【一位Dota玩家对LOL比赛的观感】
原文:
本人是个中年Dota玩家,11年开始玩Dota,13年开始玩Dota2。14年玩过一把LOL,当时别人借了个黄金的号给我打了把排位,我玩的辅助,大概记得这个英雄的技能就是加血加甲啥的,跟着保护我们的adc,最后adc拿了波三杀,就跟着赢了。因为那时候已经对Dota比较沉迷了,所以LOL最终还是没有入坑。
这几年也偶尔看看LOL的比赛,去年s赛的决赛和有中国队的半决赛,平时LPL的喜欢看看fpx,因为感觉他们比较喜欢主动干,什么下路4包2啥的。
今天就以一个其他游戏的moba玩家、一个外行人的视角说说看比赛的感受吧。
第一,游戏都是一代版本一代神,但强者始终是强者。rng打msi赢dk,fpx在lpl一度所向披靡,到了现在战绩不太行,跟版本有一定关系。但faker三夺冠军,dk大概率s赛卫冕,fpx和rng在lpl始终是前几名队伍,说明实力还是摆在那的。
第二,moba游戏虽然杀人打架爽,但本质上还是个拆塔游戏。谁最后把那个该死的基地给a掉了,谁就赢了。今年edg圣枪哥拆家那个就是典型案例。
第三,moba游戏比赛的视野很重要很重要。Dota就不说了,lol的眼位还能用来tp,这个是改变比赛局势极大的关键。
以上是两个游戏非常相同的地方。以下是我感到大不相同的地方。
第一,lol比赛里,死一两次很重要。我看Dota比赛,前期死那么一两次根本没事,lgd之前甚至有送完一血这把稳了的说法,后期因为有买活机制的存在,甚至有主动去吃技能求死的。lol比赛里,除了辅助,其他四个谁前期死那么一两次,这把很可能就没啥声音了,这经常让我匪夷所思,就感觉这经济差这么严重吗?后期,adc或者中单如果没放出技能就被秒,团战可能就是一边倒,这也让我有时不理解——我擦,edg不是血优吗?4打5就一定打不过吗?
第二,lol的随机性比较小,比赛节奏很固定。我感觉lol的timing,前期基本就是抢先锋,小龙,后期就是抢大龙,一波下来谁赢谁输,或者还要继续僵持下去,基本就有了定数。LOL比赛的关键时候不是推高地,而是龙团。
第三,lol比赛对选手操作反应要求特别高。什么打野抢龙,盲僧闪现摸眼踢对面核心之类的,操作都是特别快,选手可能一瞬间啥也没干就被秒了,然后输掉比赛。让我特别感慨的就是,lol里adc真不容易,前期努力补刀,单独遇见对面上单打野可能都得叫爹,后期经济很肥,那也很可能被对面盯上秒掉,然后背锅,尼玛也太憋屈了!Dota比赛里的c位,前期被人欺负起码可以钻野刷钱,后期装备起来了经济领先甚至可以骑脸对面,这点差别太大了。因为LOL比赛杀人经济很高,可能我一个adc兢兢业业打钱,也没死过,但是对面上单中单因为多杀了几次我队友,然后我就要被摁着艹全场,感觉也太难接受了!
