第三十章 道佐（议兵）
译文（帛书版）
选择用道来辅佐自身的君王，不会强行用兵事来横行天下，因为恶果很容易落在自己身上。大军所到之处，荆棘丛生。以道来行事的人，即使用兵也只是为了解决危难，达到目的就停止了，并不逞强。达到目的也不要骄傲，达到目的也不要自认为了不起，达到目的也不要自夸自赞，达到目的只是因为不得已，这就是使用战争达到目的而不逞强的表现。事物太过壮盛便容易困顿，这叫不合于道，不合于道就会很快走向消亡。
解析
这一章其实很应景，早在两千多年前，老子就让大家看清了战争的本质。传世版加了一句“大军之后，必有凶年”，这是后人擅自加上去的。
很多人解析说这一章是老子在强调反对战争。但是我认为，这并不是老子强调的重点。道家思想，道法自然，“善者果而已矣”，行道之人用兵，是为了解决困难的，达到目的就可以停止了，不去逞强。什么意思？就是该用兵时候，还是要用兵的，但是我们做事要合乎于道，不可肆意妄为。否则，“其事好还，师之所居，楚棘生之”，恶果会落到自己身上，大军所到之处，荆棘丛生。
老子借战事问题，向我们阐述了一个人生道理，即做任何事，都不要过头，太过头就会走向反面。当我们获得成功和成绩的时候，也不要得意忘形，现实中，有很多人成功了得意忘形，失意的时候也容易失态。人们为何难以控制自己的情绪呢？老子给出了答案，因为我们远离了大道，不能与道合一。
事物发展到极端就会走向反面，就会消亡，这一章是给所有人的警钟。
译文（帛书版）
选择用道来辅佐自身的君王，不会强行用兵事来横行天下，因为恶果很容易落在自己身上。大军所到之处，荆棘丛生。以道来行事的人，即使用兵也只是为了解决危难，达到目的就停止了，并不逞强。达到目的也不要骄傲，达到目的也不要自认为了不起，达到目的也不要自夸自赞，达到目的只是因为不得已，这就是使用战争达到目的而不逞强的表现。事物太过壮盛便容易困顿，这叫不合于道，不合于道就会很快走向消亡。
解析
这一章其实很应景，早在两千多年前，老子就让大家看清了战争的本质。传世版加了一句“大军之后，必有凶年”，这是后人擅自加上去的。
很多人解析说这一章是老子在强调反对战争。但是我认为，这并不是老子强调的重点。道家思想，道法自然，“善者果而已矣”，行道之人用兵，是为了解决困难的，达到目的就可以停止了，不去逞强。什么意思？就是该用兵时候，还是要用兵的，但是我们做事要合乎于道，不可肆意妄为。否则，“其事好还，师之所居，楚棘生之”，恶果会落到自己身上，大军所到之处，荆棘丛生。
老子借战事问题，向我们阐述了一个人生道理，即做任何事，都不要过头，太过头就会走向反面。当我们获得成功和成绩的时候，也不要得意忘形，现实中，有很多人成功了得意忘形，失意的时候也容易失态。人们为何难以控制自己的情绪呢？老子给出了答案，因为我们远离了大道，不能与道合一。
事物发展到极端就会走向反面，就会消亡，这一章是给所有人的警钟。
人生如棋，有进就有退，人要有自信，但不要有自负；人要有自尊，但不要有自高；人要有自谦，但不要有自卑；人要有自重，但不要有自大；人要有自珍，但不要有自赏；人要有自刚，但不要有自傲。人生有得必有所放弃，放弃是为了更好的获得。有些是必须要放弃，然而有些不但不能放弃，而且要不舍弃，不离弃，永不放弃。
【ENTAME next访谈】
2010 年作为十期成员加入AKB48的入山杏奈， 入团之后以压倒性的风格和美貌就一直被人们津津乐道，并且从偶像活动到女演员，她一直活跃在各种各样的活动中。自2018年前往墨西哥长期留学后，经常以此为话题的她，将于2022年3月从AKB毕业。现在，让我们来再次回忆当时的感想。
——毕业是从什么时候开始计划的呢？
入山：其实在14岁加入AKB后马上就产生了这个念头（笑）。自那以后，好几次认真考虑过毕业。14岁时纠结是否要毕业是因为在普通高中还是艺能高中之间犹豫不决。结果没获得爸妈许可，还是升入了普通高中。18岁打算考大学的时候也曾打算过毕业。但之后考试落榜，就决定继续AKB的活动了。再之后的一次考虑毕业是在22岁的时候。感觉自己在组合里已经开始止步不前，就打算如果是能留下一些成果那就毕业吧。而正好在这时，有幸获得了前往墨西哥的机会。
