「在万物开始复苏的季节
感觉计划的事情 都在慢慢实现
和阿崽吃的离别餐
吃饭的时候发现板凳上有只小猫
半夜起来看见窗边有一排像雨伞的灯
像是万花丛中一点粉的多肉
就是说限定口味杂就是一定要吃
第一次觉得抹茶味的雪糕不苦
日落打进河里 像一盘金子掉进了水里
今年可栽枇杷树 何处不是倒悬山
别听世俗的耳语 多去看自己喜欢的风景」
感觉计划的事情 都在慢慢实现
和阿崽吃的离别餐
吃饭的时候发现板凳上有只小猫
半夜起来看见窗边有一排像雨伞的灯
像是万花丛中一点粉的多肉
就是说限定口味杂就是一定要吃
第一次觉得抹茶味的雪糕不苦
日落打进河里 像一盘金子掉进了水里
今年可栽枇杷树 何处不是倒悬山
别听世俗的耳语 多去看自己喜欢的风景」
两天前我喜欢的油管播主Kimagure Cook出了一条中国产魁蚶的视频 https://t.cn/A6iWWUi1。最近闹得比较大的熊本蛤蜊产地伪造事件，金子san想表达的是产地伪造这事这见怪不怪，但就算是中国进口的，只要能进到日本市场，品质是没问题的。
接着今天又读到一篇文章 https://t.cn/A6iWWUim 作者是东京海洋大学的准教授 勝川俊雄。写的很好，我翻译了一下。
----------------------------分割线-------------------------------------------------
蛤蜊的产地伪造事件成为了一个热门话题。这篇文章将深挖这个事件的背景。事件的起源是来自这篇农水省调查了熊本产的蛤蜊，发现几乎都是外国产的报道。
https://t.cn/A6iWWUiB
蛤蜊等进口产品的相关要求是必须注明原产地。（首相官邸）
包括蛤蜊在内的海产以及其他生鲜食品的商标需要根据ＪＡＳ｢生鮮食品品質表示基準｣、从平成１２年７月开始、针对一般消費者的全部生鮮食品必须标明原産地等信息。
(1) 在国内渔港卸载的海产品
需要注明捕捞的水域名或地域名。
（如果很难标明水域则需要标明渔港名或渔港所在的都道府県名）
(2)进口在国外渔港卸载的海产品
必须标明原产国。
例如进口在北朝鲜捕捞的蛤蜊时需要标明“北朝鲜产”。
进口后为了调整状态或处理吐沙，即使在国内蓄养一段时间，其原产地还是出口国。
农林水产省为了让相关从业者能够遵守该规矩，在全国范围布置了约2000名员工，进行日常的监督以及指导工作，针对蛤蜊则是是特别要求进口商提供相关文件，进行检查。
所以根据相关规定，从中国进口的蛤蜊就算是在日本的沙滩蓄养一段时间，其原产国还是中国。这次是通过DNA调查发现熊本的97%的蛤蜊是来自中国北朝鲜群系。
反反复复的产地伪装事
这样的产地伪造事件在过去20年间重复了无数次。从事水产相关的人士都见怪不怪了。稍微搜索了一下过去新闻的报道、以下是过去主要的产地伪造事件一栏。虽然从平成12年（2000年）开始法律规定要求标明产地，但蛤蜊的产地伪造事件反反复复发生。
Nishimuta（连锁超市）产地伪装／将中国产蛤蜊伪装成熊本产
2004.07.01 宮崎日日新聞朝刊 26页
大量流通的北朝鮮蛤蜊 零售店、标明0 农水省調査
2005.02.17 朝刊 二社
北朝鮮産蛤蜊 进口量暴跌 变身为激增的『中国产』？ 農水省将导入DNA分析判断原产地
2006.08.25 夕刊 2页 ２面
产地伪装：中国、韓国产蛤蜊伪装成「国产」－－大分县
2008.08.15 東京朝刊 25页 総合面
九州水産 蛤蜊的产地伪装 農水省改善指示 将中国产改成「福岡产」
2008.12.12 夕刊 11页
蛤蜊产地伪装：韓国産改成「有明産」 相关业者改善指示
2008.12.13 東京朝刊 28页 総合面
产地伪装：将中国产蛤蜊伪装成国产 捜索相关业者－－千葉県警
2009.04.10 東京朝刊 27页 社会面
