『LOVE LOVEあいしてる 最終回・吉田拓郎卒業SP』（采访全文）
三个人的コメント
确定播出时的真实感想
光一「是在拓郎桑的一声召唤下开始的。从『LOVE LOVE～』作为常规节目播出的时候开始，拓郎桑的一句话就总是能让大家集中起来并开始朝着同一个方向前进。过去我们常常以这样的感觉进行得很顺利，然而在如今的时代里却是很少有的。这次能够得以实现，都是多亏了拓郎桑的领导，我也很开心能够因此而勾起曾经这样做时的回忆」
剛「节目结束后，我的人生中有形形色色的人们都曾说过“我看过『LOVE LOVE〜』”，所以『LOVE LOVE〜』这个节目不仅只是对我而言，它同时也留在了大家的记忆里，我常常体感到这是一个影响力深刻的节目。因此，在感到非常高兴的同时当然也有“原来这已经是最后一次了啊…”这样的心情。不过彩排的时候，大家都说“原来以前是这样的气氛啊”。节目结束后，明明已经过去那么久了，然而却有一种“上个月也收录了”的气氛，真是非常不可思议。我与筱原也很久没见面了，不过一眨眼的工夫就能回到当时的感觉。能通过电视再一次将我们之间这样的关系传达给大家，我感到非常幸福。所以当听到“决定播出了”的时候，虽然当时还没能想象到这一点，但是重新进行彩排后，真的很开心能够将这样的气氛一起传达给大家」
吉田「我在年龄上也比他们俩年长了很多，也考虑从各个领域里退休了。从这个意义上来说，很久以前就有了想在『LOVE LOVE～』中结束我的电视生涯的决心。我一直在想，于光一和剛最后一起做一次，一起度过共同的时间，并以此作为我最后一次在电视上出演的经历会什么样子。因此，我就跟节目的制作人谈了我的想法，希望能在特别节目中实现这一想法。能够收获如此美好的善终之美，我感到非常幸福。感谢光一、剛、篠原桑，还有大家」
再问一下，『LOVE LOVE～』是怎样的一个存在呢？
吉田「他们俩也都这样说，其实这个节目的开始就是一个偶然。我们之间隔着山隔着海彼此连面都没见过，年龄差也相差很大的我们，就这样被聚集在一起，并且还不是我们在我们的主观意识下聚集在一起的。就是在那样的偶然之下，各种各样的奇迹开始发生了。不仅仅是我们3人，也包括工作人员们，大家一起创造了这样的奇迹。一想到节目结束后每周都不能去录影棚了，就感受到了内心深处的寂寞，不知不觉就觉得“那几年可真是个奇迹呢”。5年前那期特别节目的时候，明明大家是在节目结束的16年后才聚在一起，却深陷了一种这些年一直都在进行着的感觉。真是不可思议呢。从偶然开始诞生的奇迹，而我们还深处奇迹之中。不过遗憾的是，可能不会有人懂这是怎样的一种感觉。然而，光一、刚、筱原和我一直都抱有一种“这是怎么回事？”的感觉，我们现在不就在这里嘛。能收获这样的感觉，我感到非常幸福」
当听到「(拓郎桑)将最后一次出演电视节目」时，是怎样的心境呢？
光一「这期特别节目结束后，能让拓郎桑说出“这是最符合『最后的收尾』的方式”，已经是一件很棒的事情了，同时能让他说出“既然这么开心，干脆我再干几年吧”这样的话，我也感到非常开心。人生就是这样充满了未知，所以正如拓郎桑所说，因为我们一直身处奇迹之中，所以与其说是结束，不如说是今后还会发生什么未知的奇迹，这样一想，也许还会再次发生奇迹。虽然我这么试过可能会有些不切实际，但就是这样的感觉。我认为节目以这种方式作为特别节目回归也是一个奇迹。如果珍惜着好好来做的话，会不会又会诞生出什么呢？我会怀着这样期待来做」