——你是在开年时宣布毕业的，不过听说在宣布毕业前一、两周就下定决心了？
入山：我自己考虑后作出了决定。
——都没和谁商量吗？
入山：是的。我这人就是什么事都不会和人商量的。去墨西哥这件事就连和爸妈都没商量过（笑）。因为在升起“可能我会想去墨西哥”这个念头时，就说明其实我是想去的。跟随自己的内心，可能人生也会更顺利。
——你是在自己的油管频道宣布毕业的。
入山：邀请了关系好的成员聚在一起。虽然事前成员们跟我确认“你不会宣布毕业的吧？”，但因为想做一场开心的直播，所以没有提前告诉啾梨和megu要毕业的事。直播的时候宣布了要毕业，megu大哭起来（笑）。直播结束后，啾梨说：“我就知道会是这样！”，megu说：“安凝桑，好舍不得啊～”。
不过我提前跟同期的玲奈酱说过。因为很久前就约定过“想在同一时期毕业”。所以总的来说，并没有进行什么毕业商谈，而只是告知自己要毕业这样。
——毕业成员木崎ゆりあ也参加了直播。
入山：很开心她能来。刚开始考虑毕业的时候，我告诉她“我可能要毕业了”，她立即接上“什么时候？明年吗？”（笑）。
说起毕业成员，我也提前告诉了川荣要毕业的事。我自己在决定毕业的时候一点实感都没有，也觉得自己可能在宣布的时候都没有流泪，，但在收到川荣“辛苦了。你很努力了”的回复后，大哭了一顿。内心一直回荡“你很努力了”这句话。果然川荣是我特别的存在，我们加入AKB的时间很接近，而且从研究生开始就经常一起参加活动。
——你是如何看待成员们在你之前毕业的呢？
入山：“啊～我被抛下了”这样的心情。会很寂寞不舍。然后，现实一点的想法就是“那之后在后台我要和谁聊天啊？”（笑）。
——宣布毕业后，10期生有什么回复吗？
入山：大概就是在ins上为我点赞吧。其实我们10期生原本就没有什么同期感。并不是说我们关系不好，而是某一天，突然在剧场公演时让我们分批上台出道，所以我们没有共同的起跑线。
我毕业后，10期现役仅剩豆豆了。希望她在泰国继续加油。
——在身为现役的当下，你会对毕业后的事情感到不安吗？
入山：我是觉得自己即使毕业也完全没问题。比如演戏，我想做的工作其实一直始终如一。10代的时候一直是“AKB的入山杏奈”，但之后通过舞台剧、电视剧拍摄现场的经验积累后，开始觉得入山杏奈不仅是AKB的成员，而且入山杏奈也能够演戏。在不是AKB的地方，完善了自我，所以不会感到不安。
——这次，是久违的采访，但好像你说话的样子不一样了。感觉你现在聊天充满了自信。
入山：确实是。以前秋元老师就曾说我，“入山缺少的就是信心”。但是，最近很少会听到类似评价了。
——演戏方面，你最感到开心的地方是什么呢？
入山：彩排和正式开演都很艰难，但所收获的成就感则不一样。说到舞台剧，我觉得是因为有向观众传递情感的实感，真是好棒的工作啊。偶像的工作同样也是有粉丝在眼前，从这一点上舞台剧也是与此类似，但偶像在舞台上表演很开心。而舞台剧则是体验他人的人生，这样的感觉和偶像截然不同。
——那么，就来聊聊你的一些回忆吧。
入山：记忆最深的就是第一次站上东蛋。那时候，AKB48正朝着东蛋这一目标成员们一起向前跑，我作为途中才登上这一大船的成员，但亲眼看到东蛋的风景后，有了自己也是其中一员的实感。我登上舞台上的showcase，穿着红色演出服，仅仅是站在那里，就感慨万分忍不住落泪（笑）。
然后，国立竞技场的演唱会也很感动。如此广阔的会场里竟坐满了观众…….。想到那样的场景就起鸡皮疙瘩。
另一件值得一提的是在剧场举办的生诞祭。我不是那种会分享自己想法的人，而我只能在生诞祭上坦诚自己的想法。剧场内充满自己的call，是作为偶像的最佳体验。