无证进口中国产蛤蜊 社長等嫌疑人逮捕 疑似伪造产地／熊本県警
2009.08.12 西部夕刊 9页
天草的从业者伪造蛤蜊产地 熊本県指导改正
2011.03.19 西部朝刊 29页
纠正蛤蜊产地伪造＝该县将韓国产蛤蜊伪装成「熊本産」
2011.11.17 時事通信
「进口→愛知产」蛤蜊产地伪装 常滑市的批发商 【名古屋】
2013.03.19 名古屋夕刊 6頁 ２社会
蛤蜊的産地伪装 千葉县 木更津的业者被要求改善 将中国・韓国产改成熊本产
2013.11.22 ＮＨＫ新闻
鹿島的水产业者 伪造蛤蜊産地 佐贺県取缔纠正
2014.02.22 西部朝刊 35頁
这些都是时间和地点不同的新闻，所以即使政府每年都取缔这个标签问题，但在同样事件在全国各地一直重复发生，并没有改善。
最早蛤蜊的产地伪造问题引起大众关注的是2005年。当时进口蛤蜊占整体需求的60%，而其中的60%则来自于北朝鲜。但是当时没有任何店铺会把蛤蜊标明来自北朝鲜，所以毫无疑问都在伪造产地。当时北朝鲜承认了绑架人质事件，世间的舆论都在批评北朝鲜，如果标明北朝鲜肯定就没法卖了。当时比较流行的做法是将北朝鲜产伪装成中国产的。
从2007年末至2008年又发生了中国产冷冻饺子造成的中毒事件、消费者开始回避中国产的食品，业者们从2008年开始将中国产伪装成国产的。这时候开始出现各种将中国产、韓国产的蛤蜊伪造成熊本产或愛知产的新闻报道。
每次发生产地伪造事件，日本政府一直采取的是杀鸡儆猴的方式，处理一小部分的从业者。并在2005年的政府网站上宣传「在全国布置了約２千名的职员、进行日常的的监视和指导、将彻底监督相关业者的进口文件，确认业者标明蛤蜊产地时的根据」，但具体效果如何，随后的这些年已经证明了没鸟用。
所以蛤蜊的产地伪装问题在全国各地都有发生，因为这背后有结构性的问题。就算政府处罚伪装产地的相关业者，拼命宣传“今后我们将尽力避免同样问题发生”也不管用。只要结构性的问题还在，这事情只会反复发生，不会得到解决。
蛤蜊资源的暴跌
国产蛤蜊的渔获量从1960年代至1980年代一直稳定维持在12～16万吨。但是从1990年代开始直线下滑、2020年只有4305吨。和巅峰期相比还不到3%的渔获量，基本可以说是毁灭了。所以一般消费者不可能在超市里随意买到国产蛤蜊。只要有这点认知，就能理解市面上便宜的蛤蜊基本都是外国产的。
在日本全国蛤蜊消失的原因仍然是个迷、还没真正搞清楚。滩涂的破坏无疑造成了影响，但在没有填埋滩涂的地区也发生了断崖式的暴跌。可能和渔业捕捞、水质的恶化、魟鱼的捕食也可能有关系、一般人的无证捕捞也可能是原因之一。
蛤蜊渔获量（農水省 漁業・養殖業生産統計年報）见图1
蓄养的伤害
将国外的生物放生到自然环境是十分危险的行为。已经有不少案例是国人将宠物放生到野外，对当地的生态系造成了巨大的影响。这可能引入原本在日本不存在的病毒或细菌，类似的生物将对本地的原生物种造成巨大的负担。近年来的蛤蜊资源暴跌可能和外来种也有关系。进口的蛤蜊如果没有全部回收，一旦造成局部入侵就一点办法都没有了。所以压根就不应该将外国产的蛤蜊撒到日本的沿岸，就算是蓄养也应该严格管理不能让外国产蛤蜊流入自然界。
对廉价的外国产海产品的过度依存
日本一直以来都没有保护好国产资源。能捕捞多少就捕捞多少，捞不到了就进口国外的替代。日本鳗、鲭鱼、远东多线鱼等、类似的事情重复发生了无数次。我们的餐桌早已依赖外国产的食材，但消费者并没有完全理解这个事实，并且平时还尽量回避外国产的食品。所以才造成了这一系列的产地伪装事件。
産地伪装也对国产水产业带来危害。如果将国外便宜进口的鱼类伪装产地，就算国内的渔获量减少，国产的价格也不会提升。渔业经营将变得更加困难，将无法进行限制渔获量，改善沿岸环境等恢复资源的措施。最终只能恶性循环，面对越来越少的资源，能捞多少就捞多少，造成无法弥补的结果。
