#京城看戏# #摇滚红与黑[超话]#
昨天晚上看完戏，在微博上发了“今年四大法剧心水排序”的话题，也引来了蛮多小伙伴的一同探讨。这是我在观剧时一直思索的事，虽然硬要让这四部其实都很优秀的作品比个高下，确实有点残酷，但一方面想了解下大家萝卜白菜的喜好排序，也很想听听把红黑排第一的小伙伴，会最看重这部剧的哪些方面。（指路昨日微博→https://t.cn/Ai1rOGxe）
但其实看大家回复让我最注意到的，是观看版本引发对于剧评价的波动，比如有小伙伴就提到“看了米老师车祸场的法扎导致她晚入坑4个月”这样的情况，相似的情况在法罗朱这边也有出现，相对而言，《巴黎圣母院》的版本影响相对是最小的。我个人的观感其实也是如此，今年在世纪剧院看了大首场的法罗朱，技术层面其实相较三年前天桥艺术中心的版本都有折损，可能内心中的支撑也主要靠终于见到了官摄里20出头的大米吧。那我想，第一次看官摄/第一次看今年的巡演版的小伙伴，对于法罗朱的评价，便一定会有偏差。
从另一个维度说回法红黑：其实这四部作品并不是同一年代的作品，法罗朱/巴黎圣母院创作于90年代，法扎离现在也有10年的时间，考虑到欧洲3-5年就会翻新一波戏剧观念的情况，把这几个作品横向比较也确实有点不公平，而法红黑，作为其中最年轻的作品，也确实展现出了一些不一样的面貌。
看了看大家的回答，这也是很多人喜欢法红黑的原因吧。它的剧本结构、导演编排乃至于直接的情感输出，都能看到法扎的影子，而在此之外，它又有自己的特色，包括简约出风格的舞台设计（摈弃一切硬景全部用LED屏幕替代，确实大胆。一些动画切场的方式挺有想法），包括把摇滚乐队直接放置在舞台上方（但其实我觉得优劣参半吧，会显得表演区域有点压抑），让作品显得更“摇滚”，更“肆意”，摆明了这就是给年轻人看的作品。
但我其实很想提到的一点是，在“把故事用很巧妙的方式讲下来”这个维度，我觉得法红黑是做的不错的，但在“给观众好的观感”这个高一点的维度，法红黑至少是没达到我的预期吧。
这也是我为什么之前总说关注今年法红黑的一个很重要的原因，是看到了此次聚橙在制作上的参与，期待看看它究竟会给这部作品怎么样的提升。但目前看下来，除了把作品扩展为一个更适合大剧场演出的版本之外，没有更多让我能眼前一亮的地方。（确实有一些像用多媒体给德瑞纳先生戴绿帽子这样的小点能让人会心一笑吧，但也仅此而已了。）
另外想说的是为什么法语音乐剧会在国内获得如此的成功，一个很重要的原因是它的“明星效应”，之前的三部剧也都有一位甚至多位原卡/有实力很吸粉的非原卡坐镇。
至于法红黑，其实于连这个角色本身对演员的加持是远不如罗密欧或者莫扎特的，主要依靠科莫本人魅力值的支撑，其实对于路人粉和一般观众来说是有些不足的。
所以老航班的加入，这一步其实非常聪明，也是绝对的双赢。虽然瓦勒诺先生在全剧中只有一首和夫人同唱的歌，但有了之前萨列里在大家心中建设的印象，这一次再出演“可爱又迷人的反派角色”老航班自然是轻车熟路，那一段的互动也自然是引爆全场。
我很同意昨天有一位朋友所说的，对比其他三部法剧，法红黑似乎显得有些“魅力不足”。
譬如，其实法红黑也有传唱度蛮高的《荣耀向我俯首》，在前奏响起时也会听到现场很大的尖叫声，但无论说是受制于舞台还是角色，那一段的感染力完全生发自乐曲本身，而不像是《大教堂时代》或者《纹我》《世界之王》那种全感官的刺激。
另外，先前的三部剧看完，我其实都能抓到一个很明确贯穿的主题，法扎可能是天才与命运的对抗，巴黎圣母院可能是人性的善恶与救赎，法罗朱的雄姿英发、歌颂纯粹的爱恨情仇，而法红黑，我能感受到它想聊的诸多侧面，但可能没有一个讲得很透吧，自然便也没能那么打动到我。
四部作品同样面对着对大部头作品如何去精炼的工作，但如何避免过于消解其内核，又能匹配法剧的特色表演形式，其实是一个很重要的问题，我觉得在这个层面，法红黑还有提高的空间。
