等康泰产品上了再说。
(这里是好几个类似的问题整合到一起,关于13价在21年放量,李董很有信 心,反超辉瑞是必须的,现场一片掌声)
Q:MRNA泰格有参与分成?

A:无分成,一次性支付费用。
Q:MRNA沃森和艾博的分成?
A:国内我们多,国际销售差不多。 Q:MRNA未来只用生产疫苗还是会拿去做肿瘤药? A:目前只做疫苗,但是MRNA的想象空间无限。 (这话真让人期待,但是又担心沃森资源有限,做不了)
Q:MRNA的专利 A:MRNA技术平台是艾博的,MRNA新冠是我们和艾博共同所有。 Q:公司的现金流不太好,公司不是高新技术企业吗?所得税率25%这么高? A:所得税我们也没办法,就是25%,说来嘲讽,我们是昆明高新技术产业园孵
化出来的公司,但没评上高新技术企业。做了很多努力,但是就没评上。最后还 是玉溪政府接纳了我们,我们从昆明搬迁到这里建厂。
(现场很多人质疑沃森工作没做到位,高新技术企业15%税率,10%省下来都 是利润。不过看公司好几个高管在大家质疑不尽责的时候都无奈低头或者摇头, 可能里面有我们想不到的难处。)
现金流的话主要是报表的记录规矩就要这样写,实际会好一些。疫苗行业都有 账期,有大量应收都是全行业正常的现象,账期到了都能收回,坏账比例少,而 且如果我们要求账期短,人家以后的采购就不积极了。
(这也解释了这次问询函的疑问) Q:发行港股的目的、时间进度情况,人才引入情况? A:这是沃森国际化的组成部分,国际化不是业务国际化,还有资本、生产、产
业国际化。目前拿到证监会国际部的小路条,未来还有港交所的聆讯,两地监管 部门审查,招股说明、挂牌发行等等。
(股东说不想听具体环节解释,这个都查得到,想知道具体几月能做到哪一 步,沃森表示我们自己的环节都是最快速度,但是涉及到外部的,真说不准要多 久)
Q:新冠疫苗对业绩的影响
A:赚不到太多的,都是紧急采购,成本上适当加价。不过MRNA新冠苗做出 来,对后续的带状疱症苗有很大帮助,做出来是大概率事件,时间也会少不少。

(这款产品19年世界第三,20年世界第五,也是重磅产品,不过现在还在临床 前)
Q:Q1为预告为啥只有利润,没有收入,是业绩不好吗?全年的业绩利润怎么 看,市值上有目标吗?北京的大兴基地怎么样了?股权激励价格倒挂怎么看待?
A:Q1是一年的淡季,大约占全年10­15%,这个环比去比是没什么意义的。 Q2­Q4每个季度在30­40%左右,但是我建议大家至少按一年的周期来看我们业 绩表现,因为批签发是没什么规律的。业绩快报的模板就是这样的,收入暂时不 能说,还没到公布时间,不然监管又要来找我麻烦。包括全年预测,销售考核, 我们内部都有,不过不能告诉你。
13价我们做了十几年才研发成功,哪怕是为了我们过去十几年的心血,也要把 它卖好,我们的竞争态势最好,你们看了我们的厂房,自然就会懂,全部都是 WHO认证的最高生产标准。(说实话,不是业内人士,真看不懂,李董太高看 我们了,不过看得出来李董是技术派,感觉就像我把源代码亮出来,你明白我写 代码能力了吧,不懂编程的人:???)13价全国销售工作做的怎么样,我说 了不算,你们去各地的疫苗接种点问问看嘛。可以说股民、管理层目前的利益是 高度一致的。
大兴项目年底前就能完工。
股权激励这款这么多员工兄弟就坐在这里,云南工资真是不高,我们比大家更 有动力去实现。
目前H股上市,很多大机构想投我们的,未来的激励也会更多元。你们放心,该 我们做的事,我们一天都不会耽误。
Q:关于疫苗这个赛道和商业模式的评价
A:行业非常好,以前是产品少,质量也不好,严重依赖进口。沃森想的就是人 人都能种上和欧美一样好的疫苗,这是我们的使命。市场的需求很旺盛,未来技 术创新有新的疫苗,引起新的需求,还有就是本身就有的需求,行业不用担心, 很好的,新冠为整个行业打开更大的空间了。未来A+H股至少有10家纯疫苗公 司。沃森能做疫苗,整个大生物制品都能做,疫苗是里面最难的。
(剩下还说了沃森这么多年创业发展的一些历史故事,我就没记录了,大家基 本都知道的。不过听得出来,以前确实有很多艰难时刻。沃森低估A股融资难度 和财报的影响。因为疫苗研发非常烧钱,公司上市时本来只募集4亿,最后来了