毫无透明性的流通环节
就如产地伪造成了常态化，日本的水产流通业是有一堆毛病。相关的手法在以下这篇新闻里有详细的报道。根据相关业者的证言，文件的伪造已是日常操作。https://t.cn/A6iWWUiu
---------------------------------------
当地的水产业者在2019年的采访中表明“将中国产的撒入沙滩后就可以当作国产的出货”
Q：通过蓄养就当作熊本产的？
A: “是可以这么理解” “不伪装的话就没人买，说白了只有白痴才会按规矩行事”
伪装成“熊本产”的蛤蜊将出货给全国的批发商。
---------------------------------------
现在的日本市场上大多数都是标记了国产的中国产蛤蜊。说实在的，没有批发商会购买标记了中国产的蛤蜊。这些进口要么变成库存，要么伪装产地，面对这二选一的问题时，只要政府机构的监督一松懈，相关业者肯定选择后者。事实上这已经是个只有白痴才不会造假的行业。当劣币驱逐良币成为了现实，产地伪装已经常态化，稀少的国产资源也无法体现其价值。
啥都不知道的消费者
只要是稍微了解水产业，就会知道国产的蛤蜊是多么稀有、不可能在超市里轻易的买得到。但是对于绝大部分得消费者，这次事件有如晴天霹雳。不能指望水产业有自清洁能力，那么对于消费者该如何是好？
首选希望大家能理解得是、不光是蛤蜊，日本的渔业生产一直在下降，接下来很难提供又便宜质量又好的水产品。想要好东西就务必需要付出更多的价格。现在日本食材的价格设定太便宜，不正常，所以造成了资源减少，生产者减少，日本的水产业正在慢慢瓦解的现状。而且只有消费者才掌握了阻止这个势头的关键，你们不能指望买到便宜的国产蛤蜊才行。
皆大欢喜的产地伪造
在这里讨论一下蛤蜊产地伪造的结构性的问题所在。消费者希望买到便宜的国产蛤蜊、但又不想买中国产蛤蜊。大型连锁店利用其规模优势，希望给消费者提供便宜的国产蛤蜊。但是由于国産的渔获量太少，业者只能进口来自中国的替代品，因为零售店拒绝中国产的蛤蜊，业者只能伪造产地出货。事实上，只要睁一只眼闭一只眼，这是个皆大欢喜的产业链。
想要低价购买国产蛤蜊的不切实际的消费者
利用其购买力，满足消费者意愿的大型连锁店
就算伪造产地也能出货的水产业者
因为渔业不赚钱，将渔场出租用于洗产地试图延命的渔协
消费者虽然是受害者，但只要站在大型连锁店和水产业者的立场上，不切实际的消费者才是这恶循环的源头。
就算是伪造了产地，这么多年也没发生品质投诉问题，所以说绝大部分消费者是不知道国产和中国产的区别。消费者只是为了国产这个标签买单，大型连锁店的业绩蒸蒸日上，将渔场出租的渔业也有收入。只要无视标签不正确这一点，大家都能幸福过日子。
是否能杜绝产地伪造？
真的要追究蛤蜊的产地问题，消费者只能做出以下其中一个选择。
① 假装一切没发生，继续生活在虚假的世界，吃打着国产标签的廉价外国产蛤蜊
② 彻底纠正这个问题，充分理解现在只有外国产蛤蜊这个选项，再考虑要不要吃蛤蜊
如果没有了产地伪造，大型连锁店里就只有中国产的蛤蜊了。就算有国产蛤蜊卖，那也不会便宜。消費者的满足度会下降，也会有人不买中国产的蛤蜊吧。最终蛤蜊的消费会一时下降，对于连锁店和相关业者都会是损失。另外出租渔场的需求也会消失，渔协也将失去收入来源。
但即使如此，笔者也认为应该彻底纠正这个问题。因为这些年超市里的蛤蜊应该绝大部分都是中国产的，如果对这些蛤蜊都没有不满，那标明了中国产的蛤蜊也应该不会有品质问题。消费者会逐渐认识中国产蛤蜊的价值，同时如果国产的蛤蜊能够体现价值的话，也会有益于本土渔业，最终保护到国产资源。
如果把这个结构性的问题放置着不管，还是继续惩罚一些相关的业者，蛤蜊的产地伪装问题还是延续下去的。如果要真的想要杜绝这个问题，只能是建立一套无法造假的透明的流通环节，同时也务必要让消费者认识到现在除了中国产之外，没有别的选择了。
