#股票# #董宝珍尊享交流#

今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
=================
本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

小区为家庭用户营造舒适环境的同时,周边环境容易孳生老鼠、蟑螂、蚊子和苍蝇等有害生物; 我们奔奔虫控作为一家有着多年对小区杀虫灭鼠公司的经验判断,小区各单元之间由电线、网线、下水道等管道转接处,这种结构很适合老鼠的活动和藏匿。各家庭的人流和环境的影响,也给蟑螂创造了一个非常适合生存繁殖的环境,这就导致目前很多小区内蟑螂非常严重,特别是德国小蠊已成为家庭的最严重害虫之一。

【虫害危害】

1、鼠类入侵业主家庭室内,给老人、小孩、女士等家人造成惊吓,影响业主正常生活;2、鼠类咬噬电线,影响业主家庭用电需求,造成用户生活上用电困扰,最重要的是存在造成电线短路引起的火灾的风险;3、鼠类及其它虫害正常死亡后,其尸体或排泄物臭味难闻,引起环境污染,同时还可造成微生物污染,给身体健康带来威胁;4、身边的鼠虫害身上携带危险微生物,可传播鼠疫、登革热、痢疾等疾病;

为了减小虫害和杀灭处理时对环境和客户的影响,我公司将采用综合虫害防制方法对小区拟定防制区域进行害虫的控制,化学处理只在除鼠类以外的其他虫害的防制中,进行局部处理。

【防治目的】1、控制病媒害虫,减少疾病交叉传染的风险;2、提升服务质量,有助提升单位品牌效应并扩大单位的优势;3、减少因投诉而造成的资源浪费,有助于提高单位效益;5、减少客户投诉,维护单位声誉与产品质量;6、协助满足内部与外部卫生或认证要求,巩固内部管理效率。

【各类有害生物防治程序】一、鼠类防治方案服务重点区域:外围绿化、地下车库、高配房、物业办公室。服务内容:外围老鼠的控制和防御: 室内大多数的鼠类,都是由外围不同的通道入侵到室内,如:下水道、水电管道、孔洞等。因此,我公司将对外围建筑周边区域环境进行巡查,对发现的鼠迹(如鼠洞),我们将采取封堵,定期在隐蔽角落处投放灭鼠诱饵等方法来处置鼠害风险。并在建筑外围设置灭鼠诱饵站,靠墙固定,并设置警示标签,编号管理,定期检查,进行预防和控制。建筑内部老鼠控制: 物理控制,我们将对高配房、办公室、地下车库及建筑周边等重点位置进行检查布放粘鼠板或设置粘捕屋,设置警示标示并进行编号管理;在春秋鼠类繁殖高峰季节,为快速降低虫害密度,不排除使用灭鼠诱饵,进行预防和控制。

二、蚊类防治方案服务重点区域:下水道、污水积水处、外围绿化、垃圾房(桶)、地下车库等。蚊类本底调查:对贵单位室内、外的各类蚊子孳生场所的类型及数量进行调查统计如:堆积物的积水、下水道沟(明沟)、污水窨井、雨水窨井、电缆沟、各类小型积水等。环境防制:环境治理是控制和消灭蚊虫最有效的方法,主要是全面、彻底改造蚊虫赖以生存、繁殖的环境—“水体”,这是蚊虫防制中的治本措施。杀灭蚊幼:对一些不能排除的积水,采用化学或生物的防制手段,杀灭其中的蚊幼。如对一些污水型水体(如下水道、污水沟等)使用灭蚊幼缓释块,每平方米水面1块,窨井每口1块,悬挂于水面杀灭蚊幼。定期对公共区域内的景观花盆托盘内的积水进行检查,对发现有积水的外围环境进行检查并做有效的处理。