然后以上三点给LOL比赛带来了什么呢?我感觉让它有了个联赛正规化的基础。对,我看LOL比赛最大的感受就是,正规化。
LOL的比赛很少不按点开始,不会让观众空等,不像Dota,哪怕像TI这种大比赛,也可能让观众等半天。有的比赛在国外打,比如我看赛程是23点开始,我可能想看一两局,但是Dota的点进去经常没开,然后开始时可能已经是24点以后了,这就很烦,让你不知道该不该看下去。
LOL的比赛一般也很少很晚结束,基本上能保证观众花费的时间是确定的。我看一局bo3,基本上两小时到三小时差不多结束,我的时间成本有保证。Dota比赛的随机性很大,有时确实很精彩,双方互拆基地,或者基地丝血翻盘,特别激情,但那种一局打快俩小时的膀胱局我也看了不少,那种看着是真难受。
lol比赛时间点比较固定,死一两次很重要,那么对新观众就很友好。比如我作为一个完全看不懂比赛的,至少我知道,打龙了,这时候就像足球里的点球大战一样,很关键,就得好好看看。再比如,哪个选手厉害,哪个选手菜,基本上看他杀的多死的少就明白了,谁对线单杀对面,他一定很吊。再比如,打野关键的抢龙,或者开团秒对面核心,基本上解说说的也能听懂。
当然,lol比赛这样的特点也有其不好的影响,比如全场杀人太少,没激情,特别是看过lpl再去s赛时,更不用说Dota比赛里一场团战死十几个人那种(加上买活),总感觉双方点到为止。有时候一波龙团,看的很紧张,结果尼玛一人没死结束了,会感觉,“就这”?另外,lol比赛的套路有点偏少,特别是大赛,选来选去就是那几个英雄,完全是比谁的熟练度高,比如中路,我知道的就是瑞兹辛德拉佐伊妖姬发条几个,doinb选个蚂蚱被痛批整活(说实话我还挺欣赏doinb的,因为他能掏出刀妹盲僧兰博啥的走中,他的肉装出装应该就是中老年玩家的思路,因为操作反应速度比不上年轻人,肉装可以防止被秒,有容错率)。半决赛skt那场掏出时光老头,让我觉得很牛。这点lol是比不上Dota的,Dota有的英雄拿出来走什么路不到比赛开始大家都不知道,LOL这个还是少了点,我记得小虎之前打过小炮上单,可惜后来也没搞了。
但是总的来说,我感到LOL比赛还是非常正规,也更像一个竞技比赛,不管是高大上的赞助商,外语流利的主持人,选手统一的着装和标准的采访,等等,包括我看到区里有人说的“拳头在教玩家玩游戏”,我感觉可能就是为了让比赛更“正规化”。
让我感慨的是,Dota玩家们经常骂腾讯,刀斯林们16年wings夺冠时嘲讽LOL,但现在LPL四年三冠,Dota已经五年无冠,成绩比不上,正规化和体量更是差的远。不得不说腾讯确实厉害,而v社和完美世界确实差劲。
另外,我感觉英雄联盟手游的推出并不会太影响端游,反而可能为端游带来新玩家,因为端游的深度和魅力是手游比不了的。比如我玩王者荣耀,但打一阵就放弃了,而Dota即使这次TI10失利很多人退坑,我最近还是在玩,而且玩还的多一些。
最近Dota一个主播zard搞了个Dota101,由职业选手教低端局玩家打,有个56岁的大爷和48的阿姨报了名,组成了104岁的上路,让我很感慨。我感觉,也许有一天我也会变成这样的大爷。
手游推出以后,可能端游玩家会减少,但端游玩家可能粘度会更高,也许有一天,也许会有更多打LOL的老爷子老太太。我想这也是moba游戏端游的魅力之一吧!
大伙觉得这些话讲的有没有道理[佐伊卖萌]
原文:
本人是个中年Dota玩家,11年开始玩Dota,13年开始玩Dota2。14年玩过一把LOL,当时别人借了个黄金的号给我打了把排位,我玩的辅助,大概记得这个英雄的技能就是加血加甲啥的,跟着保护我们的adc,最后adc拿了波三杀,就跟着赢了。因为那时候已经对Dota比较沉迷了,所以LOL最终还是没有入坑。
这几年也偶尔看看LOL的比赛,去年s赛的决赛和有中国队的半决赛,平时LPL的喜欢看看fpx,因为感觉他们比较喜欢主动干,什么下路4包2啥的。
今天就以一个其他游戏的moba玩家、一个外行人的视角说说看比赛的感受吧。
第一,游戏都是一代版本一代神,但强者始终是强者。rng打msi赢dk,fpx在lpl一度所向披靡,到了现在战绩不太行,跟版本有一定关系。但faker三夺冠军,dk大概率s赛卫冕,fpx和rng在lpl始终是前几名队伍,说明实力还是摆在那的。
第二,moba游戏虽然杀人打架爽,但本质上还是个拆塔游戏。谁最后把那个该死的基地给a掉了,谁就赢了。今年edg圣枪哥拆家那个就是典型案例。
第三,moba游戏比赛的视野很重要很重要。Dota就不说了,lol的眼位还能用来tp,这个是改变比赛局势极大的关键。
以上是两个游戏非常相同的地方。以下是我感到大不相同的地方。
第一,lol比赛里,死一两次很重要。我看Dota比赛,前期死那么一两次根本没事,lgd之前甚至有送完一血这把稳了的说法,后期因为有买活机制的存在,甚至有主动去吃技能求死的。lol比赛里,除了辅助,其他四个谁前期死那么一两次,这把很可能就没啥声音了,这经常让我匪夷所思,就感觉这经济差这么严重吗?后期,adc或者中单如果没放出技能就被秒,团战可能就是一边倒,这也让我有时不理解——我擦,edg不是血优吗?4打5就一定打不过吗?