对了，要是说流泪的回忆的话，在安李玲饱受瞩目的那年总选举的时候哭了。在即将开始总选的时候，有全国握手会，那时候住在酒店里。然后我们安李玲三人聚在房间里，对总选充满不安就开始哭泣（笑）。我们3人在这之前的总选上都没能入圈，饱受瞩目的李酱承受着必须要进选拔这样巨大的压力，她为此而哭；而我则是因为自己不能瞄准如此高的顺位这一现实而哭；而玲奈酱则是“你俩能进圈不是很好吗，我肯定又是圈外了”，我们三为着不同的理由莫名其妙大哭（笑）。到了现在，这也已经成了美好的回忆。
——在墨西哥也充满了回忆呢。
入山：墨西哥于我，已经成了不可分割的关系，因为我的人生由此改变了。能变得如此直率地聊天，就是因为在墨西哥生活。其实，西语里是没有“怎么样都好”，“哪一个都行”类似这样的句子，因为在他们的文化里，直率地表达自己的想法是件稀松平常的事。这个地方不仅擅长发表自己的想法，而且也很尊重他人想法，所以我也变得开始思考我自己想做的是什么呢。
——看着过去和现在的AKB，你的感受是？
入山：我觉得是在朝着好的方向发展。去年5月在咪酱的毕业演唱会上大家团结起来，感觉风向改变了。感受到一种“不想被说还是以前的AKB好”的进取精神。正是因为有这样的感受，我也才能不留一点不安决定毕业。
——在AKB你学到了什么呢？
入山：忍耐力和无视评价。然后就是，“享受人生就是一种胜利”，这样的精神吧。和不同的人接触会很有趣，同时还能帮助成长，所以不要封闭自己。我成长为了大人。
——那么，也就是说你之后会选择做演员？
入山：是的。我很想出演电影。但不限于电影，不管参演什么，都想让人觉得我在茁壮成长（笑）。不仅是戏剧世界，我对商业也很感兴趣。因为我的梦想是将来能创业！#入山杏奈[超话]##AKB48[超话]#
2010 年作为十期成员加入AKB48的入山杏奈， 入团之后以压倒性的风格和美貌就一直被人们津津乐道，并且从偶像活动到女演员，她一直活跃在各种各样的活动中。自2018年前往墨西哥长期留学后，经常以此为话题的她，将于2022年3月从AKB毕业。现在，让我们来再次回忆当时的感想。
——毕业是从什么时候开始计划的呢？
入山：其实在14岁加入AKB后马上就产生了这个念头（笑）。自那以后，好几次认真考虑过毕业。14岁时纠结是否要毕业是因为在普通高中还是艺能高中之间犹豫不决。结果没获得爸妈许可，还是升入了普通高中。18岁打算考大学的时候也曾打算过毕业。但之后考试落榜，就决定继续AKB的活动了。再之后的一次考虑毕业是在22岁的时候。感觉自己在组合里已经开始止步不前，就打算如果是能留下一些成果那就毕业吧。而正好在这时，有幸获得了前往墨西哥的机会。
——你是在开年时宣布毕业的，不过听说在宣布毕业前一、两周就下定决心了？
入山：我自己考虑后作出了决定。
——都没和谁商量吗？
入山：是的。我这人就是什么事都不会和人商量的。去墨西哥这件事就连和爸妈都没商量过（笑）。因为在升起“可能我会想去墨西哥”这个念头时，就说明其实我是想去的。跟随自己的内心，可能人生也会更顺利。
——你是在自己的油管频道宣布毕业的。
入山：邀请了关系好的成员聚在一起。虽然事前成员们跟我确认“你不会宣布毕业的吧？”，但因为想做一场开心的直播，所以没有提前告诉啾梨和megu要毕业的事。直播的时候宣布了要毕业，megu大哭起来（笑）。直播结束后，啾梨说：“我就知道会是这样！”，megu说：“安凝桑，好舍不得啊～”。
不过我提前跟同期的玲奈酱说过。因为很久前就约定过“想在同一时期毕业”。所以总的来说，并没有进行什么毕业商谈，而只是告知自己要毕业这样。
——毕业成员木崎ゆりあ也参加了直播。
入山：很开心她能来。刚开始考虑毕业的时候，我告诉她“我可能要毕业了”，她立即接上“什么时候？明年吗？”（笑）。
说起毕业成员，我也提前告诉了川荣要毕业的事。我自己在决定毕业的时候一点实感都没有，也觉得自己可能在宣布的时候都没有流泪，，但在收到川荣“辛苦了。你很努力了”的回复后，大哭了一顿。内心一直回荡“你很努力了”这句话。果然川荣是我特别的存在，我们加入AKB的时间很接近，而且从研究生开始就经常一起参加活动。
——你是如何看待成员们在你之前毕业的呢？
