【盐的故事】盐都史上特立独行的大场商
本文要再次写到自贡盐场巨擘王德谦。他以自己积累的文化素养和社会经验，特立独行，管理着自己的井盐王国。他的经营之道、用人之道、管理之道均与其他盐商有着显著的差异。
王德谦常年足不出户，其足迹更难到其业务之所，其经营管理，除命各掌柜定期和不定期到大安寨上杨柳树他的住所回报外，全恃其轿班数人分驻于其各重点井灶，与之传递消息。他则凭借这些传递而来消息，对企业的经营情况和属下的表现、能力、忠诚度予以判断。而他自己以其能懂旧帐之进、缴、存、结，自信能运筹帷幄，收放把控。他日常起居于一斗室中，真象一个“方丈”，在佛像蒲团之外，有一方桌，四方摊开各井灶的月结账目，礼佛打坐之余，王德谦即绕桌以观月结，印证轿班传达之消息，凭以指挥调度其营业。王德谦的这种经营管理模式，在自贡盐商中绝无仅有，在全国的商人和企业主中，恐怕也是极为罕见的。
在盐都，“只知其名，不见其人”成为了当时人们对王德谦的共识和感觉。前已述及，王德谦长年与五、六爱妾居于大安寨上的独立小院“杨柳寨”，过着逍遥自在的既是大东家，又是佛教徒，妻妾成群的寓公岁月。
初时， 王德谦娶三多寨李亨家族的闺女，可惜未偕白头，李氏千金竟离他而去。继娶贡井黄荊湾曾氏女，然不久曾姓夫人又因病而逝，曾氏家族欲兴讼问罪，后经王姓族人调停方才作罢。此后，王德谦三续断弦，再娶黄氏女为妻，终得琴瑟和鸣的日子。随着时间的推移，閨房中先后添有雏姬少妾五人之多，分别为张氏二人，郑、陈、焦氏各一人，可谓是红袖添香，珠围翠绕，。
王德谦与妻妾共居之宅杨柳树，叠户重门，小院后有隐蔽的小门一道，通大安寨城墙，以防意外。门与门之间均有窗可窥前门景况和来人容貌。即便是其亲信可能进入此小院者，亦必一门启而复闭，再启二门，窗内换人辩认，如是者三。其妾外出，轿班抬舆进内，由王德谦亲自关轿窗，垂轿帘而后抬出，自谓是以别男女内外。
王德谦的日常生活，简朴得令人难以置信。淡饭粗茶，食不兼味。他终年常著粗布衣衫，且衣裳无领。他的衣裤鞋袜，都是由妻妾缝制，绝少在市上购买。偶尔上下大安寨也不坐轿子，自己走路，恐被人认出，常常头戴一顶旧草帽，乍看与贩夫农人无异。王德谦坐拥巨资，服式古老简朴，望之不似富翁。他真正做到了“结庐在人境，为避车马喧”。从不到别人家，只去他的“富昌美”盐号，也仅限于同信佛学的几人聚谈。
因其所置田土乡庄甚多，王德谦也曾到农村去看过佃农们的耕耘劳作和庄稼收成，他亲眼目睹了见耕牛的辛苦，就出资续修牛王庙。以前在王德谦井上做工、现还住着王德谦老屋、86岁的张师傅说：“我很小的时候妈妈就教育我们说，不要浪费，人家王一爷家里的银子用箩筐挑回来，都吃得很俭省，吃饭用小碟子装菜，吃了苞谷羹的碗还要用开水洗了来吃。”
当时的盐场的业界人士，普遍认为王德谦用人惟“庸”，这是不够准确的。其实他自有一套用人的标准和原则。王德谦用人重关系，计恩怨而不论才识是否相称，同时多奉行“疑人不用”的原则，即便是忠厚长者亦少有能久居其位。如：曾在三畏堂放水的王鼎珊，因以宗族关系，又曾使王德谦避免了一场官司，故对他委以重任，曾任为总经理。陈子方系一江湖阴阳，是与人看坟地的风水先生，王德谦为谋某姓坟地，竟将他任为达生笕掌柜。利用其胞侄王则先担任其外交；以及诚谦之子王子敛任富昌美渝号经理，以王绩良能应付环境又喜奉承聘为总经理。再如王化从其人极为诚实，勤勉，是王达之弥留时嘱咐后人善视者之一，另一人为罗筱元。可是当王德谦接充三畏堂营业主任，带法警接收井灶时，王化从在鸿恩井任职，并未抵抗不交，王德谦因对王化从心存戒心，竟指交法警管押，步行随于轿后，到其他各井接收，藉以示威，而予人以难忘之耻。在对王化从施了下马威，意图让他对自己有所畏惧之后，王德谦又把他调任富昌美钱号管理内部事务。尝谓自己“善将将”，先以奇耻大辱，后予不次之，以汉高祖自况。可见王德谦自视之高。
对于忠诚有功的属下和员工，自有一套奖励办法和措施。他在双盛井见大功狂喜之际，对其“邱二”不给现金挂红而给予火圈十六口，名其灶曰“赐忠”，意在如帝王之行封赏。