接着今天又读到一篇文章 https://t.cn/A6iWWUim 作者是东京海洋大学的准教授 勝川俊雄。写的很好，我翻译了一下。
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蛤蜊的产地伪造事件成为了一个热门话题。这篇文章将深挖这个事件的背景。事件的起源是来自这篇农水省调查了熊本产的蛤蜊，发现几乎都是外国产的报道。
https://t.cn/A6iWWUiB
蛤蜊等进口产品的相关要求是必须注明原产地。（首相官邸）
包括蛤蜊在内的海产以及其他生鲜食品的商标需要根据ＪＡＳ｢生鮮食品品質表示基準｣、从平成１２年７月开始、针对一般消費者的全部生鮮食品必须标明原産地等信息。
(1) 在国内渔港卸载的海产品
需要注明捕捞的水域名或地域名。
（如果很难标明水域则需要标明渔港名或渔港所在的都道府県名）
(2)进口在国外渔港卸载的海产品
必须标明原产国。
例如进口在北朝鲜捕捞的蛤蜊时需要标明“北朝鲜产”。
进口后为了调整状态或处理吐沙，即使在国内蓄养一段时间，其原产地还是出口国。
农林水产省为了让相关从业者能够遵守该规矩，在全国范围布置了约2000名员工，进行日常的监督以及指导工作，针对蛤蜊则是是特别要求进口商提供相关文件，进行检查。
所以根据相关规定，从中国进口的蛤蜊就算是在日本的沙滩蓄养一段时间，其原产国还是中国。这次是通过DNA调查发现熊本的97%的蛤蜊是来自中国北朝鲜群系。
反反复复的产地伪装事
这样的产地伪造事件在过去20年间重复了无数次。从事水产相关的人士都见怪不怪了。稍微搜索了一下过去新闻的报道、以下是过去主要的产地伪造事件一栏。虽然从平成12年（2000年）开始法律规定要求标明产地，但蛤蜊的产地伪造事件反反复复发生。
Nishimuta（连锁超市）产地伪装／将中国产蛤蜊伪装成熊本产
2004.07.01 宮崎日日新聞朝刊 26页
大量流通的北朝鮮蛤蜊 零售店、标明0 农水省調査
2005.02.17 朝刊 二社
北朝鮮産蛤蜊 进口量暴跌 变身为激增的『中国产』？ 農水省将导入DNA分析判断原产地
2006.08.25 夕刊 2页 ２面
产地伪装：中国、韓国产蛤蜊伪装成「国产」－－大分县
2008.08.15 東京朝刊 25页 総合面
九州水産 蛤蜊的产地伪装 農水省改善指示 将中国产改成「福岡产」
2008.12.12 夕刊 11页
蛤蜊产地伪装：韓国産改成「有明産」 相关业者改善指示
2008.12.13 東京朝刊 28页 総合面
产地伪装：将中国产蛤蜊伪装成国产 捜索相关业者－－千葉県警
2009.04.10 東京朝刊 27页 社会面
无证进口中国产蛤蜊 社長等嫌疑人逮捕 疑似伪造产地／熊本県警
2009.08.12 西部夕刊 9页
天草的从业者伪造蛤蜊产地 熊本県指导改正
2011.03.19 西部朝刊 29页
纠正蛤蜊产地伪造＝该县将韓国产蛤蜊伪装成「熊本産」
2011.11.17 時事通信
「进口→愛知产」蛤蜊产地伪装 常滑市的批发商 【名古屋】
2013.03.19 名古屋夕刊 6頁 ２社会
蛤蜊的産地伪装 千葉县 木更津的业者被要求改善 将中国・韓国产改成熊本产
2013.11.22 ＮＨＫ新闻
鹿島的水产业者 伪造蛤蜊産地 佐贺県取缔纠正
2014.02.22 西部朝刊 35頁
这些都是时间和地点不同的新闻，所以即使政府每年都取缔这个标签问题，但在同样事件在全国各地一直重复发生，并没有改善。
最早蛤蜊的产地伪造问题引起大众关注的是2005年。当时进口蛤蜊占整体需求的60%，而其中的60%则来自于北朝鲜。但是当时没有任何店铺会把蛤蜊标明来自北朝鲜，所以毫无疑问都在伪造产地。当时北朝鲜承认了绑架人质事件，世间的舆论都在批评北朝鲜，如果标明北朝鲜肯定就没法卖了。当时比较流行的做法是将北朝鲜产伪装成中国产的。