入山：“啊～我被抛下了”这样的心情。会很寂寞不舍。然后，现实一点的想法就是“那之后在后台我要和谁聊天啊？”（笑）。
——宣布毕业后，10期生有什么回复吗？
入山：大概就是在ins上为我点赞吧。其实我们10期生原本就没有什么同期感。并不是说我们关系不好，而是某一天，突然在剧场公演时让我们分批上台出道，所以我们没有共同的起跑线。
我毕业后，10期现役仅剩豆豆了。希望她在泰国继续加油。
——在身为现役的当下，你会对毕业后的事情感到不安吗？
入山：我是觉得自己即使毕业也完全没问题。比如演戏，我想做的工作其实一直始终如一。10代的时候一直是“AKB的入山杏奈”，但之后通过舞台剧、电视剧拍摄现场的经验积累后，开始觉得入山杏奈不仅是AKB的成员，而且入山杏奈也能够演戏。在不是AKB的地方，完善了自我，所以不会感到不安。
——这次，是久违的采访，但好像你说话的样子不一样了。感觉你现在聊天充满了自信。
入山：确实是。以前秋元老师就曾说我，“入山缺少的就是信心”。但是，最近很少会听到类似评价了。
——演戏方面，你最感到开心的地方是什么呢？
入山：彩排和正式开演都很艰难，但所收获的成就感则不一样。说到舞台剧，我觉得是因为有向观众传递情感的实感，真是好棒的工作啊。偶像的工作同样也是有粉丝在眼前，从这一点上舞台剧也是与此类似，但偶像在舞台上表演很开心。而舞台剧则是体验他人的人生，这样的感觉和偶像截然不同。
——那么，就来聊聊你的一些回忆吧。
入山：记忆最深的就是第一次站上东蛋。那时候，AKB48正朝着东蛋这一目标成员们一起向前跑，我作为途中才登上这一大船的成员，但亲眼看到东蛋的风景后，有了自己也是其中一员的实感。我登上舞台上的showcase，穿着红色演出服，仅仅是站在那里，就感慨万分忍不住落泪（笑）。
然后，国立竞技场的演唱会也很感动。如此广阔的会场里竟坐满了观众…….。想到那样的场景就起鸡皮疙瘩。
另一件值得一提的是在剧场举办的生诞祭。我不是那种会分享自己想法的人，而我只能在生诞祭上坦诚自己的想法。剧场内充满自己的call，是作为偶像的最佳体验。
对了，要是说流泪的回忆的话，在安李玲饱受瞩目的那年总选举的时候哭了。在即将开始总选的时候，有全国握手会，那时候住在酒店里。然后我们安李玲三人聚在房间里，对总选充满不安就开始哭泣（笑）。我们3人在这之前的总选上都没能入圈，饱受瞩目的李酱承受着必须要进选拔这样巨大的压力，她为此而哭；而我则是因为自己不能瞄准如此高的顺位这一现实而哭；而玲奈酱则是“你俩能进圈不是很好吗，我肯定又是圈外了”，我们三为着不同的理由莫名其妙大哭（笑）。到了现在，这也已经成了美好的回忆。
——在墨西哥也充满了回忆呢。
入山：墨西哥于我，已经成了不可分割的关系，因为我的人生由此改变了。能变得如此直率地聊天，就是因为在墨西哥生活。其实，西语里是没有“怎么样都好”，“哪一个都行”类似这样的句子，因为在他们的文化里，直率地表达自己的想法是件稀松平常的事。这个地方不仅擅长发表自己的想法，而且也很尊重他人想法，所以我也变得开始思考我自己想做的是什么呢。
——看着过去和现在的AKB，你的感受是？
入山：我觉得是在朝着好的方向发展。去年5月在咪酱的毕业演唱会上大家团结起来，感觉风向改变了。感受到一种“不想被说还是以前的AKB好”的进取精神。正是因为有这样的感受，我也才能不留一点不安决定毕业。
——在AKB你学到了什么呢？
入山：忍耐力和无视评价。然后就是，“享受人生就是一种胜利”，这样的精神吧。和不同的人接触会很有趣，同时还能帮助成长，所以不要封闭自己。我成长为了大人。
——那么，也就是说你之后会选择做演员？
入山：是的。我很想出演电影。但不限于电影，不管参演什么，都想让人觉得我在茁壮成长（笑）。不仅是戏剧世界，我对商业也很感兴趣。因为我的梦想是将来能创业！#入山杏奈[超话]##AKB48[超话]#
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