又如以火圈十余口给其胞弟王祯甫以奉母，名其灶日“友于”，取“为孝友于兄弟”之义。再如给其胞侄王子麟，名其灶曰“地二”，地二者第二也，暗示前比了结讼事付了一次，今又再付一次，义非“天一地二”。
这里还有能足以佐证王德谦用人之道的事例是：宋吉临，刘醴泉、马佐巨等，于盐场的生产及经营管理有相当的经验，均属干练老成之人。当王肖氏掌握达生堂家政时，德谦与之论交甚深，并密谋如何应付肖氏、以后如何扩展营业，可以说以上三人对王德谦而言，都是立下了汗马功劳的。但是后来王德谦却心生疑窦而起戒备之念，忌三人恃功难驯，不好驾驭，皆未任以要职。王德谦孤高自赏，不屑与同业合作，以为自己一人才有钱，别人都在结伙谋他，有关经济的问题，经常独违众议，他的井灶营业执照皆是化名，东场制盐公司以火圈五十口以上举董事一人，王德谦分散其火圈，占有董事六人的席位，由其律师，外交及不解决问题的“邱二”担任，凡开会议只代表其老板的意思，不接受不合其意的决议。
王德谦居常与其“邱二”谈论，滔滔不绝，有“唯我独尊”之概，但极不愿会见与其“分庭抗礼”的宾客，更不愿会见军政界中人，不得已会见，亦手足无所措，口若不能言。刘树梅接任四川盐运使，在重庆将将出发来自贡时，闻诸厂商代表，王德谦特立独行，从不出席社交场合，也不见军政要员，刘树梅不信，更大以为然，颇自负地说：“军政界想他的方子，他害怕，我到井必去拜会他，相信能见面”，到任后刘树梅下贴欲拜望王德谦，竟仍然吃了“闭门羹”。
王德谦在经营管理上，确实是我行我素、且独谋善变，但他在数十年苦心经营井盐产业的生涯中，却有一个矢志不渝，一以贯之的理念，那就是“济贫助民，善待员工”。 他谨遵“穷不失其志，富不失其仁；子孙承祖训，世代重亲情”的开明、宽容又严格的王家祖训。将王氏井盐产业资本运作与人工积累紧密结合了起来，盐工发给足额工薪、年终分红利，已经把盐工当做自家人——至少是不能懈怠的“师傅”和佃客的搭伙共赢意识，朴素的公平主义福利措施。
1938年4月，时在金陵大学任教的孙明经先生带着助手来到自流井，拍摄了从钻井、采卤到制盐的整个过程，摄制了一部科考纪录片《自贡井盐》和880多幅照片，并用这些照片精心制作了一以活动画面为素材的动画片《井盐工业》。孙明经先生在自流井和贡井整整工作了三个多月，他在其手记中写道：“王德谦职工待遇甚佳，普通工人，每月120吊，年终加给一年俸，故工人皆忠心。”
从接手苦力支撑，到井盐王国兴盛，可以看到：作为商人，王德谦不乏手段，算计施谋，经营霸气，灵活出新。但是他却走出一种与王朗云等王三畏堂先祖在产业殷富后纳资捐官的不同人生，心甘情愿的避让，完全彻底的将家族创造的巨额财富回归百姓、回报国家。对于这样一个历史老人，现在我们无需从“光明、理想”上究其原由。王德谦，一个大盐商，甘为大隐，不禁让人唏嘘。他最终成为一介平民，跟他潜心研读诗书佛经、崇仰中华传统和恪守祖训是不无关系的。
本文要再次写到自贡盐场巨擘王德谦。他以自己积累的文化素养和社会经验，特立独行，管理着自己的井盐王国。他的经营之道、用人之道、管理之道均与其他盐商有着显著的差异。
王德谦常年足不出户，其足迹更难到其业务之所，其经营管理，除命各掌柜定期和不定期到大安寨上杨柳树他的住所回报外，全恃其轿班数人分驻于其各重点井灶，与之传递消息。他则凭借这些传递而来消息，对企业的经营情况和属下的表现、能力、忠诚度予以判断。而他自己以其能懂旧帐之进、缴、存、结，自信能运筹帷幄，收放把控。他日常起居于一斗室中，真象一个“方丈”，在佛像蒲团之外，有一方桌，四方摊开各井灶的月结账目，礼佛打坐之余，王德谦即绕桌以观月结，印证轿班传达之消息，凭以指挥调度其营业。王德谦的这种经营管理模式，在自贡盐商中绝无仅有，在全国的商人和企业主中，恐怕也是极为罕见的。
在盐都，“只知其名，不见其人”成为了当时人们对王德谦的共识和感觉。前已述及，王德谦长年与五、六爱妾居于大安寨上的独立小院“杨柳寨”，过着逍遥自在的既是大东家，又是佛教徒，妻妾成群的寓公岁月。