第二,lol的随机性比较小,比赛节奏很固定。我感觉lol的timing,前期基本就是抢先锋,小龙,后期就是抢大龙,一波下来谁赢谁输,或者还要继续僵持下去,基本就有了定数。LOL比赛的关键时候不是推高地,而是龙团。
第三,lol比赛对选手操作反应要求特别高。什么打野抢龙,盲僧闪现摸眼踢对面核心之类的,操作都是特别快,选手可能一瞬间啥也没干就被秒了,然后输掉比赛。让我特别感慨的就是,lol里adc真不容易,前期努力补刀,单独遇见对面上单打野可能都得叫爹,后期经济很肥,那也很可能被对面盯上秒掉,然后背锅,尼玛也太憋屈了!Dota比赛里的c位,前期被人欺负起码可以钻野刷钱,后期装备起来了经济领先甚至可以骑脸对面,这点差别太大了。因为LOL比赛杀人经济很高,可能我一个adc兢兢业业打钱,也没死过,但是对面上单中单因为多杀了几次我队友,然后我就要被摁着艹全场,感觉也太难接受了!
然后以上三点给LOL比赛带来了什么呢?我感觉让它有了个联赛正规化的基础。对,我看LOL比赛最大的感受就是,正规化。
LOL的比赛很少不按点开始,不会让观众空等,不像Dota,哪怕像TI这种大比赛,也可能让观众等半天。有的比赛在国外打,比如我看赛程是23点开始,我可能想看一两局,但是Dota的点进去经常没开,然后开始时可能已经是24点以后了,这就很烦,让你不知道该不该看下去。
LOL的比赛一般也很少很晚结束,基本上能保证观众花费的时间是确定的。我看一局bo3,基本上两小时到三小时差不多结束,我的时间成本有保证。Dota比赛的随机性很大,有时确实很精彩,双方互拆基地,或者基地丝血翻盘,特别激情,但那种一局打快俩小时的膀胱局我也看了不少,那种看着是真难受。
lol比赛时间点比较固定,死一两次很重要,那么对新观众就很友好。比如我作为一个完全看不懂比赛的,至少我知道,打龙了,这时候就像足球里的点球大战一样,很关键,就得好好看看。再比如,哪个选手厉害,哪个选手菜,基本上看他杀的多死的少就明白了,谁对线单杀对面,他一定很吊。再比如,打野关键的抢龙,或者开团秒对面核心,基本上解说说的也能听懂。
当然,lol比赛这样的特点也有其不好的影响,比如全场杀人太少,没激情,特别是看过lpl再去s赛时,更不用说Dota比赛里一场团战死十几个人那种(加上买活),总感觉双方点到为止。有时候一波龙团,看的很紧张,结果尼玛一人没死结束了,会感觉,“就这”?另外,lol比赛的套路有点偏少,特别是大赛,选来选去就是那几个英雄,完全是比谁的熟练度高,比如中路,我知道的就是瑞兹辛德拉佐伊妖姬发条几个,doinb选个蚂蚱被痛批整活(说实话我还挺欣赏doinb的,因为他能掏出刀妹盲僧兰博啥的走中,他的肉装出装应该就是中老年玩家的思路,因为操作反应速度比不上年轻人,肉装可以防止被秒,有容错率)。半决赛skt那场掏出时光老头,让我觉得很牛。这点lol是比不上Dota的,Dota有的英雄拿出来走什么路不到比赛开始大家都不知道,LOL这个还是少了点,我记得小虎之前打过小炮上单,可惜后来也没搞了。
但是总的来说,我感到LOL比赛还是非常正规,也更像一个竞技比赛,不管是高大上的赞助商,外语流利的主持人,选手统一的着装和标准的采访,等等,包括我看到区里有人说的“拳头在教玩家玩游戏”,我感觉可能就是为了让比赛更“正规化”。
让我感慨的是,Dota玩家们经常骂腾讯,刀斯林们16年wings夺冠时嘲讽LOL,但现在LPL四年三冠,Dota已经五年无冠,成绩比不上,正规化和体量更是差的远。不得不说腾讯确实厉害,而v社和完美世界确实差劲。
另外,我感觉英雄联盟手游的推出并不会太影响端游,反而可能为端游带来新玩家,因为端游的深度和魅力是手游比不了的。比如我玩王者荣耀,但打一阵就放弃了,而Dota即使这次TI10失利很多人退坑,我最近还是在玩,而且玩还的多一些。
最近Dota一个主播zard搞了个Dota101,由职业选手教低端局玩家打,有个56岁的大爷和48的阿姨报了名,组成了104岁的上路,让我很感慨。我感觉,也许有一天我也会变成这样的大爷。
手游推出以后,可能端游玩家会减少,但端游玩家可能粘度会更高,也许有一天,也许会有更多打LOL的老爷子老太太。我想这也是moba游戏端游的魅力之一吧!
