阿难对因缘和自然的疑问【楞严经浅释】(宣化上人)
审除细惑 · 从根解结
◎一九六八年宣化上人讲述于
美国加州三藩市佛教讲堂
开经偈
无上甚深微妙法 百千万劫难遭遇
我今见闻得受持 愿解如来真实义
I2兼示阿难(分二)
J1阿难蹑佛语而执因缘
J2如来拂深情而责执吝
今J1
【即时阿难在大众中,顶礼佛足,起立白佛:世尊!现说杀盗淫业,三缘断故,三因不生,心中达多,狂性自歇,歇即菩提,不从人得。斯则因缘,皎然明白。云何如来顿弃因缘?我从因缘,心得开悟。世尊!此义何独我等年少有学声闻?今此会中,大目犍连及舍利弗、须菩提等,从老梵志闻佛因缘,发心开悟,得成无漏。今说菩提不从因缘,则王舍城拘舍梨等,所说自然,成第一义。惟垂大悲,开发迷闷!】
即时阿难在大众中,顶礼佛足,起立白佛:在这个时候,阿难也在大众里边,向佛来顶礼,行这个接足礼。他站起来对佛说,世尊!现说杀盗淫业,三缘断故,三因不生:您现在说杀贪、盗贪、淫贪这三种的业,有世界、众生、业果相续这种的因缘。这三缘断故,三因就不生,那么心中达多,狂性自歇,歇即菩提,不从人得:在心里边这一种迷性,这狂性也休息了,歇即菩提,这不是从外边得来的。佛是这样讲。
斯则因缘,皎然明白:这个道理,就是一种因缘法嘛!这说得特别明白,明白之中又明白,说得非常详细。“皎然”,就是明白的样子,明白又明白。云何如来顿弃因缘:为什么世尊顿时舍弃因缘,而说不是因缘、不是自然、不是和合。现在这就是一种因缘法嘛!
我从因缘,心得开悟:这阿难说,我从“十二因缘”这个道理,心里得到开悟。世尊!此义何独我等年少有学声闻:这个因缘、这个义理,不单我们这些个年少的声闻、年少的比丘,这一些个有学。怎么叫“有学”呢?证到四果阿罗汉,叫“无学位”;在初果、二果、三果,这都叫“有学位”。那么这一些个有学的声闻,就是闻声音而悟道的这一类阿罗汉。今此会中,大目犍连及舍利弗、须菩提等:现在在这个会里边。有大目犍连(采菽氏),又有舍利弗(鹙子),还有须菩提(空生)等。从老梵志:在以前,这些个人都跟着老梵志去修外道法,外道讲的是一种自然的理论。闻佛因缘,发心开悟,得成无漏:听见佛所说的十二因缘这个道理,所以大家都发心开悟了,成了无漏阿罗汉。“无漏”,就是没有无明了。没有无明,这是“诸漏已尽,所作已办,不受后有。”什么毛病都没有了!证到四果阿罗汉得到漏尽通,这叫“无漏”。那么“诸漏已尽,所作已办,不受后有”,所应该做的事情,他已经做完了,再没有来生的果报身了!所以说“诸漏已尽”。
世尊您以前说这个因缘法,这些阿罗汉开悟证果。今说菩提不从因缘:现在世尊您又说这个真性菩提,不依照“因缘”的道理来说。则王舍城拘舍梨等:现在这个王舍城,也就是室罗筏城的“拘舍梨”,这是个外道的名字,译成中文叫“牛舍”,又叫“不见道”,就是见不着道。这个拘舍梨外道,他讲天、讲自然的,以“自然”为宗。那么没有因缘了,现在这个拘舍梨等,所说自然,成第一义:他们所说那个“自然”的道理,变成第一义谛了,没有再得比的了,为什么?佛以前用因缘,把这个自然给破了;现在佛不用因缘了,那么他这个自然的理论,大约成立了?所以惟垂大悲,开发迷闷:我希望佛您垂大慈大悲的心,开发我们这一些不认识真理的人,开发我们这一些妄想太多的人,解除我们的迷闷。
J2如来拂深情而责执吝(分六)
K1就喻拂情伸意K2叠拂诸情令尽
K3直斥耽着戏论K4现证戏论无功
K5正劝勤修无漏K6更举劣机激责
今K1
【佛告阿难:即如城中演若达多,狂性因缘若得除灭,则不狂性自然而出,因缘自然,理穷如是。阿难!演若达多头本自然,本自其然,无然非自,何因缘故,怖头狂走?若自然头,因缘故狂,何不自然因缘故失?本头不失,狂怖妄出,曾无变易,何藉因缘?本狂自然,本有狂怖,未狂之际,狂何所潜?不狂自然,头本无妄,何为狂走?若悟本头,识知狂走,因缘自然,俱为戏论。是故我言:三缘断故,即菩提心。】
佛告阿难,说是即如城中演若达多:现在就好像我们城中这个演若达多,就拿他来讲。狂性因缘若得除灭:他这狂性有什么因缘呢?你能说出他这个“狂性”的因缘吗?他的狂性若没有了,则不狂性自然而出:那么这不狂的性,自自然然就现出来了。因缘自然,理穷如是:你说他这是什么因缘?他这又是什么自然?这个因缘和自然的道理,以我所穷尽的、我所研究的来告诉你,就像上边我所说的道理。
阿难!你知道吗?演若达多头本自然:如果演若达多头本是自然,本来没有丢也没有得,这是个自然的。本自其然:本来他自己就是这个样子,本来就有个头,并不是他没有头了。无然非自:既然是自然,他就应该时常自然有个头,可是他不是这样子说,“非自”,他说自己没有头了!这就不是自然。
何因缘故,怖头狂走:他本来既然是有头,这个头并没有丢,你说他是以什么因缘,就生出一种恐怖心,说他自己没有头了,恐怖他自己把头失掉了,而各处去跑?你说他这是什么因缘?是个什么自然?