初时， 王德谦娶三多寨李亨家族的闺女，可惜未偕白头，李氏千金竟离他而去。继娶贡井黄荊湾曾氏女，然不久曾姓夫人又因病而逝，曾氏家族欲兴讼问罪，后经王姓族人调停方才作罢。此后，王德谦三续断弦，再娶黄氏女为妻，终得琴瑟和鸣的日子。随着时间的推移，閨房中先后添有雏姬少妾五人之多，分别为张氏二人，郑、陈、焦氏各一人，可谓是红袖添香，珠围翠绕，。
王德谦与妻妾共居之宅杨柳树，叠户重门，小院后有隐蔽的小门一道，通大安寨城墙，以防意外。门与门之间均有窗可窥前门景况和来人容貌。即便是其亲信可能进入此小院者，亦必一门启而复闭，再启二门，窗内换人辩认，如是者三。其妾外出，轿班抬舆进内，由王德谦亲自关轿窗，垂轿帘而后抬出，自谓是以别男女内外。
王德谦的日常生活，简朴得令人难以置信。淡饭粗茶，食不兼味。他终年常著粗布衣衫，且衣裳无领。他的衣裤鞋袜，都是由妻妾缝制，绝少在市上购买。偶尔上下大安寨也不坐轿子，自己走路，恐被人认出，常常头戴一顶旧草帽，乍看与贩夫农人无异。王德谦坐拥巨资，服式古老简朴，望之不似富翁。他真正做到了“结庐在人境，为避车马喧”。从不到别人家，只去他的“富昌美”盐号，也仅限于同信佛学的几人聚谈。
因其所置田土乡庄甚多，王德谦也曾到农村去看过佃农们的耕耘劳作和庄稼收成，他亲眼目睹了见耕牛的辛苦，就出资续修牛王庙。以前在王德谦井上做工、现还住着王德谦老屋、86岁的张师傅说：“我很小的时候妈妈就教育我们说，不要浪费，人家王一爷家里的银子用箩筐挑回来，都吃得很俭省，吃饭用小碟子装菜，吃了苞谷羹的碗还要用开水洗了来吃。”
当时的盐场的业界人士，普遍认为王德谦用人惟“庸”，这是不够准确的。其实他自有一套用人的标准和原则。王德谦用人重关系，计恩怨而不论才识是否相称，同时多奉行“疑人不用”的原则，即便是忠厚长者亦少有能久居其位。如：曾在三畏堂放水的王鼎珊，因以宗族关系，又曾使王德谦避免了一场官司，故对他委以重任，曾任为总经理。陈子方系一江湖阴阳，是与人看坟地的风水先生，王德谦为谋某姓坟地，竟将他任为达生笕掌柜。利用其胞侄王则先担任其外交；以及诚谦之子王子敛任富昌美渝号经理，以王绩良能应付环境又喜奉承聘为总经理。再如王化从其人极为诚实，勤勉，是王达之弥留时嘱咐后人善视者之一，另一人为罗筱元。可是当王德谦接充三畏堂营业主任，带法警接收井灶时，王化从在鸿恩井任职，并未抵抗不交，王德谦因对王化从心存戒心，竟指交法警管押，步行随于轿后，到其他各井接收，藉以示威，而予人以难忘之耻。在对王化从施了下马威，意图让他对自己有所畏惧之后，王德谦又把他调任富昌美钱号管理内部事务。尝谓自己“善将将”，先以奇耻大辱，后予不次之，以汉高祖自况。可见王德谦自视之高。
对于忠诚有功的属下和员工，自有一套奖励办法和措施。他在双盛井见大功狂喜之际，对其“邱二”不给现金挂红而给予火圈十六口，名其灶曰“赐忠”，意在如帝王之行封赏。
又如以火圈十余口给其胞弟王祯甫以奉母，名其灶日“友于”，取“为孝友于兄弟”之义。再如给其胞侄王子麟，名其灶曰“地二”，地二者第二也，暗示前比了结讼事付了一次，今又再付一次，义非“天一地二”。
这里还有能足以佐证王德谦用人之道的事例是：宋吉临，刘醴泉、马佐巨等，于盐场的生产及经营管理有相当的经验，均属干练老成之人。当王肖氏掌握达生堂家政时，德谦与之论交甚深，并密谋如何应付肖氏、以后如何扩展营业，可以说以上三人对王德谦而言，都是立下了汗马功劳的。但是后来王德谦却心生疑窦而起戒备之念，忌三人恃功难驯，不好驾驭，皆未任以要职。王德谦孤高自赏，不屑与同业合作，以为自己一人才有钱，别人都在结伙谋他，有关经济的问题，经常独违众议，他的井灶营业执照皆是化名，东场制盐公司以火圈五十口以上举董事一人，王德谦分散其火圈，占有董事六人的席位，由其律师，外交及不解决问题的“邱二”担任，凡开会议只代表其老板的意思，不接受不合其意的决议。