剛「我也有同样的心情，每个人都有着各自不同的人生。人的一生中有相遇也会有离别，每个人的想法都不尽相同，不过互相尊重对方的同时活出自己，这才是“伙伴”。我认为这是为了所爱之人能做到的事情。彩排的时候我很开心，收录的那一天也是一样，无论哪一天都不会再有第二次，所以我细细品味着这理所当然的喜悦度过了这段时光。在节目中建立起的交流或许会产生出新的联系。新冠疫情以来，我一直呆在房间里，这时拓郎桑给我打电话说“想拜托你来帮我编曲”。这是我完全没有预想到的事情。在这个艰难的时代，我也在我以自己的方式忍耐着，这之中，从我收到这样的联络开始一直到今天，我们之间的联系也在渐渐加深。所以收录的那天可能会发生什么，也可能不会发生什么，但是就像拓郎桑所说的那样，这是无法获得理解的有着不可思议关系性的人们聚在一起的日子，应该会诞生出什么未知的东西吧。正如光一所说，并不是故意去引导药发生什么，只要我们能以自己的方式愉快地度过这段时光，那就是一种幸福，希望能成为这样的一天」
关于第一顺利合作曲『Sayonara あいしてる』
吉田「以前我说过想在节目中演奏3个人一起创作的曲子。那时他们俩当场就对我承诺“一定会的”，所以我写了歌词。于是，我就把写好的词发给了了光一和剛」
剛「彩排完的第二天就发过来了呢」
光一「您这也太一时兴起了，拓郎桑(笑)」
剛「因为第二天就发过来了，所以我也想以这样的速度去回应。刚好那天我在家里进行作业，所以暂时停止了我本来在做的作业。我想制作能反映出我自己的作品，以此来回应拓郎桑的速度，所以我立刻进行了制作。刚好光一也有了副歌部分的灵感，于是就打算混合一下我们俩的创作」
光一「我们彼此都看了拓郎桑写的词，剛也是带着速度感在做，虽然当时我还在进行舞台，但副歌的旋律我已经有了灵感。不过，因为要把各自想到的旋律融合在一起，做出来的曲子key有些不太一样，所以在这方面花费了一些时间…」
剛「从世界观上来看完全不一样」
光一「虽然我们俩做了磨合作业，但最终还是“就这么直接交给拓郎桑吧！他肯定会帮我们润色的！”这样的感觉（笑）」
吉田「没有，已经很快了！我刚发出去，他们俩立刻就回复说“已经做好了”。我还以为你们俩做得很容易呢（笑）」
光一「一点也不容易呢！」
吉田「“再好好琢磨一下人家的词嘛！好好想一想会怎样啊！”，就是快到了这种程度（笑）」
剛「我们俩就是条件反射性的做完了！」
吉田「不会是你们俩事先就做好的成品吧？(笑) 明明光一那时候还在演舞台剧呢，竟然做的这么快」
光一「拓郎桑写的词就一直放在我帝剧的乐屋里」
剛「所以说副歌部分是很梦幻的旋律，我就在想要是什么时候能唱出来就好了呢。因为拓郎桑是一时兴起的类型，我就想以同样的速度来回应。与其在那里踌躇或举棋不定，不如相互交换一下自己看到拓郎桑的词后所反应出来的东西，然后再制作成一首曲子。我认为这样是正确的做法。这次，决定把光一写的旋律定为副歌后进行了混音。所以，如果从零开始一起考虑制作的话，可能就不会诞生这样的旋律了。在那样的制作过程下才成就了只有这首曲子所特有的温度感。不过，不容易倒是真的（笑）」
吉田「光一发来邮件说“我读了歌词，非常感动。脑海中一下子就浮现出了旋律”。马上又发来了“接下来我会与剛两个人一起构筑旋律”的邮件哦。然后过了几天，他又说什么“我跟剛其实没有为了“构筑”而做了什么”」
光一「本来是想携手合作的，但是仔细想想没有我们俩好像并没有携手合作过」
吉田「从剛那里收到了A段旋律，又从光一那里收到了B段旋律，这俩人竟然说什么“请把这两段旋律整合在一起”。这的确是KinKi Kids的风格。与其说是被委托了，其实是你们俩太随便了！」
剛「因为那时候光一还在演舞台剧嘛，他抽不出来时间…」
吉田「你们俩是不喜欢携手合作吗（笑）」