若自然头,因缘故狂:若他这自然的头,有这种的因缘,他就发狂了。何不自然因缘故失:怎么他不自自然然就有一种因缘,把头就丢了?为什么他没有丢这个头呢?
本头不失:他自己这个头也没有失,狂怖妄出:他就生出那么一种癫狂性。对镜子一照,说镜子里这个头眉目清楚,我自己怎么看不着自己的眉、眼睛和面呢?自己看不着自己,啊,这种发狂和恐怖的心妄自生出来了!虽然他发狂,怖头狂走,可是他曾无变易:他的头并没有什么改变。何藉因缘:你说这里边有什么是他的因缘呢?有什么又是自然呢?
本狂自然,本有狂怖:你若说他这个狂本来就是自然的,本来也就是有这个狂怖的。未狂之际,狂何所潜:在他没有发狂的时候,那个“狂”藏到什么地方了?在什么地方收起来了?它潜伏在什么地方呢?你找这“狂”潜伏在什么地方?你找不出来的。
不狂自然:如果你说不狂是自然,头本无妄:这个头本来不是假的,没有一个妄头。何为狂走:那么为什么他就要发狂而走呢?
阿难哪!若悟本头,识知狂走:你若知道自己的头没有失,知道自己为什么发狂要走。因缘自然,俱为戏论:那你明白了,你如果还说这是因缘和自然,这都是讲“戏论”,就是说笑话。是故我言:三缘断故,即菩提心:因为这个,所以我对你这样讲,没有杀的贪、没有盗的贪、没有淫的贪,这三种的因缘断了,这就是菩提心。
K2叠拂诸情令尽
【菩提心生,生灭心灭,此但生灭。灭生俱尽,无功用道。若有自然,如是则明自然心生,生灭心灭,此亦生灭。无生灭者,名为自然。犹如世间诸相杂和,成一体者,名和合性;非和合者,称本然性。本然非然,和合非合。合然俱离,离合俱非,此句方名无戏论法。】
菩提心生,生灭心灭,此但生灭:这菩提心生出来了,你那生灭心也就没有了。但真正的菩提心是没有生灭的,所以“此”,就是这个菩提心生和生灭心灭;这还是生灭法,实际上没有真实的体性。
灭生俱尽,无功用道:这个生灭的心,灭生、生灭,都没有了!这个时候,是无功用道现前。无功用道,就是楞严大定。若有自然,如是则明自然心生,生灭心灭,此亦生灭:假设你还说有一个自然,你就应该明白:这个自然的心生,和生灭的心灭,这也都是一个生灭心。
无生灭者,名为自然:你若说是没有生灭的,这个才叫一个自然。犹如世间诸相杂和,成一体者,名和合性:好像世间上,一切一切的相互相混合到一起,成为一个的,这个就叫“和合性”。非和合者,称本然性:如果不合到一起的,这叫一个自然的本然性。
本然非然:“本然”,也就是自然。这个自然“非然”,不是真的自然。和合非合:“和合”,就是因缘。那么这个“本然”──这个“自然”也不是自然,这个“和合”又不是一种和合的因缘。
合然俱离:“合”,这和合,这因缘。“然”,这个自然。这两种的道理都离开了。离合俱非:离开因缘和自然,也不是因缘,也不是自然,这两种的法都离开了。此句方名无戏论法:也没有因缘,也没有自然,这样的讲法才不是戏论法。
K3直斥耽着戏论
【菩提涅槃,尚在遥远,非汝历劫辛勤修证。虽复忆持,十方如来十二部经,清净妙理,如恒河沙,只益戏论。】