王德谦居常与其“邱二”谈论，滔滔不绝，有“唯我独尊”之概，但极不愿会见与其“分庭抗礼”的宾客，更不愿会见军政界中人，不得已会见，亦手足无所措，口若不能言。刘树梅接任四川盐运使，在重庆将将出发来自贡时，闻诸厂商代表，王德谦特立独行，从不出席社交场合，也不见军政要员，刘树梅不信，更大以为然，颇自负地说：“军政界想他的方子，他害怕，我到井必去拜会他，相信能见面”，到任后刘树梅下贴欲拜望王德谦，竟仍然吃了“闭门羹”。
王德谦在经营管理上，确实是我行我素、且独谋善变，但他在数十年苦心经营井盐产业的生涯中，却有一个矢志不渝，一以贯之的理念，那就是“济贫助民，善待员工”。 他谨遵“穷不失其志，富不失其仁；子孙承祖训，世代重亲情”的开明、宽容又严格的王家祖训。将王氏井盐产业资本运作与人工积累紧密结合了起来，盐工发给足额工薪、年终分红利，已经把盐工当做自家人——至少是不能懈怠的“师傅”和佃客的搭伙共赢意识，朴素的公平主义福利措施。
1938年4月，时在金陵大学任教的孙明经先生带着助手来到自流井，拍摄了从钻井、采卤到制盐的整个过程，摄制了一部科考纪录片《自贡井盐》和880多幅照片，并用这些照片精心制作了一以活动画面为素材的动画片《井盐工业》。孙明经先生在自流井和贡井整整工作了三个多月，他在其手记中写道：“王德谦职工待遇甚佳，普通工人，每月120吊，年终加给一年俸，故工人皆忠心。”
从接手苦力支撑，到井盐王国兴盛，可以看到：作为商人，王德谦不乏手段，算计施谋，经营霸气，灵活出新。但是他却走出一种与王朗云等王三畏堂先祖在产业殷富后纳资捐官的不同人生，心甘情愿的避让，完全彻底的将家族创造的巨额财富回归百姓、回报国家。对于这样一个历史老人，现在我们无需从“光明、理想”上究其原由。王德谦，一个大盐商，甘为大隐，不禁让人唏嘘。他最终成为一介平民，跟他潜心研读诗书佛经、崇仰中华传统和恪守祖训是不无关系的。
我非常推荐这一期#十三邀# 许老师对话历史学家葛兆光先生@复旦大学 （下）
“我们这代人做学术研究，常常想【我们做这个题目，能够起到什么批评的意义。】所以我一直翻来覆去说【历史学家是诊断病源的医生，而不是开刀做手术开处方的医生】”
以节目结尾，葛老的信仰做开头，以表我深深的敬意。节目中，葛老给我印象深刻的三个关键词——语境、苦难、信仰。我认为，它们分别对应了三个层面：历史、个体、历史和他的关系。
以下，我简要po几个对话笔记，那之后我加上了自己十分浅薄的思考。
（你可以通过问答中看出语境的自如感，葛老最后与历史的关系有种浓于水的感觉。对比之下，许老师提问时经常会忽视语境。这很正常，毕竟我们是生活在现在这段历史里的人。）
图为看节目时想到自己之前的日记。
你觉得现在做历史研究有哪些困难呢？
1、语言
2、中国逻辑，仅“就中国谈中国”会举步维艰。我们这代人难做到，但希望后辈思考该如何跳出中国框架，如何用对方眼睛反过来看中国。这就很像“蝴蝶效应”——必须放在更大的背景里面去谈。
那您年轻学生对认识世界充满好奇吗？
很难。其实他们是受到传统历史教育，形成了一套非常固定的历史观念。“跟大学生讲历史，就是跟大学生脑海中的历史搏斗”“历史知识带来了太多的成见”“大一统的观念非常强”
（这里我不赞同是成见。我比较倾向的是文化体系，也就是中国语境。其实还是回到了，中国教育的就是基于中国想象，且不断强化和细化训练的过程。）
关于那段苦难时光会愤怒吗？
会，我们现在过得比较好了，可以正面面对过去的生活了。有些人在苦水中泡过，就觉得“你们都应该受一受这样的苦难”，其实我不赞同。“苦难不应该变成一种勋章别在你的胸口上，而且苦难并非都是正面的。
（想到有一个代际话题的矛盾，“现代年轻人就是吃苦太少”这句话，我们这一代人否认这句话，父母辈再上一辈是赞同。我认为根结点，一是概念的定义，两方是不同的。是否弄清楚苦难、苦难感、受苦、受苦感等等区别。这里，受是被动，苦难主被动皆可；二是语境模糊。这也就是葛老的清醒处。而两方好像是把个体、事件、时代不停地在交融模糊。