23亿资金。那必须要投啊,可是单一押注疫苗就风险很大,所以上市初期都在 多元化。多产品研发才能提高成功概率,但是每个项目烧钱多了又吃不消,后续 融资跟不上,一旦亏损财报很难看公司更难融资,好几次不得不停掉一些项目把 报表做好,无奈的事情太多了。)
总结: 本次股东大会沃森是比较用心的,参会的布置安排还是蛮不错。李董非常敬
业,基本95%的时间都是他在回答问题,而且非常有耐心。能看出李董还是老 实本分,稍微激他一下,很多东西都全盘托出了,除了一些涉及监管的风险问题 他实在不能开口,其他的都知无不言言无不尽。会上多次聊到创业公司发展的历 史,大谈行业风险。行业本身就有研发投入大,周期长,不确定高的特点,小心 驶得万年船。沃森对未来的规划都是以十大疫苗品种为目标,足以见其格局。但 是公司也还是有其明显的短板的:
1.沃森地处云南玉溪,对于人才的吸引是非常难的,不单单是研发人员,这点 可以在北上广开设子公司招募,公司也解决地不错了。还有就是高管人员的招 募,这对于公司在二级市场也好,和监管机构沟通也好还有和当地政府交流也好 都有很大作用。有一个假象,去年泽润电话门,泽润转让部分股权被终止,高瓴 没进来,但是H股上市能把高瓴带进来的话,给沃森赋能,让其专心做研发,管 理工作外包出去做,那将是一件双赢的事。
2.目前的管理层和外界交流上还有待提高,比如说展示自己实力上,看厂房对 外人来说完全是懵逼的,公司要考虑一下怎么让普罗大众更易懂,更容易接受。 比如说和机构的合作上,财报发布后的电话会议,业绩说明会,重大项目完工的 通知等等。如果我没记错,20年好像只有三次电话会议。
不过可以看到,公司在这么艰难的条件下,能取得今天这样的成就更加不易 了。MRNA是公司也是行业的一次重大契机,望好好把握,实现自己的使命。#股票##价值投资日志[超话]#

#美食菜谱天天推##健康美食##手残党的零失败美食# 【 凉拌菠菜】[微风] 简单的做法,纯素的美味。
食材: 菠菜、香干、鲜酱油、生抽、香油、熟芝麻。
做法:
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2、起锅入少许油,放入切碎的香干炒香,加少许鲜酱油拌匀,关火备用。
3、将处理过的菠菜和香干到入大碗中,加生抽和香油,根据咸淡加盐,拌匀。
4、装盘后撒上熟芝麻即可。

《独家丨天猫内幕消息流出》

投资人到底怎么看待新消费?