菩提涅槃,尚在遥远:菩提涅槃的这种果,在你阿难来讲,还相距离非常的遥远哪!非汝历劫辛勤修证:这不是你经过很多的劫很辛苦、很勤劳地去修行,就能证得这菩提涅槃。
虽复忆持:你虽然能记得住,“忆持”,记得清清楚楚的,也不忘失。不忘失什么呢?十方如来十二部经:十方如来所说的这十二部经典。十二部经典,在以前,在一开始讲经的时候,我就讲过。可是现在不知道有没有人记得这十二部经?清净妙理,如恒河沙:十二部经里边,这一种清净的、不可思议的这种道理,好像恒河沙那么多。只益戏论:你虽然记得住这么多的经典,可是这只可以帮助你这个戏论法,并不是真实的。
这“十二部经”,我已经出过题目,大家都考过,现在我不知道会不会有一个人能记得清楚。我们人学东西,一定要把它记清楚了,不要忘记。你若是记不清楚,说是到讲的时候,我现看注解,那未免太麻烦了!经典扼要的部份,一定要把它用脑记住。这十二部经是三藏十二部,在皈依的时候就说“皈依如来所说三藏十二部一切经典”。这十二部,我今天再告诉你们一下。
“长行、重颂、授记,孤起、无问自说”这是五部了,“因缘、譬喻、本事”这又是三部,“本生、方广、未曾有”这又是三部,五部加六部是十一部,还加上一个“论议”,所以说:
长行重颂并授记 孤起无问而自说
因缘譬喻及本事 本生方广未曾有
论议共成十二部 广如大论三十三
我这个记得,并不是在本子上先看来,才讲给你们听。所以各位跟我学经典,也应该记一点东西。好像头先讲那个“拘舍梨”,我以前也问过一次了,再问一次,还是没有人知道。哈哈,这真是妙得不可言!
审除细惑 · 从根解结
◎一九六八年宣化上人讲述于
美国加州三藩市佛教讲堂
开经偈
无上甚深微妙法 百千万劫难遭遇
我今见闻得受持 愿解如来真实义
I2兼示阿难(分二)
J1阿难蹑佛语而执因缘
J2如来拂深情而责执吝
今J1
【即时阿难在大众中,顶礼佛足,起立白佛:世尊!现说杀盗淫业,三缘断故,三因不生,心中达多,狂性自歇,歇即菩提,不从人得。斯则因缘,皎然明白。云何如来顿弃因缘?我从因缘,心得开悟。世尊!此义何独我等年少有学声闻?今此会中,大目犍连及舍利弗、须菩提等,从老梵志闻佛因缘,发心开悟,得成无漏。今说菩提不从因缘,则王舍城拘舍梨等,所说自然,成第一义。惟垂大悲,开发迷闷!】
即时阿难在大众中,顶礼佛足,起立白佛:在这个时候,阿难也在大众里边,向佛来顶礼,行这个接足礼。他站起来对佛说,世尊!现说杀盗淫业,三缘断故,三因不生:您现在说杀贪、盗贪、淫贪这三种的业,有世界、众生、业果相续这种的因缘。这三缘断故,三因就不生,那么心中达多,狂性自歇,歇即菩提,不从人得:在心里边这一种迷性,这狂性也休息了,歇即菩提,这不是从外边得来的。佛是这样讲。
斯则因缘,皎然明白:这个道理,就是一种因缘法嘛!这说得特别明白,明白之中又明白,说得非常详细。“皎然”,就是明白的样子,明白又明白。云何如来顿弃因缘:为什么世尊顿时舍弃因缘,而说不是因缘、不是自然、不是和合。现在这就是一种因缘法嘛!