从2007年末至2008年又发生了中国产冷冻饺子造成的中毒事件、消费者开始回避中国产的食品，业者们从2008年开始将中国产伪装成国产的。这时候开始出现各种将中国产、韓国产的蛤蜊伪造成熊本产或愛知产的新闻报道。
每次发生产地伪造事件，日本政府一直采取的是杀鸡儆猴的方式，处理一小部分的从业者。并在2005年的政府网站上宣传「在全国布置了約２千名的职员、进行日常的的监视和指导、将彻底监督相关业者的进口文件，确认业者标明蛤蜊产地时的根据」，但具体效果如何，随后的这些年已经证明了没鸟用。
所以蛤蜊的产地伪装问题在全国各地都有发生，因为这背后有结构性的问题。就算政府处罚伪装产地的相关业者，拼命宣传“今后我们将尽力避免同样问题发生”也不管用。只要结构性的问题还在，这事情只会反复发生，不会得到解决。
蛤蜊资源的暴跌
国产蛤蜊的渔获量从1960年代至1980年代一直稳定维持在12～16万吨。但是从1990年代开始直线下滑、2020年只有4305吨。和巅峰期相比还不到3%的渔获量，基本可以说是毁灭了。所以一般消费者不可能在超市里随意买到国产蛤蜊。只要有这点认知，就能理解市面上便宜的蛤蜊基本都是外国产的。
在日本全国蛤蜊消失的原因仍然是个迷、还没真正搞清楚。滩涂的破坏无疑造成了影响，但在没有填埋滩涂的地区也发生了断崖式的暴跌。可能和渔业捕捞、水质的恶化、魟鱼的捕食也可能有关系、一般人的无证捕捞也可能是原因之一。
蛤蜊渔获量（農水省 漁業・養殖業生産統計年報）见图1
蓄养的伤害
将国外的生物放生到自然环境是十分危险的行为。已经有不少案例是国人将宠物放生到野外，对当地的生态系造成了巨大的影响。这可能引入原本在日本不存在的病毒或细菌，类似的生物将对本地的原生物种造成巨大的负担。近年来的蛤蜊资源暴跌可能和外来种也有关系。进口的蛤蜊如果没有全部回收，一旦造成局部入侵就一点办法都没有了。所以压根就不应该将外国产的蛤蜊撒到日本的沿岸，就算是蓄养也应该严格管理不能让外国产蛤蜊流入自然界。
对廉价的外国产海产品的过度依存
日本一直以来都没有保护好国产资源。能捕捞多少就捕捞多少，捞不到了就进口国外的替代。日本鳗、鲭鱼、远东多线鱼等、类似的事情重复发生了无数次。我们的餐桌早已依赖外国产的食材，但消费者并没有完全理解这个事实，并且平时还尽量回避外国产的食品。所以才造成了这一系列的产地伪装事件。
産地伪装也对国产水产业带来危害。如果将国外便宜进口的鱼类伪装产地，就算国内的渔获量减少，国产的价格也不会提升。渔业经营将变得更加困难，将无法进行限制渔获量，改善沿岸环境等恢复资源的措施。最终只能恶性循环，面对越来越少的资源，能捞多少就捞多少，造成无法弥补的结果。
毫无透明性的流通环节
就如产地伪造成了常态化，日本的水产流通业是有一堆毛病。相关的手法在以下这篇新闻里有详细的报道。根据相关业者的证言，文件的伪造已是日常操作。https://t.cn/A6iWWUiu
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当地的水产业者在2019年的采访中表明“将中国产的撒入沙滩后就可以当作国产的出货”
Q：通过蓄养就当作熊本产的？
A: “是可以这么理解” “不伪装的话就没人买，说白了只有白痴才会按规矩行事”
伪装成“熊本产”的蛤蜊将出货给全国的批发商。
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现在的日本市场上大多数都是标记了国产的中国产蛤蜊。说实在的，没有批发商会购买标记了中国产的蛤蜊。这些进口要么变成库存，要么伪装产地，面对这二选一的问题时，只要政府机构的监督一松懈，相关业者肯定选择后者。事实上这已经是个只有白痴才不会造假的行业。当劣币驱逐良币成为了现实，产地伪装已经常态化，稀少的国产资源也无法体现其价值。