中国特殊论：不否认中国有特殊性。
（❓特殊在哪里）
1、中国存在特殊性是共识，但是否能够共享一些普世价值；民主 自由 平等 人权 2、现存的国际秩序是融入还是另起炉灶 3、特殊性是地方性文化还是普适性文明（这个有启发到❗️）
中国历史的本质和中国思想的本质是什么❓
终极答案太抽象了，先不追求。
（我觉得是没有意义也没有必要，我们要做的是趟着语境去捋脉络而非想材质。它们不是知识——并非抓住本质就拨开云雾，握住有迹可循的命脉。）
中国的历史书写的传统和真实的历史变化是什么呢？（好像都能够写回去，变成系统的部分。）
（：dei！我觉得可以用葛老关于思想史的观念来答。历史不是时间，历史是世界，终归是有脉络的方圆）
因为官修证史的目的是为了验证前朝的历史去论证本朝的合法性。历史书写不会太多的把整个社会颠覆性的变化写出来。打个比方，历史基本是写谈恋爱，不写生孩子。
（这不就是刚才老师说到很难改变大学生历史观的一个原因吗？因为我们的历史是自我想象，存在文化主观性的缺失）
真正的历史书写应该是“发生了那么多变化之后，生出来的孩子是什么样的”
（这也是中国人思想的一个弊病，刚在上面许老师问题的时候，就很自然的暴露这个问题——这个时代太追寻答案，好像得到了意义和答案，就通了。其实我觉得并不是，中间环节的过程是连贯的，如果避而不谈，就会逻辑畸形。）
中国一百多年加速度的变化 分几个模块来 把它都写出来
我我 想哭！！我也是！！
会有特别的感觉吗？现在七十多岁
没有，人生到了70，并不是一个节点，每天好像还是会有新的事情要做。
（注意这里老师的表达！他说的不是“每天好像有做不完的事，而是新的事情）
（关于年龄，我一直觉得赋予它过多意义了。自认为，#十三邀[超话]##studyaccount[超话]# 年龄是生命的标的，不是丈量人生的尺度）
对新的史学家的看法？
他们做的题目都很小，太碎。比如：晚清的毛皮/晚清的笑话”
是因为对上一代的逆反吗？有可能。
（我不认同。还是那个词！语境！我认为这是他们拿过去的研究放在现在的语境下去讨论。就会牛头不对马嘴，奇奇怪怪）
他们不太关怀，中国跟大的政治命运有什么关系。好像他们只是一个专业一个技术，我和他们交流常常会有隔阂。他们会批评我们说，你写这么大的宏观问题能解决吗？你写这么大的书做什么？能解决问题吗？（：这是因为，他们在生孩子，而老师你在谈恋爱。）
#十三邀# @腾讯新闻十三邀 @十三课代表 @单向街图书馆 #综艺##许知远##人生感悟# https://t.cn/RVJk9aF
“我们这代人做学术研究，常常想【我们做这个题目，能够起到什么批评的意义。】所以我一直翻来覆去说【历史学家是诊断病源的医生，而不是开刀做手术开处方的医生】”
以节目结尾，葛老的信仰做开头，以表我深深的敬意。节目中，葛老给我印象深刻的三个关键词——语境、苦难、信仰。我认为，它们分别对应了三个层面：历史、个体、历史和他的关系。
以下，我简要po几个对话笔记，那之后我加上了自己十分浅薄的思考。
（你可以通过问答中看出语境的自如感，葛老最后与历史的关系有种浓于水的感觉。对比之下，许老师提问时经常会忽视语境。这很正常，毕竟我们是生活在现在这段历史里的人。）
图为看节目时想到自己之前的日记。
你觉得现在做历史研究有哪些困难呢？
1、语言
2、中国逻辑，仅“就中国谈中国”会举步维艰。我们这代人难做到，但希望后辈思考该如何跳出中国框架，如何用对方眼睛反过来看中国。这就很像“蝴蝶效应”——必须放在更大的背景里面去谈。
那您年轻学生对认识世界充满好奇吗？
很难。其实他们是受到传统历史教育，形成了一套非常固定的历史观念。“跟大学生讲历史，就是跟大学生脑海中的历史搏斗”“历史知识带来了太多的成见”“大一统的观念非常强”
（这里我不赞同是成见。我比较倾向的是文化体系，也就是中国语境。其实还是回到了，中国教育的就是基于中国想象，且不断强化和细化训练的过程。）