我从因缘,心得开悟:这阿难说,我从“十二因缘”这个道理,心里得到开悟。世尊!此义何独我等年少有学声闻:这个因缘、这个义理,不单我们这些个年少的声闻、年少的比丘,这一些个有学。怎么叫“有学”呢?证到四果阿罗汉,叫“无学位”;在初果、二果、三果,这都叫“有学位”。那么这一些个有学的声闻,就是闻声音而悟道的这一类阿罗汉。今此会中,大目犍连及舍利弗、须菩提等:现在在这个会里边。有大目犍连(采菽氏),又有舍利弗(鹙子),还有须菩提(空生)等。从老梵志:在以前,这些个人都跟着老梵志去修外道法,外道讲的是一种自然的理论。闻佛因缘,发心开悟,得成无漏:听见佛所说的十二因缘这个道理,所以大家都发心开悟了,成了无漏阿罗汉。“无漏”,就是没有无明了。没有无明,这是“诸漏已尽,所作已办,不受后有。”什么毛病都没有了!证到四果阿罗汉得到漏尽通,这叫“无漏”。那么“诸漏已尽,所作已办,不受后有”,所应该做的事情,他已经做完了,再没有来生的果报身了!所以说“诸漏已尽”。
世尊您以前说这个因缘法,这些阿罗汉开悟证果。今说菩提不从因缘:现在世尊您又说这个真性菩提,不依照“因缘”的道理来说。则王舍城拘舍梨等:现在这个王舍城,也就是室罗筏城的“拘舍梨”,这是个外道的名字,译成中文叫“牛舍”,又叫“不见道”,就是见不着道。这个拘舍梨外道,他讲天、讲自然的,以“自然”为宗。那么没有因缘了,现在这个拘舍梨等,所说自然,成第一义:他们所说那个“自然”的道理,变成第一义谛了,没有再得比的了,为什么?佛以前用因缘,把这个自然给破了;现在佛不用因缘了,那么他这个自然的理论,大约成立了?所以惟垂大悲,开发迷闷:我希望佛您垂大慈大悲的心,开发我们这一些不认识真理的人,开发我们这一些妄想太多的人,解除我们的迷闷。
J2如来拂深情而责执吝(分六)
K1就喻拂情伸意K2叠拂诸情令尽
K3直斥耽着戏论K4现证戏论无功
K5正劝勤修无漏K6更举劣机激责
今K1
【佛告阿难:即如城中演若达多,狂性因缘若得除灭,则不狂性自然而出,因缘自然,理穷如是。阿难!演若达多头本自然,本自其然,无然非自,何因缘故,怖头狂走?若自然头,因缘故狂,何不自然因缘故失?本头不失,狂怖妄出,曾无变易,何藉因缘?本狂自然,本有狂怖,未狂之际,狂何所潜?不狂自然,头本无妄,何为狂走?若悟本头,识知狂走,因缘自然,俱为戏论。是故我言:三缘断故,即菩提心。】
佛告阿难,说是即如城中演若达多:现在就好像我们城中这个演若达多,就拿他来讲。狂性因缘若得除灭:他这狂性有什么因缘呢?你能说出他这个“狂性”的因缘吗?他的狂性若没有了,则不狂性自然而出:那么这不狂的性,自自然然就现出来了。因缘自然,理穷如是:你说他这是什么因缘?他这又是什么自然?这个因缘和自然的道理,以我所穷尽的、我所研究的来告诉你,就像上边我所说的道理。
阿难!你知道吗?演若达多头本自然:如果演若达多头本是自然,本来没有丢也没有得,这是个自然的。本自其然:本来他自己就是这个样子,本来就有个头,并不是他没有头了。无然非自:既然是自然,他就应该时常自然有个头,可是他不是这样子说,“非自”,他说自己没有头了!这就不是自然。
何因缘故,怖头狂走:他本来既然是有头,这个头并没有丢,你说他是以什么因缘,就生出一种恐怖心,说他自己没有头了,恐怖他自己把头失掉了,而各处去跑?你说他这是什么因缘?是个什么自然?
若自然头,因缘故狂:若他这自然的头,有这种的因缘,他就发狂了。何不自然因缘故失:怎么他不自自然然就有一种因缘,把头就丢了?为什么他没有丢这个头呢?
本头不失:他自己这个头也没有失,狂怖妄出:他就生出那么一种癫狂性。对镜子一照,说镜子里这个头眉目清楚,我自己怎么看不着自己的眉、眼睛和面呢?自己看不着自己,啊,这种发狂和恐怖的心妄自生出来了!虽然他发狂,怖头狂走,可是他曾无变易:他的头并没有什么改变。何藉因缘:你说这里边有什么是他的因缘呢?有什么又是自然呢?
本狂自然,本有狂怖:你若说他这个狂本来就是自然的,本来也就是有这个狂怖的。未狂之际,狂何所潜:在他没有发狂的时候,那个“狂”藏到什么地方了?在什么地方收起来了?它潜伏在什么地方呢?你找这“狂”潜伏在什么地方?你找不出来的。
不狂自然:如果你说不狂是自然,头本无妄:这个头本来不是假的,没有一个妄头。何为狂走:那么为什么他就要发狂而走呢?