光一「因为没有见面的时间。就像剛刚才说的，你们都完成的太快了。当然我知道那种不想破坏气势的想法，但是我也有我自己想到的旋律…」
吉田「我还以为你们俩是在某个咖啡厅里一边聊着天，一边两个人同时抬头把头撞到了一起，然后你一言他一语地说着“剛，那里不是这样的吗？”，“光一，那样有点奇怪吧”，我本来想像的是这样的画面啊！」
光一「您不是应该最了解我们俩不是那样的吗（笑）」
剛「（笑）虽然过程很不容易，但是拓郎桑的词写得非常棒，所以我们俩才写出了非常好的曲子。久违地与这些成员们一起度过了快乐的时光。我甚至有了再做一次『LOVE LOVE～』的想法。为了向大家传达这种空气感，我打算自然地度过正式录制的时间」
光一「就像开头时我说的，从拓郎桑的“来做节目吧！”这样的一句话开始，再到“你们俩，去给我作曲！”。想着“该怎么办！”的同时，便产生了大家都朝着同一个方向前进的能量。给予我这样契机的人，从以前开始就没有变过」
剛「换句话说就是“真是的，YOU快去做啊”（笑）」
光一「真的是这样！如今的时代里，已经很难能遇到带有这样正能量的人了。自然而然地开阔出道路，让全员都不自觉地向着那里前进，这就是拓郎桑所特有的能量。无论是过去还是现在都没有改变，这是一件非常美好的事情。能身处这样的能量之中，我感到很幸福，我会带着这样的心情进行准备」
三个人的コメント
确定播出时的真实感想
光一「是在拓郎桑的一声召唤下开始的。从『LOVE LOVE～』作为常规节目播出的时候开始，拓郎桑的一句话就总是能让大家集中起来并开始朝着同一个方向前进。过去我们常常以这样的感觉进行得很顺利，然而在如今的时代里却是很少有的。这次能够得以实现，都是多亏了拓郎桑的领导，我也很开心能够因此而勾起曾经这样做时的回忆」
剛「节目结束后，我的人生中有形形色色的人们都曾说过“我看过『LOVE LOVE〜』”，所以『LOVE LOVE〜』这个节目不仅只是对我而言，它同时也留在了大家的记忆里，我常常体感到这是一个影响力深刻的节目。因此，在感到非常高兴的同时当然也有“原来这已经是最后一次了啊…”这样的心情。不过彩排的时候，大家都说“原来以前是这样的气氛啊”。节目结束后，明明已经过去那么久了，然而却有一种“上个月也收录了”的气氛，真是非常不可思议。我与筱原也很久没见面了，不过一眨眼的工夫就能回到当时的感觉。能通过电视再一次将我们之间这样的关系传达给大家，我感到非常幸福。所以当听到“决定播出了”的时候，虽然当时还没能想象到这一点，但是重新进行彩排后，真的很开心能够将这样的气氛一起传达给大家」
吉田「我在年龄上也比他们俩年长了很多，也考虑从各个领域里退休了。从这个意义上来说，很久以前就有了想在『LOVE LOVE～』中结束我的电视生涯的决心。我一直在想，于光一和剛最后一起做一次，一起度过共同的时间，并以此作为我最后一次在电视上出演的经历会什么样子。因此，我就跟节目的制作人谈了我的想法，希望能在特别节目中实现这一想法。能够收获如此美好的善终之美，我感到非常幸福。感谢光一、剛、篠原桑，还有大家」
再问一下，『LOVE LOVE～』是怎样的一个存在呢？
吉田「他们俩也都这样说，其实这个节目的开始就是一个偶然。我们之间隔着山隔着海彼此连面都没见过，年龄差也相差很大的我们，就这样被聚集在一起，并且还不是我们在我们的主观意识下聚集在一起的。就是在那样的偶然之下，各种各样的奇迹开始发生了。不仅仅是我们3人，也包括工作人员们，大家一起创造了这样的奇迹。一想到节目结束后每周都不能去录影棚了，就感受到了内心深处的寂寞，不知不觉就觉得“那几年可真是个奇迹呢”。5年前那期特别节目的时候，明明大家是在节目结束的16年后才聚在一起，却深陷了一种这些年一直都在进行着的感觉。真是不可思议呢。从偶然开始诞生的奇迹，而我们还深处奇迹之中。不过遗憾的是，可能不会有人懂这是怎样的一种感觉。然而，光一、刚、筱原和我一直都抱有一种“这是怎么回事？”的感觉，我们现在不就在这里嘛。能收获这样的感觉，我感到非常幸福」