元璟资本合伙人田敏:

1、消费在投资界是永恒的主题。在“僧多肉少”的社会里,互联网的机会在逐渐减少。传统互联网所谓的平台也好,一些社交也好,他的机会对一些大的公司来说,垄断了之后,现在的机会出现是越来越少的;而随着GDP的上升、女性成为消费主力,品牌和消费的多样化更加明显,这两方面让投资人必须关注消费领域。

2、在十年前的互联网投资热潮时,投资人不愿意向女创始人创办的品牌投资,由于女性和男性在思维和做事方式上的差异,加上互联网赛道激进的打法,互联网赛道不适合女性去创业。相比之下,女性创始人感情更加细腻、管理能力更加温情,适合在消费赛道创业。但有一部分投资人把偏见带到了消费赛道,投资人要在不同行业去找不同特质的创业者。

3、如果一个女性创业者在一个纯男性的产品当中去做创业的话,这个时候我们要去看的,第一个是这个女性她是不是具备非常强的原来这个行业的经验,因为这个经验可以帮助她做很好的行业洞察;第二个是要看这个女性的性格,现在很多都是基于数据和更大的趋势去判断行业未来的走势。所以说如果这个女性是一个非常数据主观主义者,她在过往的经验中,非常善于利用各种不同的数据去挖掘这个行业不同的机会,那么这个女性在这个行业当中成功的概率会更加高一点。所以从优劣势来说,从适用的角度当中还是要不断的打磨,在一个男性的行业中打磨本身对一个女性还是非常困难的。但是这个女性在这个行业当中具备了非常多的经验,或者拥有男性的一些性格特征,也不是说完全不能成功。

4、这个时代并不是最好的时代。8——10年前,那个时候创业者相对来说比现在创业者更幸福,拿钱更容易,他们可选择的一些商业模式的标的更多。但是到今天为止,看到创业一个非常大的转变,创业者的门槛比以前有明显的提升了,你不是具有很好能力的创业者,进入这个行业是会死的很惨的。另外一个资本市场更加理性,资本市场经过了一批一批的泡沫之后,终于意识到投资这件事情并不是谁都能干的,创业这件事情也并不是谁都能干的。所以投资的门槛和创业的门槛同时提升了。所以从消费的角度我觉得是很好创业的时代,但是对于整个大的环境来说,我觉得可能这个时代并不是最好的时代。

5、未来,尤其是在女性消费赛道中,把消费品与健康属性或健康的生活方式相结合的做法,将给品牌带来长足机会和较大的市场空间。

6、有关新品牌回报周期:

(1)新消费赛道出现的时间还不太长,也就是这两年才开始蓬勃发展的。从回报的周期来说,我觉得现在还很难说。

(2)明显的现象:就是随着直播带货这些渠道的兴起,这些新品牌的起量速度远超十年前的品牌,可能在半年之内,甚至两三个月之内,就会达到每个月大几千万的量级,这个速度相对来说我觉得是在历史上我们看到非常少品牌在初期能起量那么快的速度。

(3)但是也有非常多的品牌,在初期起量之后跌的也非常惨。因为现在很多投资人也会看ROI数据,对于品牌来说还是非常关键的。因为如果说你长期靠砸钱起量的话,我们认为这个品牌生命力非常有限,尤其靠李佳琦、薇娅这种直播带量,他可能一场就可以带非常多,但是一旦不上了之后,你的量就跌一半。

(4)品牌赛道和互联网赛道不同,品牌他还是具备一个比较能挣钱的这样一个属性,当然我说不烧钱的情况下。所以说有些品牌,他死也死不掉,对我们来说回报也回报不了,所以也无所谓回报周期。

(5)我觉得一般好的品牌,在两三亿这个阶段大部分品牌是能达到的,我自己的观点,不一定正确。但是,要跨国两三亿到四五亿,这个坎有很多品牌是迈不过去的,这个当中有定位的问题,有运营的问题,也有管理的问题。

(6)当真正品牌能跨到五到十亿这个坎的时候,这个品牌是有一定价值的,因为他具备一定的收购价值和未来去上市或者做一定整合的价值。

(7)品牌从初期要跨到十亿这当口的话,从现在的速度,怎么着也要三五年,从一个健康的角度。所以从我们来看,这个回报周期相对来说比原来做互联投资会稍微短一些。

7、到底什么是品牌?其实挺难定义的。但如果一个品牌过多强调了自己的价格/功能,他实际上是不是一个品牌?这个问题是值得思考的。当你的品牌过分的注重在价格/功能的时候,这个品牌是很容易被取代的,