阿难哪!若悟本头,识知狂走:你若知道自己的头没有失,知道自己为什么发狂要走。因缘自然,俱为戏论:那你明白了,你如果还说这是因缘和自然,这都是讲“戏论”,就是说笑话。是故我言:三缘断故,即菩提心:因为这个,所以我对你这样讲,没有杀的贪、没有盗的贪、没有淫的贪,这三种的因缘断了,这就是菩提心。
K2叠拂诸情令尽
【菩提心生,生灭心灭,此但生灭。灭生俱尽,无功用道。若有自然,如是则明自然心生,生灭心灭,此亦生灭。无生灭者,名为自然。犹如世间诸相杂和,成一体者,名和合性;非和合者,称本然性。本然非然,和合非合。合然俱离,离合俱非,此句方名无戏论法。】
菩提心生,生灭心灭,此但生灭:这菩提心生出来了,你那生灭心也就没有了。但真正的菩提心是没有生灭的,所以“此”,就是这个菩提心生和生灭心灭;这还是生灭法,实际上没有真实的体性。
灭生俱尽,无功用道:这个生灭的心,灭生、生灭,都没有了!这个时候,是无功用道现前。无功用道,就是楞严大定。若有自然,如是则明自然心生,生灭心灭,此亦生灭:假设你还说有一个自然,你就应该明白:这个自然的心生,和生灭的心灭,这也都是一个生灭心。
无生灭者,名为自然:你若说是没有生灭的,这个才叫一个自然。犹如世间诸相杂和,成一体者,名和合性:好像世间上,一切一切的相互相混合到一起,成为一个的,这个就叫“和合性”。非和合者,称本然性:如果不合到一起的,这叫一个自然的本然性。
本然非然:“本然”,也就是自然。这个自然“非然”,不是真的自然。和合非合:“和合”,就是因缘。那么这个“本然”──这个“自然”也不是自然,这个“和合”又不是一种和合的因缘。
合然俱离:“合”,这和合,这因缘。“然”,这个自然。这两种的道理都离开了。离合俱非:离开因缘和自然,也不是因缘,也不是自然,这两种的法都离开了。此句方名无戏论法:也没有因缘,也没有自然,这样的讲法才不是戏论法。
K3直斥耽着戏论
【菩提涅槃,尚在遥远,非汝历劫辛勤修证。虽复忆持,十方如来十二部经,清净妙理,如恒河沙,只益戏论。】
菩提涅槃,尚在遥远:菩提涅槃的这种果,在你阿难来讲,还相距离非常的遥远哪!非汝历劫辛勤修证:这不是你经过很多的劫很辛苦、很勤劳地去修行,就能证得这菩提涅槃。
虽复忆持:你虽然能记得住,“忆持”,记得清清楚楚的,也不忘失。不忘失什么呢?十方如来十二部经:十方如来所说的这十二部经典。十二部经典,在以前,在一开始讲经的时候,我就讲过。可是现在不知道有没有人记得这十二部经?清净妙理,如恒河沙:十二部经里边,这一种清净的、不可思议的这种道理,好像恒河沙那么多。只益戏论:你虽然记得住这么多的经典,可是这只可以帮助你这个戏论法,并不是真实的。
这“十二部经”,我已经出过题目,大家都考过,现在我不知道会不会有一个人能记得清楚。我们人学东西,一定要把它记清楚了,不要忘记。你若是记不清楚,说是到讲的时候,我现看注解,那未免太麻烦了!经典扼要的部份,一定要把它用脑记住。这十二部经是三藏十二部,在皈依的时候就说“皈依如来所说三藏十二部一切经典”。这十二部,我今天再告诉你们一下。
“长行、重颂、授记,孤起、无问自说”这是五部了,“因缘、譬喻、本事”这又是三部,“本生、方广、未曾有”这又是三部,五部加六部是十一部,还加上一个“论议”,所以说:
长行重颂并授记 孤起无问而自说
因缘譬喻及本事 本生方广未曾有
论议共成十二部 广如大论三十三
我这个记得,并不是在本子上先看来,才讲给你们听。所以各位跟我学经典,也应该记一点东西。好像头先讲那个“拘舍梨”,我以前也问过一次了,再问一次,还是没有人知道。哈哈,这真是妙得不可言!