当听到「(拓郎桑)将最后一次出演电视节目」时，是怎样的心境呢？
光一「这期特别节目结束后，能让拓郎桑说出“这是最符合『最后的收尾』的方式”，已经是一件很棒的事情了，同时能让他说出“既然这么开心，干脆我再干几年吧”这样的话，我也感到非常开心。人生就是这样充满了未知，所以正如拓郎桑所说，因为我们一直身处奇迹之中，所以与其说是结束，不如说是今后还会发生什么未知的奇迹，这样一想，也许还会再次发生奇迹。虽然我这么试过可能会有些不切实际，但就是这样的感觉。我认为节目以这种方式作为特别节目回归也是一个奇迹。如果珍惜着好好来做的话，会不会又会诞生出什么呢？我会怀着这样期待来做」
剛「我也有同样的心情，每个人都有着各自不同的人生。人的一生中有相遇也会有离别，每个人的想法都不尽相同，不过互相尊重对方的同时活出自己，这才是“伙伴”。我认为这是为了所爱之人能做到的事情。彩排的时候我很开心，收录的那一天也是一样，无论哪一天都不会再有第二次，所以我细细品味着这理所当然的喜悦度过了这段时光。在节目中建立起的交流或许会产生出新的联系。新冠疫情以来，我一直呆在房间里，这时拓郎桑给我打电话说“想拜托你来帮我编曲”。这是我完全没有预想到的事情。在这个艰难的时代，我也在我以自己的方式忍耐着，这之中，从我收到这样的联络开始一直到今天，我们之间的联系也在渐渐加深。所以收录的那天可能会发生什么，也可能不会发生什么，但是就像拓郎桑所说的那样，这是无法获得理解的有着不可思议关系性的人们聚在一起的日子，应该会诞生出什么未知的东西吧。正如光一所说，并不是故意去引导药发生什么，只要我们能以自己的方式愉快地度过这段时光，那就是一种幸福，希望能成为这样的一天」
关于第一顺利合作曲『Sayonara あいしてる』
吉田「以前我说过想在节目中演奏3个人一起创作的曲子。那时他们俩当场就对我承诺“一定会的”，所以我写了歌词。于是，我就把写好的词发给了了光一和剛」
剛「彩排完的第二天就发过来了呢」
光一「您这也太一时兴起了，拓郎桑(笑)」
剛「因为第二天就发过来了，所以我也想以这样的速度去回应。刚好那天我在家里进行作业，所以暂时停止了我本来在做的作业。我想制作能反映出我自己的作品，以此来回应拓郎桑的速度，所以我立刻进行了制作。刚好光一也有了副歌部分的灵感，于是就打算混合一下我们俩的创作」
光一「我们彼此都看了拓郎桑写的词，剛也是带着速度感在做，虽然当时我还在进行舞台，但副歌的旋律我已经有了灵感。不过，因为要把各自想到的旋律融合在一起，做出来的曲子key有些不太一样，所以在这方面花费了一些时间…」
剛「从世界观上来看完全不一样」
光一「虽然我们俩做了磨合作业，但最终还是“就这么直接交给拓郎桑吧！他肯定会帮我们润色的！”这样的感觉（笑）」
吉田「没有，已经很快了！我刚发出去，他们俩立刻就回复说“已经做好了”。我还以为你们俩做得很容易呢（笑）」
光一「一点也不容易呢！」
吉田「“再好好琢磨一下人家的词嘛！好好想一想会怎样啊！”，就是快到了这种程度（笑）」
剛「我们俩就是条件反射性的做完了！」
吉田「不会是你们俩事先就做好的成品吧？(笑) 明明光一那时候还在演舞台剧呢，竟然做的这么快」
光一「拓郎桑写的词就一直放在我帝剧的乐屋里」