如果我们要说品牌真正有什么强大的竞争力的话,我认为是在于安慰性,所以我们有时候看品牌的时候,如果这个品牌过多的去强调自己是跟别人在功能上有很大的不一样,反而我觉得是需要去警惕的。这个最多成为你一个切入点,但是你如果在这个切入点上走的才远了,布置不断强调自己功能的差异化等各方面,其实你这个品牌是走不远的,你这个品牌就会变成一个性价比的代表,或者是一个性能的代表。

经纬中国合伙人万浩基:

1、关注消费领域里面最主要的原因:传统产业远比互联网大,有新的一批创业者,新的一批打法,他也一样能够做得到像互联网一样的增速,同样把我们投进去的钱快速的变大,可以快速变成一家非常伟大的公司。

2、投资人绝对不能以自己对产品的感觉来投产品,因为我们根本不懂产品。从CEO的角度,要全盘运营公司,你懂产品不懂运营生意也做不好,你只懂产品你不懂商业也不行。所以男和女都有不同的一些优势,到底还是要去落实到数据的维度。

3、王饱饱:也可以算是一个女性的产品。其实我们很早的时候就已经了解这个公司,大家对麦片公司的二级标签就是早餐。如果你把这件事情从这个非常客观的维度去看的话,其实这个行业是完全不大的,也不值得去投,这是一个非常细分的领域,你也不能想象,中国人每天早上起来旁边就一个麦片给你去吃。可是为什么他在去年市场增长非常快,同时我们投了这家企业?我觉得是有认知上有一个改变。我们后来发现他的数据翻的非常快,可是中国人并没有吃麦片做早餐,那是为什么?背后原因是,中国很多办公室的女性麦片作为一个很健康的零食,买了放在办公室里。如果你从另外一个维度看这个事情,他根本跟早餐没有关系,而是一个健康零食的概念。如果从这个维度去看的话,他的天花板高了非常多。因为这件事情,再加上数据的发展,刷新了我们对于这样一些类型的东西的认知。所以不能够以我们自己的框框去看一个领域,消费者改变了,我们也要改变,如果你没有得到这个认知,就错过这个项目了。

(天猫新消费负责人无封:王饱饱也在跟天猫讨论,要不要去开拓新的品类赛道,当他单品类赛道卡位成功之类,其实更多的品牌诉求会在其他的赛道里面进行更多的拓展和卡位。)

4、怎么样去评判一个项目的成功或者失败?

(1)今天在消费的创业里面的失败可能跟以前互联网的失败不太一样,互联网的失败真的可以去把所有的钱花掉,这些公司要倒闭。可是在消费创业的过程中,要使一家公司倒闭非常难。

(2)对于投资人来讲,核心就是我要把钱放大,如果一个品牌不能做大,没有一个成功的退出,这个退出是并购或者上市,对于我们来讲就是失败,因为我们的钱回不来。

(3)所以,我觉得这个东西的维度,现在我划一条更清晰的线,他的增长是否及时性的增长,能否从几千万做到一个亿、三个亿、十个亿、几十个亿、上百亿,这个是我们现在要非常关注的一件事情。投任何一家消费的公司,你要他倒闭太难了,他太容易变成一家小而美的公司。所以我觉得在我们消费领域里面的失败的案例,更加多的是如果他长到一天就不再增长了,在我们这个层面上就已经是一个失败的案例了。

(4)从投资人角度来看,一个相对靠谱的团队,出来去做一个千万级、一个亿、三个亿、十个亿,这些事情某种程度上顺理成章可以做得到。可是很多人在5-10个亿销售就停留了,而这个维度在我们角度就是完全失败,因为这样不会有非常健康的退出,他会一直活下去。如果你往前推十年,就是十年前的淘品牌的结果。然后他能够成为一家可以赚钱的公司,可是从投资的角度来讲,他就没有一个退出的路径了。

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