关于那段苦难时光会愤怒吗？
会，我们现在过得比较好了，可以正面面对过去的生活了。有些人在苦水中泡过，就觉得“你们都应该受一受这样的苦难”，其实我不赞同。“苦难不应该变成一种勋章别在你的胸口上，而且苦难并非都是正面的。
（想到有一个代际话题的矛盾，“现代年轻人就是吃苦太少”这句话，我们这一代人否认这句话，父母辈再上一辈是赞同。我认为根结点，一是概念的定义，两方是不同的。是否弄清楚苦难、苦难感、受苦、受苦感等等区别。这里，受是被动，苦难主被动皆可；二是语境模糊。这也就是葛老的清醒处。而两方好像是把个体、事件、时代不停地在交融模糊。
中国特殊论：不否认中国有特殊性。
（❓特殊在哪里）
1、中国存在特殊性是共识，但是否能够共享一些普世价值；民主 自由 平等 人权 2、现存的国际秩序是融入还是另起炉灶 3、特殊性是地方性文化还是普适性文明（这个有启发到❗️）
中国历史的本质和中国思想的本质是什么❓
终极答案太抽象了，先不追求。
（我觉得是没有意义也没有必要，我们要做的是趟着语境去捋脉络而非想材质。它们不是知识——并非抓住本质就拨开云雾，握住有迹可循的命脉。）
中国的历史书写的传统和真实的历史变化是什么呢？（好像都能够写回去，变成系统的部分。）
（：dei！我觉得可以用葛老关于思想史的观念来答。历史不是时间，历史是世界，终归是有脉络的方圆）
因为官修证史的目的是为了验证前朝的历史去论证本朝的合法性。历史书写不会太多的把整个社会颠覆性的变化写出来。打个比方，历史基本是写谈恋爱，不写生孩子。
（这不就是刚才老师说到很难改变大学生历史观的一个原因吗？因为我们的历史是自我想象，存在文化主观性的缺失）
真正的历史书写应该是“发生了那么多变化之后，生出来的孩子是什么样的”
（这也是中国人思想的一个弊病，刚在上面许老师问题的时候，就很自然的暴露这个问题——这个时代太追寻答案，好像得到了意义和答案，就通了。其实我觉得并不是，中间环节的过程是连贯的，如果避而不谈，就会逻辑畸形。）
中国一百多年加速度的变化 分几个模块来 把它都写出来
我我 想哭！！我也是！！
会有特别的感觉吗？现在七十多岁
没有，人生到了70，并不是一个节点，每天好像还是会有新的事情要做。
（注意这里老师的表达！他说的不是“每天好像有做不完的事，而是新的事情）
（关于年龄，我一直觉得赋予它过多意义了。自认为，#十三邀[超话]##studyaccount[超话]# 年龄是生命的标的，不是丈量人生的尺度）
对新的史学家的看法？
他们做的题目都很小，太碎。比如：晚清的毛皮/晚清的笑话”
是因为对上一代的逆反吗？有可能。
（我不认同。还是那个词！语境！我认为这是他们拿过去的研究放在现在的语境下去讨论。就会牛头不对马嘴，奇奇怪怪）
他们不太关怀，中国跟大的政治命运有什么关系。好像他们只是一个专业一个技术，我和他们交流常常会有隔阂。他们会批评我们说，你写这么大的宏观问题能解决吗？你写这么大的书做什么？能解决问题吗？（：这是因为，他们在生孩子，而老师你在谈恋爱。）
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逍遥诗之蒲秀彪ⅤS老象：释读《本来如此》系列（二）
地拉拉
⊙蒲秀彪
春天来临
我不知所措
只看到风
一次次把树叶翻动
突然想到地拉拉
就看见了大海
请不要问
地拉拉是人还是神
我不知道
我只想一遍一遍念叨
地拉拉
地拉拉
地拉拉
老象一一