剛「所以说副歌部分是很梦幻的旋律，我就在想要是什么时候能唱出来就好了呢。因为拓郎桑是一时兴起的类型，我就想以同样的速度来回应。与其在那里踌躇或举棋不定，不如相互交换一下自己看到拓郎桑的词后所反应出来的东西，然后再制作成一首曲子。我认为这样是正确的做法。这次，决定把光一写的旋律定为副歌后进行了混音。所以，如果从零开始一起考虑制作的话，可能就不会诞生这样的旋律了。在那样的制作过程下才成就了只有这首曲子所特有的温度感。不过，不容易倒是真的（笑）」
吉田「光一发来邮件说“我读了歌词，非常感动。脑海中一下子就浮现出了旋律”。马上又发来了“接下来我会与剛两个人一起构筑旋律”的邮件哦。然后过了几天，他又说什么“我跟剛其实没有为了“构筑”而做了什么”」
光一「本来是想携手合作的，但是仔细想想没有我们俩好像并没有携手合作过」
吉田「从剛那里收到了A段旋律，又从光一那里收到了B段旋律，这俩人竟然说什么“请把这两段旋律整合在一起”。这的确是KinKi Kids的风格。与其说是被委托了，其实是你们俩太随便了！」
剛「因为那时候光一还在演舞台剧嘛，他抽不出来时间…」
吉田「你们俩是不喜欢携手合作吗（笑）」
光一「因为没有见面的时间。就像剛刚才说的，你们都完成的太快了。当然我知道那种不想破坏气势的想法，但是我也有我自己想到的旋律…」
吉田「我还以为你们俩是在某个咖啡厅里一边聊着天，一边两个人同时抬头把头撞到了一起，然后你一言他一语地说着“剛，那里不是这样的吗？”，“光一，那样有点奇怪吧”，我本来想像的是这样的画面啊！」
光一「您不是应该最了解我们俩不是那样的吗（笑）」
剛「（笑）虽然过程很不容易，但是拓郎桑的词写得非常棒，所以我们俩才写出了非常好的曲子。久违地与这些成员们一起度过了快乐的时光。我甚至有了再做一次『LOVE LOVE～』的想法。为了向大家传达这种空气感，我打算自然地度过正式录制的时间」
光一「就像开头时我说的，从拓郎桑的“来做节目吧！”这样的一句话开始，再到“你们俩，去给我作曲！”。想着“该怎么办！”的同时，便产生了大家都朝着同一个方向前进的能量。给予我这样契机的人，从以前开始就没有变过」
剛「换句话说就是“真是的，YOU快去做啊”（笑）」
光一「真的是这样！如今的时代里，已经很难能遇到带有这样正能量的人了。自然而然地开阔出道路，让全员都不自觉地向着那里前进，这就是拓郎桑所特有的能量。无论是过去还是现在都没有改变，这是一件非常美好的事情。能身处这样的能量之中，我感到很幸福，我会带着这样的心情进行准备」
也许帝归的等待某种意义上也算是不那么悲剧[泪][泪][泪]
七小皇叔，你知不知道我前一秒还在为我们言今发喜糖而喜悦，下一秒看到阿柠没了，看到帝归篇的结局有多心痛，我脸上的笑容都还没有消失我的眼泪就出来了你知道吗[泪]，原来这就叫笑容僵住吗[悲伤]。仿佛回到了那天下午看问棺鲛人篇，前一秒还在为阿音十九涂老幺三个人拌嘴逗趣一起开心，下一秒就被鲛人刀死了[泪][泪][泪]
七小皇叔，你知不知道我锁骨下方，左边的胸腔那个地方也会痛[泪][泪][泪]
七小皇叔，你知不知道我前一秒还在为我们言今发喜糖而喜悦，下一秒看到阿柠没了，看到帝归篇的结局有多心痛，我脸上的笑容都还没有消失我的眼泪就出来了你知道吗[泪]，原来这就叫笑容僵住吗[悲伤]。仿佛回到了那天下午看问棺鲛人篇，前一秒还在为阿音十九涂老幺三个人拌嘴逗趣一起开心，下一秒就被鲛人刀死了[泪][泪][泪]
七小皇叔，你知不知道我锁骨下方，左边的胸腔那个地方也会痛[泪][泪][泪]