三、蝇类防治方案服务重点区域:垃圾房(桶)、地下车库、外围环境等。服务内容:蝇类孳生地本地调查:查找蝇类孳生繁殖场所,掌握防制区域的各类孳生场所的种类及数量:如封闭垃圾箱、果壳箱、卫生间等蝇类孳生场所。滞留喷洒 :  将具有滞效,触杀作用的杀虫剂,如悬浮剂或水乳剂(交替使用,防止虫害产生抗药性),采用常量喷雾使杀虫剂的有效成份按一定计量均匀地附着在停留面上,当苍蝇爬行或栖息在这样处理过的表面时,可接触吸收杀虫剂而中毒死亡。主要是对孳生地表面和周围以及附近植皮表面、外墙、垃圾筒的外壁等。

空间喷洒 : 在室外环境使用常规喷洒,超低容量喷洒,把杀虫剂喷洒在空间,使苍蝇直接沾着药粒而中毒死亡,快速杀灭室外的蝇类,在短时间内降低蝇密度。滞留处理:对于重点部位的门(窗)等苍蝇喜欢停留场所,采用具触杀、持效、缓释作用的涂抹剂进行滞留处理,杀灭在这些场所表面停留的苍蝇。

四、蟑螂类防治方案 首先,我们将对各公共区域、配电间、地下车库等位置进行彻底检查。根据现场的情况,对于发现有蟑螂栖息或蟑螂活动迹象的区域,与客户方确认商讨之后,在适当时间适当的使用化学药剂或物理办法进行处理。处理包括对于通道、公共区域的滞留喷洒、电机箱内的毒饵投放,其它敏感区域的诱饵处理和设置物理粘捕设施。 在日后的常规服务中,我们主要使用长效、高效的诱饵进行保护和使用物理粘捕设施进行实时监控,配合适当的滞留喷洒来达到对蟑螂的长期控制,并在每次常规服务中进行检查、维护、更新以及数据的记录。其次,对在服务中发现的结构上或卫生环境上引起蟑螂孳生,特别是卫生上的因素,我们会在服务中及时向客户提出,并需要客户及时加以改善,以改变蟑螂“喜欢的”生活环境,这样才能最有效的预防蟑螂。

【环境防治建议】 绝大多数的虫害孳生源都在外围环境,当外围温度及天气发生变化时(如温度忽高忽低、大风及雨天等)或虫害的生理需求(寻找食物及栖息场所),都会通过不同的通道向室内扩撒(如门、窗、孔洞等),因此,只有采取有效地防护措施结合虫害的综合治理,有效地控制虫害的数量。

1.欧美指数集体收涨, 纳指涨逾2%。他们不好时我们的指数也很强势,他们不拖累那我们会更好,著名经济学家任泽平最近更是发表评论,预测大A会引领全球,没错,他说了我想告诉大家的观点,在此我谢谢他。

2.工信部:通信行程卡查询时间范围由14天调整为7天。这可是疫情后最有利的大新闻,对大消费板块会形成一定的刺激,大家可以重来关注。

3.昨天中通客车、浙江世宝、巨轮智能
上演地天板,江铃汽车、路畅科技、特力等
汽车板块王者归来,说明主力资金还在场内,但我认为接下来汽车链内部将严重分化,有的更是强弩之末鱼尾行情,千万别头脑发热去追涨幅度过大的,而应该去寻找有补涨基因的。

4.金智科技、华亚智能、阳光电源,赣能股份,大连重工等新能源纷纷涨停,如果不是之前低点潜伏布局的话,此时再行追涨风险较大,不妨保持足够的耐心,等其回踩后,再行低接更为稳妥。