“地拉拉”是啥？作者不知道，我也不知道。既然不知道，写它干嘛呀？是呵，知之为知之，不知为不知嘛。但众人知道的东西，用得着诗人去写么？什么都弄明白了，还要诗干嘛？诗就得写不确定的，尤其是人所不知的，说不清道不明的。诗就是这德性！最擅玩的就是“语言能指”游戏！诗与诗人就爱这一口！“地拉拉，地拉拉”，好听又顺口。管它是啥，不可以写写么？生而为人，恐怕好多东西一辈子也弄不明白，但人愈不明白不是愈感兴趣么？何况诗人不像普通人，有许多诗就是有意不说破让人玩味。谁知道诗家语“地拉拉”是真不知还是装糊涂；尊重诗人呢喃自说的特权不会错。比如老象就欣赏诗人道辉的《大呢喃颂》，近几月来一直在断断续续地阅读这一部当今华语诗界第一超长诗：三万余行长达20多万字！这可不是长篇小说，而是有可能一句顶一部小说或一篇散文，甚至一个字一个词也可能使若干诗文花容失色！你认为这话太夸张了？那你就可能真的不懂诗人与诗是怎么回事了。比如命名，为啥成千上万的诗文被扔到忘川的臭水沟？道辉说一个“诗写”“诗事”这样的词儿就能传世？类似的从未见说过的词儿在《大呢喃颂》中比比皆是；说不定好些词以后就会大放光彩！这还只是字词单位的命名。岂止命名，诗的功能多了去，别说一般人，好多诗人诗评家也未必清楚。老象也是近年研究字象诗学理论，才发现诗的功能竟达上百种之多，且颇有几种功能讲“实用”，比如疗疾。难怪好多人玩诗上了瘾！回到玩呢喃诗语这话题。《大呢喃颂》好多好多章节，我几乎一句也读不懂。道辉玩诗家语已玩到颠峰上，于中外现代诗界一览众山小！《大呢喃颂》问世十余年，它的前额可能贴了一张标签：非诚勿扰！若硬着头皮闯进去，只怕会自讨苦吃，脑门响起“拒绝阅读”的嗡嗡声，随时瞥见到此止步的提示！不怕如进迷宫，不废然掷书长叹算你狠；老象幸而过了这道坎，虽然读不大懂，或似懂非懂，但读得下去，有时还读得津津有味；往住读后还有些魔幻：再读另外许多诗，竟感到一点味道都没有了。这是否提醒现代诗写各有招势出奇制胜？！说不定偏偏是当下难以卒读的呢喃诗语，对于现代诗与现代诗学的贡献，恐非当今诗场许多名家名作可及？！《大呢喃颂》这特大部头。那么长，却几乎要一句一句地咀嚼一番。老实承认，每次老象只能认了真读它几句，读一两页或多少翻一翻就歇手；至今尚未真弄明白《大呢喃颂》。没掌握读道辉诗的诀窍，不可奢望一喊“芝麻开门”就珠宝现眼！相比起来，念一声“地拉拉”就舒服多了，懂不懂地拉拉也不影响读逍遥诗啊。那么，将地拉拉读出声来，这样的逍遥诗写是有趣的，再多多地读几遍地拉拉又何妨？地拉拉，地拉拉，地拉拉。（2022.4.19修订）
蒲秀彪一一
创作《地拉拉》的时候，我当时感到人生非常迷茫。即便在春天的大好时光下，作为一个喜欢自由的我，身在需要谨言慎行和循规蹈矩的生存环境里，我好像看不到人生的希望。
日复一日，年复一年，周而复始的，毫无新意。这样让我感到疲惫又无聊，时常发呆。有一天，在发呆中，我看到街边一些树叶被风吹动，翻来覆去，树叶轻快地跳动，随风起舞，让我仿佛有所悟，一下子感到生命的灵动。
看着翻飞的树叶，我突然进入了沉思，思绪天南地北。一会儿想到大海，一会儿想到天空，一会儿又想到神仙，一会又想到古今圣贤……
到后头没啥可想的了，耳边仿佛有和尚念经一样的声音在回响。当时我就用手机写字记录，根本找不到什么词来记这种声音，我就随便写下了“地拉拉”，这个发音念起来很舒服，很符合当时内心的感觉。
后来我想到如果有人要问，“地拉拉”具体是什么?我只能回答：我自己也不清楚。当我念地拉拉，重复念，念着念着，内心就平静了许多，还非常惬意，可以让自己什么都不去想。
后来我就把这种过程分行记录下来，就有了《地拉拉》这首诗。当时的情形，现在说起来，都有些莫名其妙。（2022.4.19）
老象一一
诗人的写作自白，为我们揭开了此诗之“妙”：抓住“生命灵动”状态时“内心的声音”！读诗，不就是体味感知这种声音？老象感到高兴的是读这首诗感到的“舒服”这个词，获得了诗人的印证。凭此，释读《本来如此》，似乎可以继续合作下去了。（2022.4.19补充）
地拉拉
⊙蒲秀彪
春天来临
我不知所措
只看到风
一次次把树叶翻动
突然想到地拉拉
就看见了大海
请不要问
地拉拉是人还是神
我不知道
我只想一遍一遍念叨
地拉拉
地拉拉
地拉拉
老象一一