孔子是对历史兴趣很深的人，他也曾以“敏而好古”作自己的考语。他尽力考究了三代制度之后，觉得周代吸取了前二代的精华，文物灿备，不禁说道：“吾从周！”除了一些小节的修正，像“行夏之时，乘殷之辂，……乐则韶舞”等等以外，他对于西周盛时的文物典章全盘接受，并且以它们的守护者自任。他盼望整个中国恢复武王周公时代的旧观。
他的理想怎样实现呢？照他不客气的看法，只有等待一个“明王”出来，用他弼辅，像武王之于周公。手把大钺的周公，那是他毕生憧憬着的影像。在晚年他还因“不复梦见周公”而慨叹自己的衰颓。不得已而思其次，若有一个霸主信用他，像桓公之于管仲，他的理想也可以实现一部分。
“假如有用我的，仅只一周年也可以，三年便有成功。”他说。但是谁能拔用孔子呢？鲁昭公不用说了，他十九岁即位，“犹有童心”，况兼是个傀儡。孟孙氏大夫孟懿子是孔子的门人，但他还是个后生小子。三家之中，季氏最强，大权独揽，但他便是曾以僭用天子礼乐，致孔子慨叹“是可忍孰不可忍”的。不久，更不可忍的事发生，昭公被逐，孔子便往齐国跑。
他到齐国，大约是避乱的成分少，而找机会的成分多……孔子在齐七八年，虽然养尊处优，还是（用他自己的比喻）活像一个葫芦，被人“系而不食”。这是孔子所能忍耐的么？乘着鲁定公即位，鲁国或有转机，他便回到祖国。
他归鲁后约莫三四年而阳虎的独裁开始。眼光如炬的阳虎就要借重孔子。他知道孔子不会干谒到他的，却又不能屈身去拜候一个穷儒。依礼，贵臣对下士若有馈赠而他不在家接受，他得到贵臣门上拜谢。于是阳虎探得孔子外出的时候，送一大方熟猪肉给他。孔子也探得他外出，然后去拜谢。可是他们竟在途中相遇，阳虎劈头就说：“来！我和你说句话。怀着自己的宝贝，却瞒着国人，这可谓仁吗？”孔子只得回答道：“不可。”“喜欢活动，却坐失时机，这可谓智吗？”孔子只得答道：“不可。”阳虎道：“日子一天天过去了，岁月是不等待人的！”孔子只得回答道：“是，我快出仕了。”
但他没有出仕，而阳虎已倒。这时他机会可真到了。他的门人孟懿子因为发难驱阳虎的大功，在政府里自然争得相当的发言权。季孙氏一方面为收拾人心，一方面感念孔子不附阳虎，便把司寇一席给他。这时孔子有五十多岁，距郑子产之死有二十多年。
孔子受季氏的真正倚任也只有三个月，虽然司寇的官他至少做了三年（从定公十至十二年）。
前五年（定公十年）孔子辅佐着定公和齐景公会盟于夹谷（齐边地）。孔子在鲁司寇任内所经历的大事，除了夹谷之会，便是前四九八年的“堕三都”运动。所谓“三都”就是季孙氏的费邑，叔孙氏的邱邑和孟孙氏的成邑；“堕三都”就是要将这三邑城郭拆除。三邑之中，费、郈都是旧日家臣叛变的根据地，而费邑自南蒯失败后，不久便落在另一个家臣公山不狃之手。不狃是阳虎的党羽，阳虎既倒，他还屹然不动。
“堕三都”一方面是要预防家臣负隅作乱，一方面亦可以削弱三桓。二者都是和孔子素来的政治主张相符的，故此他对于此举，极力赞劝，虽然主动却似乎不是他，而是他的门人子路，这时正做着季氏的家宰。子路的发动此事原是尽一个家臣的忠悃。此时费邑已成了季氏腹心之患，非堕不可的。季孙氏地广邑多，毁一城满不在乎。但叔孙和孟孙二氏各毁一大城则元气大损，这也是于季孙氏有利的。叔孙氏犹有侯犯之乱可惩，至于孟孙氏堕城，好比一个无病的人白陪人家吃一剂大黄巴豆，完全是犯不着的。所以堕城议起，他一味装聋，后来定公率兵围城，没有攻下，便把他放过。但郈、费到底被堕了，堕费最费气力，孔子受季孙氏三个月的倚任就在此时。
堕费之役孔子虽然立了大功，但不久（前四九七年），孔子便辞职，他辞职的直接原因，有人说是祭余的烧肉没有照例送到，有人说是季孙氏受了齐人的女乐，三日不朝。孰是孰非，无关宏旨。总之，季孙氏的势力完全恢复了以后，再没有可以利用孔子的地方了，再不能维持向日对孔子的礼貌了；鲁国再没有孔子行道的机会了。他只好再到外国去碰碰运气，虽然他不存着怎样的奢望。