直接亮观点,指数大趋势震荡上行,缩量上涨还会涨,但短期有回调意愿,在指数不破70日线的基础上,精选个股、做热点板块轮动。

#财经# #今日看盘#


发布     👍 0 举报 写留言 🖊   
✋热门推荐
  • 你拜神,是因为你相信神,而神却没有帮你,那是因为神看到了你以后会翻身,之所以让你忍受现在的痛苦,哪是为了让你珍惜以后会拥有的幸福,其实人生大多数的时候,都是不幸
  • 12. 因此,中国摆脱美国制约和战争威胁的办法恐怕只有提前解放台湾,这是一步可供选择的险棋。10. 美国的挑衅,也许就是希望中国出手,然后有理由大摇大摆进一步打
  • 解放碑游客照一组 现在出去玩完全随缘 自然醒 去哪儿无所谓 吃啥无所谓 第二天躺酒店唱了一下午歌 第三天早饭随便进了楼下一家小店吃了三个菜 本地的盒饭 却意
  • 半年后,周涛脸上的笑容越来越多,路云以为到了表白的时候,大红的求爱条幅,“小涛涛,我爱你,我要照顾你一生一世”。黄文慧曾在访谈的时候表示过她单身的原因是要照顾她
  • ” 慕容炎还是不说话,左苍狼当然是最合适不过的人选,但是不知道为什么,那一瞬间,他恨不得剜去简炀那双寸寸打量她的眼睛。 他微笑,目光如炬一点一点打量左苍狼,
  • #番茄逛吃记[超话]##谈恋爱也太香了#明天是七夕[哇]也是我们在一起的99天,99天的快乐[心]和初中同学谈恋爱是什么感觉就是在他面前可以永远是初中生[害羞]
  • 盼盼薯片现在薯片是很多小朋友爱吃的零食,而且口味众多,但是盼盼薯片跟现在薯片有很大差别,现在薯片一般是土豆泥做成薄片,而盼盼薯片是一种像虾片的零食,吃起来酥脆且
  • 有生之年,一起去看看这个美丽易碎的世界,凡有等待,就有启程。02、你是上帝最眷顾的小孩。
  • #凯源[超话]#好快啊,夏秋十周年了[苦涩]刚入圈的时候过的还是……两周年?在炙热的夏天#王源夏野了实体专辑# 要开花啦!
  • #摩登兄弟[超话]##刘宇宁[超话]##摩登兄弟刘宇宁[超话]##刘宇宁开始推理吧# 你是不给我隔空下蛊了你,我现在真的俩小时不看宁哥我就不得劲,我就浑身难so
  •   “从6月17日举办的2022·神骏湾沙滩狂欢节开始,我们每周都会开展不同主题的娱乐活动,让广大游客在这个夏天一路走马观花、游山玩水,打造‘看得见山、望得见水
  • 一米阳光,我用一下午的闲情,一步一步的丈量,从东走到西,从南走到北,生怕触碰满地的落花,怕搅扰了一场别离的凄美,也怕闯进你这一生的等候,更怕唤醒了你的寂寞。 我
  • ♥︎选择劲家庄的理由之➋:公司有专门的素材收集客服,每天把最新的素材发在素材群,提供给代理发圈素材,专业知识的素材,反馈素材,等等!当然也许你会说很多公司都有美
  • 总而言之,惠威OS-10是一款综合素质很出彩的千元近场音响,更符合当下年轻群体的审美要求,能够满足绝大部分家庭的日常娱乐使用。③三频均衡,声音非常通透,明亮,适
  • 满二唯一没有营业税,有个人所得税, 满五唯一,就两个税都没有(当然都是针对普通住宅) 买二手房最好选满五唯一的,可以节省一笔费用。 看到这,也许你明白了,核定
  • 更何况,那些所谓平均收入过万的城市,其实中位数的收入,也就在6000-7000之间,并没有大家想象的那么高。在很多地方,一个家庭要拿出5万10万存款,都是很困难
  • 这是五年前,我在玄墓蟠香寺住着,收的梅花上的雪......你怎么尝不出来?首先控制投茶量,明显苦涩的茶可以少投多换。
  • 是最正确的选择,错了不可怕,怕的是你永远不知道错了,永远都不知道该回头……为什么宝宝总是咽喉部位出问题,其实这很简单,就是内热引起的。还有的小朋友会动不动流鼻血
  • 射手座男女检验真爱的方法:正儿八经的探讨一件事以超级害怕麻烦而闻名的射手座,你跟他们说一百件事,至少有九十九件事,他们是不会真的当回事的。处女座男女检验真爱的方
  • 所以当他在饭局上,难得的正儿八经地想针对自己的新作《牧野家族》分享一些什么的时候,你可以明确地感知到,他在意这一次的作品表达。当然,对于陈导而言是否记得过去