公司级 支持放店
【耐克】甩纹头层纳帕皮鞋面,经典重塑,美国时尚品牌合作J.Crew x Nike Killshot 2 Leather"Sail Green"致命射击二代系列美式经典复古休闲运动皮革板鞋“米黄灰深绿焦黄底”432997-111
⚠尺码:36 36.5 37.5 38 38.5 39 40 40.5 41 42 42.5 43 44
作为一双 1980 年推出的网球鞋款,Nike Killshot II 曾凭借简约的造型俘获一众电影制作人、嘻哈歌手等的喜爱。2017 年时美国时尚品牌 J. Crew 就曾以此为蓝本与 Nike 打造联名合作,近日这款球鞋也通过 J. Crew 再度发售。J. Crew x Nike Killshot II 拥有简洁的米白外观和复古味十足的生胶鞋底,同时侧面的深蓝色 Swoosh Logo 也与整体基调相得益彰。
【耐克】甩纹头层纳帕皮鞋面,经典重塑,美国时尚品牌合作J.Crew x Nike Killshot 2 Leather"Sail Green"致命射击二代系列美式经典复古休闲运动皮革板鞋“米黄灰深绿焦黄底”432997-111
⚠尺码:36 36.5 37.5 38 38.5 39 40 40.5 41 42 42.5 43 44
作为一双 1980 年推出的网球鞋款,Nike Killshot II 曾凭借简约的造型俘获一众电影制作人、嘻哈歌手等的喜爱。2017 年时美国时尚品牌 J. Crew 就曾以此为蓝本与 Nike 打造联名合作,近日这款球鞋也通过 J. Crew 再度发售。J. Crew x Nike Killshot II 拥有简洁的米白外观和复古味十足的生胶鞋底,同时侧面的深蓝色 Swoosh Logo 也与整体基调相得益彰。
任正非有意出售5G技术 库克认为5G不成熟
铁君1888 2019-09-15 18:06:24
9月10日,华为创始人兼CEO任正非在接受英国杂志《经济学人》采访时称,有意向西方公司出售华为的5G技术,目的是制造一个能在5G上与华为竞争的对手。9月12日,华为方面向记者证实了消息的真实性,但未有进一步说明和表态。
《经济学人》的报道中称,买家只要支付一次性费用,就能永久使用华为现有的5G专利、许可证、代码、技术蓝图和生产技术诀窍。而对于华为整个5G技术组合,其价值可能高达数百亿美元。过去10年,华为已在新一代移动连接的研发上投入至少20亿美元。
至于潜在的买家,任正非表示自己“还不知道”。根据《经济学人》的报道分析,爱立信、诺基亚和三星等通信巨头或许不会单独购买,一种可能的情况是,出现一个买家联盟,但尚不清楚哪家会牵头。
在9月11日苹果秋季新品发布会之后接受媒体采访中,苹果公司CEO库克首次谈到了新iPhone不支持5G的理由,他认为目前来说5G还是有一点超前。我们研究了市场发现,整个市场里面不管是基础架构了或者是芯片都还没有足够成熟,还不足以推出一个高质量的产品。苹果的目标从来不是要抢第一,苹果的目标是做到最好,而你想做到最好,需要技术领域进入稳定期。
以下是库克回答iPhone 不支持5G问题全文:
我认为目前来说(5G)还是有一点超前。
我们研究了市场发现,整个市场里面不管是基础架构了或者是芯片都还没有足够成熟,还不足以推出一个高质量的产品。
苹果过去从2G的产品转变到3G产品,然后从3G产品转变到4G产品,每一次产品转型的阶段,都会有人说苹果应该要速度更快一点,更早一点。不过苹果的目标从来不是要抢第一,苹果的目标是做到最好,而你想做到最好,需要技术领域进入稳定期。
现在很多国家都会推出4G+、甚至美国有一家运营商推出了5GE服务。如果我们能够将4G的网速最大程度的充分利用,其实你会发现,4G下依然有很大的潜力去挖掘和提升。所以在今年刚刚发布的iPhone中,我们去做了这件事,相信大家在未来的使用中能够感受到这些环节。5G潜力是巨大的,但是还有许多问题需要解决。
就5G技术不成熟的问题,铁流在以前的文章中已经介绍过了,由于技术升级疲软,依靠暴力提升,5G基站存在功耗大、覆盖差、成本贵三大问题。就功耗来说,5G基站的功耗是4G的2.5至4倍,覆盖则不足300米,而且信号穿透差,进了建筑物里信号锐减,必须部署5G室内基站才能实现室内信号覆盖。就成本来说,当前试商用期间,单个5G基站价格大约在40到50万左右。成熟部署时期,估计最多降到30万左右。而4G基站只要10万左右。
因此,现阶段5G是不成熟的,还有很大技术改进的必要和提升空间。按照现阶段5G的指标进行大规模推广的话,仅电费运营商就吃不消——4G单站电费约为7000元/年,而5G基站保守估计为2.3万/年。如果中移动建1000万个基站,1年电费就高达2300亿,而中移动一年的利润才1000亿,全年利润不够支付半年电费。
因此,如今运营商对5G态度暧昧就很容易理解了。
库克的做法是非常现实的。
首先,当下5G网络覆盖很一般,即便终端支持,但在消费者的生活圈里没有稳定的5G信号,也是白搭。
其次,5G基带芯片面积不小,支持5G通信的相关器件会带来额外的成本和功耗。在手机续航是用户痛点的情况下,手机支持5G会增加手机功耗,降低手机续航。对于商家来说,也会增加成本,削减企业利润。
苹果是一家非常唯利是图的公司,在5G不成熟的情况下,为了节约成本,自然是不会去主动支持5G。
也许有人要拿苹果不具备5G基带说事,但问题是苹果已经买了英特尔的5G基带业务,有了一定专利和技术积累,即便自己的基带赶不上进度,但也可以用原来英特尔的5G基带。
即便不用英特尔的基带,如今市场上5G基带货架产品很多,高通、联发科、展锐都有5G基带货架产品,苹果买基带外挂支持5G完全没问题,何况,苹果手机的基带一直是外挂的,也没有非要集成进SoC的强迫症。
另外,对于库克“4G下依然有很大的潜力去挖掘和提升”的论点,铁流也是赞成的,毕竟,5G网速提升主要靠带宽,5G和4G的频谱利用效率是差不多的,这也是铁流认为5G技术升级疲(虚)软(假)的根源,5G主要依靠100M带宽获得相对4G的网速优势。
其实,4G五载波聚合,4x4mimo,256qam,实测速度1.2Gbps。香港4G商用网速也测出过980Mbps。
而一位网友与某运营商员工交流,纯净测试下,在5G基站边上网速也只有700+Mbps,到二、三百米外信号和网速都掉的厉害......