但是到什么地方去呢？齐的韶乐虽然值得孔子再听，齐景公却值不得他回顾。卫虽小国，地理上和政治上却最与鲁国接近。恰好这时子路的僚婿弥子瑕甚得卫灵公的宠信。去职的次年，孔子便领着一班弟子来到卫都帝丘（在今河南濮阳西南）。这时距卫人第一次避狄迁都——从朝歌（在今河南淇县）迁到楚丘（在今河南滑县）有一百六十多年，距卫人第二次避狄迁都——从楚丘迁到帝丘，有一百三十多年。当第一次迁都时，朝歌的遗民男女合计只有七百三十口。经过长期的休养生聚，新都又成了熙熙攘攘的大邑。孔子入境，不禁叹道：“好繁庶呀！”给孔子驾车的弟子冉有忙问：“既繁庶了，还要添上什么呢？”孔子答道：“添上富。”“既富了，还要添上什么呢？”“添上教。”
但此时卫灵公正被夫人南子迷得神魂颠倒，那里有闲心去管什么富咧，教咧，只照例用厚禄敷衍着孔子。孔子居卫些时，觉得没味，便又他去。此后十多年间他的行踪，记载很缺略，而且颇有参差。我们比较可以确知的，他离卫后，到过宋、陈和楚新得的蔡地，中间在陈住了好几年。在这长期的奔波中，孔子不独遇不着一个明君，而且遇了好几次的生命危险。
在旅途中孔子曾受过不少隐者的讥讽。有一次他使子路去向两个并耕的农人问渡头的所在。甲说：“在车上执辔的是谁？”子路答道：“是孔丘。”“是鲁孔丘么？”“是的。”甲说：“这人便知道渡头的所在了！”子路只得向乙请问。乙说：“您是谁？”子路答：“是仲南。”“是鲁孔丘的徒弟么？”“是的。”“满天下都是洪水滔滔，一去不返的。谁能改变它呢？而且您与其跟随到处要避人的志士，何如索性跟随避世的隐士呢？”乙说完了，不断的覆种。子路回去告诉孔子。孔子说：“鸟兽是不可与同群的。我不和世人在一起却和谁在一起？假如天下有道，我便不去改变它了。”#每天读国学#
他的理想怎样实现呢？照他不客气的看法，只有等待一个“明王”出来，用他弼辅，像武王之于周公。手把大钺的周公，那是他毕生憧憬着的影像。在晚年他还因“不复梦见周公”而慨叹自己的衰颓。不得已而思其次，若有一个霸主信用他，像桓公之于管仲，他的理想也可以实现一部分。
“假如有用我的，仅只一周年也可以，三年便有成功。”他说。但是谁能拔用孔子呢？鲁昭公不用说了，他十九岁即位，“犹有童心”，况兼是个傀儡。孟孙氏大夫孟懿子是孔子的门人，但他还是个后生小子。三家之中，季氏最强，大权独揽，但他便是曾以僭用天子礼乐，致孔子慨叹“是可忍孰不可忍”的。不久，更不可忍的事发生，昭公被逐，孔子便往齐国跑。
他到齐国，大约是避乱的成分少，而找机会的成分多……孔子在齐七八年，虽然养尊处优，还是（用他自己的比喻）活像一个葫芦，被人“系而不食”。这是孔子所能忍耐的么？乘着鲁定公即位，鲁国或有转机，他便回到祖国。
他归鲁后约莫三四年而阳虎的独裁开始。眼光如炬的阳虎就要借重孔子。他知道孔子不会干谒到他的，却又不能屈身去拜候一个穷儒。依礼，贵臣对下士若有馈赠而他不在家接受，他得到贵臣门上拜谢。于是阳虎探得孔子外出的时候，送一大方熟猪肉给他。孔子也探得他外出，然后去拜谢。可是他们竟在途中相遇，阳虎劈头就说：“来！我和你说句话。怀着自己的宝贝，却瞒着国人，这可谓仁吗？”孔子只得回答道：“不可。”“喜欢活动，却坐失时机，这可谓智吗？”孔子只得答道：“不可。”阳虎道：“日子一天天过去了，岁月是不等待人的！”孔子只得回答道：“是，我快出仕了。”
但他没有出仕，而阳虎已倒。这时他机会可真到了。他的门人孟懿子因为发难驱阳虎的大功，在政府里自然争得相当的发言权。季孙氏一方面为收拾人心，一方面感念孔子不附阳虎，便把司寇一席给他。这时孔子有五十多岁，距郑子产之死有二十多年。