大伙觉得这些话讲的有没有道理[佐伊卖萌]
2017年12月7日晚,法国。
C罗举起了他的第五座金球奖杯,完成了一次历时近10年的逆袭。时间回到2008年。
当时还效力于曼联的C罗,力压梅西、托雷斯,摘得了自己人生中的第一个金球奖。时任曼联教练弗格森预言道:“他可以开创属于自己的时代。”但这个预言没有实现。此后的4年,梅西在巴萨,用摧枯拉朽的方式,实现对C罗的超越——2009、2010、2011、2012年,梅西史无前例地完成了金球四连冠。
C罗的自传电影《罗纳尔多》的开篇记录下了这一幕。颁奖舞台上,梅西春风得意的笑容将台下的C罗映衬得更加落寞。C罗说:“我很难受。我对自己说:‘我再也不会来了。’”然而下一秒,他用更坚定的语气说道:“不,我必须拿更多的金球奖!”在那时,C罗的这句话,除了他自己,无人相信——不仅因为他比梅西要大2岁,更因为当时的巴萨如日中天,统治着欧洲足坛。
但他做到了,开始了堪称奇迹的逆袭之旅。
2013年,C罗在56场比赛中打进66球,单枪匹马地带领葡萄牙挺进巴西世界杯。苏黎世金球之夜,当颁奖嘉宾贝利念出C罗的名字,他在全世界的瞩目下,泣不成声。两座金球之间的1869天,是一个球员永不放弃的执着。
2014年,C罗以创纪录的欧冠单赛季17球的成绩,带领皇马赢得了等待了12年的第10个欧冠冠军,再度赢得金球奖。
2015年,梅西以三冠王的亮丽成绩再次击败C罗,第5次加冕金球奖。
这次失败并未让C罗泄气。2016年,C罗不仅再次率领皇马获得欧冠冠军,更在欧洲杯上创造了历史。那是一次传奇的历程。
出征2016年法国欧洲杯的葡萄牙球员名单一经公布,就引起一片哗然——老的太老,小的太小。后防线4名中卫平均年龄竟然超过34岁,其中年纪最长的卡瓦略已经38岁,是队中最年少的桑谢斯的两倍还多。队中“90后”达9人之多,25岁以下的有5人,其中最小的桑谢斯只有18岁。
葡萄牙从未成为欧洲杯冠军的热门人选。而C罗就带着这样一支队伍,一路平局坎坷,几次濒临淘汰边缘,又拼死咬牙爬了过去,最终跌跌绊绊走到了决赛,迎战东道主法国队。
法国vs葡萄牙,上半场第,C罗摔倒了一次,两次,三次。
在被法国球员帕耶凶猛冲撞后,C罗左膝严重变形,受伤倒地。他挣扎着站了起来,9分钟后第二次不支摔倒,又再次站起,但几分钟后,他第三次坐到了地上,举手示意换人,并把队长袖标摘下递给队友纳尼,泪如雨下。
全世界的观众都看见了,一只飞蛾静静地停在他的睫毛上,亲吻他的泪水,仿佛是一种悲剧的预示:这就是命运,吻别吧,冠军。失去了队内的头号巨星,所有人都以为葡萄牙队完蛋了。还好,C罗的队友不这么认为,C罗也不这么认为。
C罗的意外退场反而激发了葡萄牙其他队员的士气,众志成城下,死守着0比0的比分,拖入了加时赛。这时的C罗已经做了简单的包扎,回到了场边,像一个教练一样,腿脚不灵便地指手画脚,大声呼喊鼓舞。
第109分钟,替补上场的葡萄牙中锋埃德远射得分,葡萄牙1—0领先法国队,并最终把这个比分保持到了最后。葡萄牙队登顶欧洲杯冠军——这是葡萄牙足球历史上,第一个国际大赛冠军。
赛后,埃德说:“登场之前,C罗对我说,我一定能射入制胜球,他把他的力量和能量传递给我。”