库克的逻辑是,既然4G已经能够提供每秒100M以上的网速,现阶段5G网速也就这水平,而且覆盖、功耗、成本都是坑,因此现阶段没必要支持5G。
对于任正非表示,有意出售5G技术,铁流认为,这只是一个表态,试图以一种开放的姿态,换取西方对华为开放市场。铁流并非担心华为不卖技术,而是担心国外会不会有买家。
毕竟,卖技术的前提是,这项技术是成熟的,且能够带来现金流能赚钱的技术。如果技术不成熟,而且市场规模偏小,那么,买家必然是三思而后行的。
由于现阶段5G不成熟,欧美运营商不会大规模投入搞5G全覆盖,只有国内因为政治挂帅会大规模投入搞5G建设。而中国市场恰恰是“开挂”的市场,对国产设备商的份额是有红线的,外商能分到的肉比较有限。
何况,就欧美国家而言,并非没有5G技术,爱立信、诺基亚、三星都在这方面有产品,一些小公司也有5G基站产品,因此,5G不存在技术稀缺性或唯一性。
另外,真正牛逼的技术是不卖的,中国不会对外卖J20,不会卖“造岛神器”,类似的,公司也不会把真正牛逼的技术和能带来现金流的技术出售。这一点,西方国家过去几十年卖中国技术的时候已经证明了——西方对外出售的技术大多有坑。
华为卖5G技术这个举动,也从侧面说明了,华为内部对现阶段5G基站的认知和定位。
铁流认为,国外公司基于商业因素买华为5G技术可能性不高。即便有买家,也是通过政商运作的结果,类似于在西方出现一个华为马甲,卖华为设备。
铁君1888 2019-09-15 18:06:24
9月10日,华为创始人兼CEO任正非在接受英国杂志《经济学人》采访时称,有意向西方公司出售华为的5G技术,目的是制造一个能在5G上与华为竞争的对手。9月12日,华为方面向记者证实了消息的真实性,但未有进一步说明和表态。
《经济学人》的报道中称,买家只要支付一次性费用,就能永久使用华为现有的5G专利、许可证、代码、技术蓝图和生产技术诀窍。而对于华为整个5G技术组合,其价值可能高达数百亿美元。过去10年,华为已在新一代移动连接的研发上投入至少20亿美元。
至于潜在的买家,任正非表示自己“还不知道”。根据《经济学人》的报道分析,爱立信、诺基亚和三星等通信巨头或许不会单独购买,一种可能的情况是,出现一个买家联盟,但尚不清楚哪家会牵头。
在9月11日苹果秋季新品发布会之后接受媒体采访中,苹果公司CEO库克首次谈到了新iPhone不支持5G的理由,他认为目前来说5G还是有一点超前。我们研究了市场发现,整个市场里面不管是基础架构了或者是芯片都还没有足够成熟,还不足以推出一个高质量的产品。苹果的目标从来不是要抢第一,苹果的目标是做到最好,而你想做到最好,需要技术领域进入稳定期。
以下是库克回答iPhone 不支持5G问题全文:
我认为目前来说(5G)还是有一点超前。
我们研究了市场发现,整个市场里面不管是基础架构了或者是芯片都还没有足够成熟,还不足以推出一个高质量的产品。
苹果过去从2G的产品转变到3G产品,然后从3G产品转变到4G产品,每一次产品转型的阶段,都会有人说苹果应该要速度更快一点,更早一点。不过苹果的目标从来不是要抢第一,苹果的目标是做到最好,而你想做到最好,需要技术领域进入稳定期。
现在很多国家都会推出4G+、甚至美国有一家运营商推出了5GE服务。如果我们能够将4G的网速最大程度的充分利用,其实你会发现,4G下依然有很大的潜力去挖掘和提升。所以在今年刚刚发布的iPhone中,我们去做了这件事,相信大家在未来的使用中能够感受到这些环节。5G潜力是巨大的,但是还有许多问题需要解决。