啥都不知道的消费者
只要是稍微了解水产业，就会知道国产的蛤蜊是多么稀有、不可能在超市里轻易的买得到。但是对于绝大部分得消费者，这次事件有如晴天霹雳。不能指望水产业有自清洁能力，那么对于消费者该如何是好？
首选希望大家能理解得是、不光是蛤蜊，日本的渔业生产一直在下降，接下来很难提供又便宜质量又好的水产品。想要好东西就务必需要付出更多的价格。现在日本食材的价格设定太便宜，不正常，所以造成了资源减少，生产者减少，日本的水产业正在慢慢瓦解的现状。而且只有消费者才掌握了阻止这个势头的关键，你们不能指望买到便宜的国产蛤蜊才行。
皆大欢喜的产地伪造
在这里讨论一下蛤蜊产地伪造的结构性的问题所在。消费者希望买到便宜的国产蛤蜊、但又不想买中国产蛤蜊。大型连锁店利用其规模优势，希望给消费者提供便宜的国产蛤蜊。但是由于国産的渔获量太少，业者只能进口来自中国的替代品，因为零售店拒绝中国产的蛤蜊，业者只能伪造产地出货。事实上，只要睁一只眼闭一只眼，这是个皆大欢喜的产业链。
想要低价购买国产蛤蜊的不切实际的消费者
利用其购买力，满足消费者意愿的大型连锁店
就算伪造产地也能出货的水产业者
因为渔业不赚钱，将渔场出租用于洗产地试图延命的渔协
消费者虽然是受害者，但只要站在大型连锁店和水产业者的立场上，不切实际的消费者才是这恶循环的源头。
就算是伪造了产地，这么多年也没发生品质投诉问题，所以说绝大部分消费者是不知道国产和中国产的区别。消费者只是为了国产这个标签买单，大型连锁店的业绩蒸蒸日上，将渔场出租的渔业也有收入。只要无视标签不正确这一点，大家都能幸福过日子。
是否能杜绝产地伪造？
真的要追究蛤蜊的产地问题，消费者只能做出以下其中一个选择。
① 假装一切没发生，继续生活在虚假的世界，吃打着国产标签的廉价外国产蛤蜊
② 彻底纠正这个问题，充分理解现在只有外国产蛤蜊这个选项，再考虑要不要吃蛤蜊
如果没有了产地伪造，大型连锁店里就只有中国产的蛤蜊了。就算有国产蛤蜊卖，那也不会便宜。消費者的满足度会下降，也会有人不买中国产的蛤蜊吧。最终蛤蜊的消费会一时下降，对于连锁店和相关业者都会是损失。另外出租渔场的需求也会消失，渔协也将失去收入来源。
但即使如此，笔者也认为应该彻底纠正这个问题。因为这些年超市里的蛤蜊应该绝大部分都是中国产的，如果对这些蛤蜊都没有不满，那标明了中国产的蛤蜊也应该不会有品质问题。消费者会逐渐认识中国产蛤蜊的价值，同时如果国产的蛤蜊能够体现价值的话，也会有益于本土渔业，最终保护到国产资源。
如果把这个结构性的问题放置着不管，还是继续惩罚一些相关的业者，蛤蜊的产地伪装问题还是延续下去的。如果要真的想要杜绝这个问题，只能是建立一套无法造假的透明的流通环节，同时也务必要让消费者认识到现在除了中国产之外，没有别的选择了。
#王者荣耀[超话]#上个微博问价为啥那么多人酸呀[苦涩]2200-5200三千战力50我觉得不是很黑奴啊。一把加300战力的话大概10把也就够了。等于5块钱一把。我算着代也不是很黑啊，有报价500的我才是真的不理解[跪了]我打过最贵的万战金标貂蝉花了265
超话里的代时间都是金子做的[苦涩]找过几个贵且自信
而我花50找的代也不比他们菜啊[二哈]有必要评论那么酸嘛，还狗都不打。真正有手法的人50块很好赚的
超话里的代时间都是金子做的[苦涩]找过几个贵且自信
而我花50找的代也不比他们菜啊[二哈]有必要评论那么酸嘛，还狗都不打。真正有手法的人50块很好赚的
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