孔子受季氏的真正倚任也只有三个月，虽然司寇的官他至少做了三年（从定公十至十二年）。
前五年（定公十年）孔子辅佐着定公和齐景公会盟于夹谷（齐边地）。孔子在鲁司寇任内所经历的大事，除了夹谷之会，便是前四九八年的“堕三都”运动。所谓“三都”就是季孙氏的费邑，叔孙氏的邱邑和孟孙氏的成邑；“堕三都”就是要将这三邑城郭拆除。三邑之中，费、郈都是旧日家臣叛变的根据地，而费邑自南蒯失败后，不久便落在另一个家臣公山不狃之手。不狃是阳虎的党羽，阳虎既倒，他还屹然不动。
“堕三都”一方面是要预防家臣负隅作乱，一方面亦可以削弱三桓。二者都是和孔子素来的政治主张相符的，故此他对于此举，极力赞劝，虽然主动却似乎不是他，而是他的门人子路，这时正做着季氏的家宰。子路的发动此事原是尽一个家臣的忠悃。此时费邑已成了季氏腹心之患，非堕不可的。季孙氏地广邑多，毁一城满不在乎。但叔孙和孟孙二氏各毁一大城则元气大损，这也是于季孙氏有利的。叔孙氏犹有侯犯之乱可惩，至于孟孙氏堕城，好比一个无病的人白陪人家吃一剂大黄巴豆，完全是犯不着的。所以堕城议起，他一味装聋，后来定公率兵围城，没有攻下，便把他放过。但郈、费到底被堕了，堕费最费气力，孔子受季孙氏三个月的倚任就在此时。
堕费之役孔子虽然立了大功，但不久（前四九七年），孔子便辞职，他辞职的直接原因，有人说是祭余的烧肉没有照例送到，有人说是季孙氏受了齐人的女乐，三日不朝。孰是孰非，无关宏旨。总之，季孙氏的势力完全恢复了以后，再没有可以利用孔子的地方了，再不能维持向日对孔子的礼貌了；鲁国再没有孔子行道的机会了。他只好再到外国去碰碰运气，虽然他不存着怎样的奢望。
但是到什么地方去呢？齐的韶乐虽然值得孔子再听，齐景公却值不得他回顾。卫虽小国，地理上和政治上却最与鲁国接近。恰好这时子路的僚婿弥子瑕甚得卫灵公的宠信。去职的次年，孔子便领着一班弟子来到卫都帝丘（在今河南濮阳西南）。这时距卫人第一次避狄迁都——从朝歌（在今河南淇县）迁到楚丘（在今河南滑县）有一百六十多年，距卫人第二次避狄迁都——从楚丘迁到帝丘，有一百三十多年。当第一次迁都时，朝歌的遗民男女合计只有七百三十口。经过长期的休养生聚，新都又成了熙熙攘攘的大邑。孔子入境，不禁叹道：“好繁庶呀！”给孔子驾车的弟子冉有忙问：“既繁庶了，还要添上什么呢？”孔子答道：“添上富。”“既富了，还要添上什么呢？”“添上教。”
但此时卫灵公正被夫人南子迷得神魂颠倒，那里有闲心去管什么富咧，教咧，只照例用厚禄敷衍着孔子。孔子居卫些时，觉得没味，便又他去。此后十多年间他的行踪，记载很缺略，而且颇有参差。我们比较可以确知的，他离卫后，到过宋、陈和楚新得的蔡地，中间在陈住了好几年。在这长期的奔波中，孔子不独遇不着一个明君，而且遇了好几次的生命危险。
在旅途中孔子曾受过不少隐者的讥讽。有一次他使子路去向两个并耕的农人问渡头的所在。甲说：“在车上执辔的是谁？”子路答道：“是孔丘。”“是鲁孔丘么？”“是的。”甲说：“这人便知道渡头的所在了！”子路只得向乙请问。乙说：“您是谁？”子路答：“是仲南。”“是鲁孔丘的徒弟么？”“是的。”“满天下都是洪水滔滔，一去不返的。谁能改变它呢？而且您与其跟随到处要避人的志士，何如索性跟随避世的隐士呢？”乙说完了，不断的覆种。子路回去告诉孔子。孔子说：“鸟兽是不可与同群的。我不和世人在一起却和谁在一起？假如天下有道，我便不去改变它了。”#每天读国学#
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