就5G技术不成熟的问题,铁流在以前的文章中已经介绍过了,由于技术升级疲软,依靠暴力提升,5G基站存在功耗大、覆盖差、成本贵三大问题。就功耗来说,5G基站的功耗是4G的2.5至4倍,覆盖则不足300米,而且信号穿透差,进了建筑物里信号锐减,必须部署5G室内基站才能实现室内信号覆盖。就成本来说,当前试商用期间,单个5G基站价格大约在40到50万左右。成熟部署时期,估计最多降到30万左右。而4G基站只要10万左右。
因此,现阶段5G是不成熟的,还有很大技术改进的必要和提升空间。按照现阶段5G的指标进行大规模推广的话,仅电费运营商就吃不消——4G单站电费约为7000元/年,而5G基站保守估计为2.3万/年。如果中移动建1000万个基站,1年电费就高达2300亿,而中移动一年的利润才1000亿,全年利润不够支付半年电费。
因此,如今运营商对5G态度暧昧就很容易理解了。
库克的做法是非常现实的。
首先,当下5G网络覆盖很一般,即便终端支持,但在消费者的生活圈里没有稳定的5G信号,也是白搭。
其次,5G基带芯片面积不小,支持5G通信的相关器件会带来额外的成本和功耗。在手机续航是用户痛点的情况下,手机支持5G会增加手机功耗,降低手机续航。对于商家来说,也会增加成本,削减企业利润。
苹果是一家非常唯利是图的公司,在5G不成熟的情况下,为了节约成本,自然是不会去主动支持5G。
也许有人要拿苹果不具备5G基带说事,但问题是苹果已经买了英特尔的5G基带业务,有了一定专利和技术积累,即便自己的基带赶不上进度,但也可以用原来英特尔的5G基带。
即便不用英特尔的基带,如今市场上5G基带货架产品很多,高通、联发科、展锐都有5G基带货架产品,苹果买基带外挂支持5G完全没问题,何况,苹果手机的基带一直是外挂的,也没有非要集成进SoC的强迫症。
另外,对于库克“4G下依然有很大的潜力去挖掘和提升”的论点,铁流也是赞成的,毕竟,5G网速提升主要靠带宽,5G和4G的频谱利用效率是差不多的,这也是铁流认为5G技术升级疲(虚)软(假)的根源,5G主要依靠100M带宽获得相对4G的网速优势。
其实,4G五载波聚合,4x4mimo,256qam,实测速度1.2Gbps。香港4G商用网速也测出过980Mbps。
而一位网友与某运营商员工交流,纯净测试下,在5G基站边上网速也只有700+Mbps,到二、三百米外信号和网速都掉的厉害......
库克的逻辑是,既然4G已经能够提供每秒100M以上的网速,现阶段5G网速也就这水平,而且覆盖、功耗、成本都是坑,因此现阶段没必要支持5G。
对于任正非表示,有意出售5G技术,铁流认为,这只是一个表态,试图以一种开放的姿态,换取西方对华为开放市场。铁流并非担心华为不卖技术,而是担心国外会不会有买家。
毕竟,卖技术的前提是,这项技术是成熟的,且能够带来现金流能赚钱的技术。如果技术不成熟,而且市场规模偏小,那么,买家必然是三思而后行的。
由于现阶段5G不成熟,欧美运营商不会大规模投入搞5G全覆盖,只有国内因为政治挂帅会大规模投入搞5G建设。而中国市场恰恰是“开挂”的市场,对国产设备商的份额是有红线的,外商能分到的肉比较有限。
何况,就欧美国家而言,并非没有5G技术,爱立信、诺基亚、三星都在这方面有产品,一些小公司也有5G基站产品,因此,5G不存在技术稀缺性或唯一性。
另外,真正牛逼的技术是不卖的,中国不会对外卖J20,不会卖“造岛神器”,类似的,公司也不会把真正牛逼的技术和能带来现金流的技术出售。这一点,西方国家过去几十年卖中国技术的时候已经证明了——西方对外出售的技术大多有坑。
华为卖5G技术这个举动,也从侧面说明了,华为内部对现阶段5G基站的认知和定位。
铁流认为,国外公司基于商业因素买华为5G技术可能性不高。即便有买家,也是通过政商运作的结果,类似于在西方出现一个华为马甲,卖华为设备。
✋热门推荐