“地拉拉”是啥？作者不知道，我也不知道。既然不知道，写它干嘛呀？是呵，知之为知之，不知为不知嘛。但众人知道的东西，用得着诗人去写么？什么都弄明白了，还要诗干嘛？诗就得写不确定的，尤其是人所不知的，说不清道不明的。诗就是这德性！最擅玩的就是“语言能指”游戏！诗与诗人就爱这一口！“地拉拉，地拉拉”，好听又顺口。管它是啥，不可以写写么？生而为人，恐怕好多东西一辈子也弄不明白，但人愈不明白不是愈感兴趣么？何况诗人不像普通人，有许多诗就是有意不说破让人玩味。谁知道诗家语“地拉拉”是真不知还是装糊涂；尊重诗人呢喃自说的特权不会错。比如老象就欣赏诗人道辉的《大呢喃颂》，近几月来一直在断断续续地阅读这一部当今华语诗界第一超长诗：三万余行长达20多万字！这可不是长篇小说，而是有可能一句顶一部小说或一篇散文，甚至一个字一个词也可能使若干诗文花容失色！你认为这话太夸张了？那你就可能真的不懂诗人与诗是怎么回事了。比如命名，为啥成千上万的诗文被扔到忘川的臭水沟？道辉说一个“诗写”“诗事”这样的词儿就能传世？类似的从未见说过的词儿在《大呢喃颂》中比比皆是；说不定好些词以后就会大放光彩！这还只是字词单位的命名。岂止命名，诗的功能多了去，别说一般人，好多诗人诗评家也未必清楚。老象也是近年研究字象诗学理论，才发现诗的功能竟达上百种之多，且颇有几种功能讲“实用”，比如疗疾。难怪好多人玩诗上了瘾！回到玩呢喃诗语这话题。《大呢喃颂》好多好多章节，我几乎一句也读不懂。道辉玩诗家语已玩到颠峰上，于中外现代诗界一览众山小！《大呢喃颂》问世十余年，它的前额可能贴了一张标签：非诚勿扰！若硬着头皮闯进去，只怕会自讨苦吃，脑门响起“拒绝阅读”的嗡嗡声，随时瞥见到此止步的提示！不怕如进迷宫，不废然掷书长叹算你狠；老象幸而过了这道坎，虽然读不大懂，或似懂非懂，但读得下去，有时还读得津津有味；往住读后还有些魔幻：再读另外许多诗，竟感到一点味道都没有了。这是否提醒现代诗写各有招势出奇制胜？！说不定偏偏是当下难以卒读的呢喃诗语，对于现代诗与现代诗学的贡献，恐非当今诗场许多名家名作可及？！《大呢喃颂》这特大部头。那么长，却几乎要一句一句地咀嚼一番。老实承认，每次老象只能认了真读它几句，读一两页或多少翻一翻就歇手；至今尚未真弄明白《大呢喃颂》。没掌握读道辉诗的诀窍，不可奢望一喊“芝麻开门”就珠宝现眼！相比起来，念一声“地拉拉”就舒服多了，懂不懂地拉拉也不影响读逍遥诗啊。那么，将地拉拉读出声来，这样的逍遥诗写是有趣的，再多多地读几遍地拉拉又何妨？地拉拉，地拉拉，地拉拉。（2022.4.19修订）
蒲秀彪一一
创作《地拉拉》的时候，我当时感到人生非常迷茫。即便在春天的大好时光下，作为一个喜欢自由的我，身在需要谨言慎行和循规蹈矩的生存环境里，我好像看不到人生的希望。
日复一日，年复一年，周而复始的，毫无新意。这样让我感到疲惫又无聊，时常发呆。有一天，在发呆中，我看到街边一些树叶被风吹动，翻来覆去，树叶轻快地跳动，随风起舞，让我仿佛有所悟，一下子感到生命的灵动。
看着翻飞的树叶，我突然进入了沉思，思绪天南地北。一会儿想到大海，一会儿想到天空，一会儿又想到神仙，一会又想到古今圣贤……
到后头没啥可想的了，耳边仿佛有和尚念经一样的声音在回响。当时我就用手机写字记录，根本找不到什么词来记这种声音，我就随便写下了“地拉拉”，这个发音念起来很舒服，很符合当时内心的感觉。
后来我想到如果有人要问，“地拉拉”具体是什么?我只能回答：我自己也不清楚。当我念地拉拉，重复念，念着念着，内心就平静了许多，还非常惬意，可以让自己什么都不去想。
后来我就把这种过程分行记录下来，就有了《地拉拉》这首诗。当时的情形，现在说起来，都有些莫名其妙。（2022.4.19）
老象一一
诗人的写作自白，为我们揭开了此诗之“妙”：抓住“生命灵动”状态时“内心的声音”！读诗，不就是体味感知这种声音？老象感到高兴的是读这首诗感到的“舒服”这个词，获得了诗人的印证。凭此，释读《本来如此》，似乎可以继续合作下去了。（2022.4.19补充）
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