但C罗并不居功。在赛后的更衣室中,他哭着对教练、队友和其他工作人员说:“我要感谢你们所有人。在此之前,没有人会相信葡萄牙站到最后,但是我们最终还是做到了。我非常非常的开心,这是我生命中最开心的日子。在这里,我们淡忘个人荣誉,我们为集体荣誉而战。这也是我生命中最开心的时刻。”毫无疑问,这一年的金球奖已是C罗的囊中之物。此时,他距离梅西的5座金球,只差1座的距离。
2017年,他带领皇马夺得了久违的西甲联赛冠军,并以3场8球的疯狂成绩连克欧洲顶级球队拜仁、马竞,挺进欧冠决赛,最终史无前例地实现了欧冠改制后的首次卫冕。由于这一亮眼的成绩,这个冬天,他再次站在了金球奖的领奖台上,追平了梅西的5座金球。1998年,C罗哭泣着离开家乡马德拉,孤身一人前往里斯本追寻自己的足球梦想,在他身后,是伴随他生活了13年的简陋小屋,和忧心忡忡的家人。在里斯本,这个恋家、爱哭又天赋异禀的小男孩,不止一次对自己的队友说:“我想成为世界最佳,我会成为世界最佳。”
为了这个梦想,他付出了远超出常人的努力,不论被命运打倒多少次,仍然擦干眼泪爬起。#C罗[超话]#
C罗举起了他的第五座金球奖杯,完成了一次历时近10年的逆袭。时间回到2008年。
当时还效力于曼联的C罗,力压梅西、托雷斯,摘得了自己人生中的第一个金球奖。时任曼联教练弗格森预言道:“他可以开创属于自己的时代。”但这个预言没有实现。此后的4年,梅西在巴萨,用摧枯拉朽的方式,实现对C罗的超越——2009、2010、2011、2012年,梅西史无前例地完成了金球四连冠。
C罗的自传电影《罗纳尔多》的开篇记录下了这一幕。颁奖舞台上,梅西春风得意的笑容将台下的C罗映衬得更加落寞。C罗说:“我很难受。我对自己说:‘我再也不会来了。’”然而下一秒,他用更坚定的语气说道:“不,我必须拿更多的金球奖!”在那时,C罗的这句话,除了他自己,无人相信——不仅因为他比梅西要大2岁,更因为当时的巴萨如日中天,统治着欧洲足坛。
但他做到了,开始了堪称奇迹的逆袭之旅。
2013年,C罗在56场比赛中打进66球,单枪匹马地带领葡萄牙挺进巴西世界杯。苏黎世金球之夜,当颁奖嘉宾贝利念出C罗的名字,他在全世界的瞩目下,泣不成声。两座金球之间的1869天,是一个球员永不放弃的执着。
2014年,C罗以创纪录的欧冠单赛季17球的成绩,带领皇马赢得了等待了12年的第10个欧冠冠军,再度赢得金球奖。
2015年,梅西以三冠王的亮丽成绩再次击败C罗,第5次加冕金球奖。
这次失败并未让C罗泄气。2016年,C罗不仅再次率领皇马获得欧冠冠军,更在欧洲杯上创造了历史。那是一次传奇的历程。
出征2016年法国欧洲杯的葡萄牙球员名单一经公布,就引起一片哗然——老的太老,小的太小。后防线4名中卫平均年龄竟然超过34岁,其中年纪最长的卡瓦略已经38岁,是队中最年少的桑谢斯的两倍还多。队中“90后”达9人之多,25岁以下的有5人,其中最小的桑谢斯只有18岁。
葡萄牙从未成为欧洲杯冠军的热门人选。而C罗就带着这样一支队伍,一路平局坎坷,几次濒临淘汰边缘,又拼死咬牙爬了过去,最终跌跌绊绊走到了决赛,迎战东道主法国队。
法国vs葡萄牙,上半场第,C罗摔倒了一次,两次,三次。
在被法国球员帕耶凶猛冲撞后,C罗左膝严重变形,受伤倒地。他挣扎着站了起来,9分钟后第二次不支摔倒,又再次站起,但几分钟后,他第三次坐到了地上,举手示意换人,并把队长袖标摘下递给队友纳尼,泪如雨下。
全世界的观众都看见了,一只飞蛾静静地停在他的睫毛上,亲吻他的泪水,仿佛是一种悲剧的预示:这就是命运,吻别吧,冠军。失去了队内的头号巨星,所有人都以为葡萄牙队完蛋了。还好,C罗的队友不这么认为,C罗也不这么认为。
C罗的意外退场反而激发了葡萄牙其他队员的士气,众志成城下,死守着0比0的比分,拖入了加时赛。这时的C罗已经做了简单的包扎,回到了场边,像一个教练一样,腿脚不灵便地指手画脚,大声呼喊鼓舞。
第109分钟,替补上场的葡萄牙中锋埃德远射得分,葡萄牙1—0领先法国队,并最终把这个比分保持到了最后。葡萄牙队登顶欧洲杯冠军——这是葡萄牙足球历史上,第一个国际大赛冠军。
赛后,埃德说:“登场之前,C罗对我说,我一定能射入制胜球,他把他的力量和能量传递给我。”
但C罗并不居功。在赛后的更衣室中,他哭着对教练、队友和其他工作人员说:“我要感谢你们所有人。在此之前,没有人会相信葡萄牙站到最后,但是我们最终还是做到了。我非常非常的开心,这是我生命中最开心的日子。在这里,我们淡忘个人荣誉,我们为集体荣誉而战。这也是我生命中最开心的时刻。”毫无疑问,这一年的金球奖已是C罗的囊中之物。此时,他距离梅西的5座金球,只差1座的距离。
2017年,他带领皇马夺得了久违的西甲联赛冠军,并以3场8球的疯狂成绩连克欧洲顶级球队拜仁、马竞,挺进欧冠决赛,最终史无前例地实现了欧冠改制后的首次卫冕。由于这一亮眼的成绩,这个冬天,他再次站在了金球奖的领奖台上,追平了梅西的5座金球。1998年,C罗哭泣着离开家乡马德拉,孤身一人前往里斯本追寻自己的足球梦想,在他身后,是伴随他生活了13年的简陋小屋,和忧心忡忡的家人。在里斯本,这个恋家、爱哭又天赋异禀的小男孩,不止一次对自己的队友说:“我想成为世界最佳,我会成为世界最佳。”
为了这个梦想,他付出了远超出常人的努力,不论被命运打倒多少次,仍然擦干眼泪爬起。#C罗[超话]#
#在世界大赛卫冕有多难#法国与克罗地亚,上届世界杯的冠亚军在今天凌晨同时出局。可见,要想在世界大赛中卫冕,或者连续夺冠,非常不易。
世界杯:自1962年巴西队蝉联两届冠军之后,再也没有一支球队卫冕过世界杯冠军。甚至还出现过几次卫冕冠军小组出局的情况。
欧洲杯:只有西班牙队在2008年和2012年蝉联过冠军。值得一提的是,西班牙连续获得2008年欧洲杯、2010年世界杯和2012年欧洲杯冠军,太不容易了。
#欧洲杯##世界杯冠亚军同一天出局#
世界杯:自1962年巴西队蝉联两届冠军之后,再也没有一支球队卫冕过世界杯冠军。甚至还出现过几次卫冕冠军小组出局的情况。
欧洲杯:只有西班牙队在2008年和2012年蝉联过冠军。值得一提的是,西班牙连续获得2008年欧洲杯、2010年世界杯和2012年欧洲杯冠军,太不容易了。
#欧洲杯##世界杯冠亚军同一天出局#
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