其实这次法红黑的巡演，是一个蛮值得演出商们去思考的范例：法剧热，确实热。但应该思考的是，中国观众会喜欢怎样的作品，作品要有怎么样的属性，怎么把它的精神内核传达给观众，而不是看到法剧就一股脑去做引进，希冀这种狂热可以一直延续下去。那么，年底的卖火柴的小女孩，以及听说明年要来的法唐璜，祝你们好运吧。
昨天晚上看完戏，在微博上发了“今年四大法剧心水排序”的话题，也引来了蛮多小伙伴的一同探讨。这是我在观剧时一直思索的事，虽然硬要让这四部其实都很优秀的作品比个高下，确实有点残酷，但一方面想了解下大家萝卜白菜的喜好排序，也很想听听把红黑排第一的小伙伴，会最看重这部剧的哪些方面。（指路昨日微博→https://t.cn/Ai1rOGxe）
但其实看大家回复让我最注意到的，是观看版本引发对于剧评价的波动，比如有小伙伴就提到“看了米老师车祸场的法扎导致她晚入坑4个月”这样的情况，相似的情况在法罗朱这边也有出现，相对而言，《巴黎圣母院》的版本影响相对是最小的。我个人的观感其实也是如此，今年在世纪剧院看了大首场的法罗朱，技术层面其实相较三年前天桥艺术中心的版本都有折损，可能内心中的支撑也主要靠终于见到了官摄里20出头的大米吧。那我想，第一次看官摄/第一次看今年的巡演版的小伙伴，对于法罗朱的评价，便一定会有偏差。
从另一个维度说回法红黑：其实这四部作品并不是同一年代的作品，法罗朱/巴黎圣母院创作于90年代，法扎离现在也有10年的时间，考虑到欧洲3-5年就会翻新一波戏剧观念的情况，把这几个作品横向比较也确实有点不公平，而法红黑，作为其中最年轻的作品，也确实展现出了一些不一样的面貌。
看了看大家的回答，这也是很多人喜欢法红黑的原因吧。它的剧本结构、导演编排乃至于直接的情感输出，都能看到法扎的影子，而在此之外，它又有自己的特色，包括简约出风格的舞台设计（摈弃一切硬景全部用LED屏幕替代，确实大胆。一些动画切场的方式挺有想法），包括把摇滚乐队直接放置在舞台上方（但其实我觉得优劣参半吧，会显得表演区域有点压抑），让作品显得更“摇滚”，更“肆意”，摆明了这就是给年轻人看的作品。
但我其实很想提到的一点是，在“把故事用很巧妙的方式讲下来”这个维度，我觉得法红黑是做的不错的，但在“给观众好的观感”这个高一点的维度，法红黑至少是没达到我的预期吧。
这也是我为什么之前总说关注今年法红黑的一个很重要的原因，是看到了此次聚橙在制作上的参与，期待看看它究竟会给这部作品怎么样的提升。但目前看下来，除了把作品扩展为一个更适合大剧场演出的版本之外，没有更多让我能眼前一亮的地方。（确实有一些像用多媒体给德瑞纳先生戴绿帽子这样的小点能让人会心一笑吧，但也仅此而已了。）
另外想说的是为什么法语音乐剧会在国内获得如此的成功，一个很重要的原因是它的“明星效应”，之前的三部剧也都有一位甚至多位原卡/有实力很吸粉的非原卡坐镇。
至于法红黑，其实于连这个角色本身对演员的加持是远不如罗密欧或者莫扎特的，主要依靠科莫本人魅力值的支撑，其实对于路人粉和一般观众来说是有些不足的。
所以老航班的加入，这一步其实非常聪明，也是绝对的双赢。虽然瓦勒诺先生在全剧中只有一首和夫人同唱的歌，但有了之前萨列里在大家心中建设的印象，这一次再出演“可爱又迷人的反派角色”老航班自然是轻车熟路，那一段的互动也自然是引爆全场。
我很同意昨天有一位朋友所说的，对比其他三部法剧，法红黑似乎显得有些“魅力不足”。
譬如，其实法红黑也有传唱度蛮高的《荣耀向我俯首》，在前奏响起时也会听到现场很大的尖叫声，但无论说是受制于舞台还是角色，那一段的感染力完全生发自乐曲本身，而不像是《大教堂时代》或者《纹我》《世界之王》那种全感官的刺激。
另外，先前的三部剧看完，我其实都能抓到一个很明确贯穿的主题，法扎可能是天才与命运的对抗，巴黎圣母院可能是人性的善恶与救赎，法罗朱的雄姿英发、歌颂纯粹的爱恨情仇，而法红黑，我能感受到它想聊的诸多侧面，但可能没有一个讲得很透吧，自然便也没能那么打动到我。
四部作品同样面对着对大部头作品如何去精炼的工作，但如何避免过于消解其内核，又能匹配法剧的特色表演形式，其实是一个很重要的问题，我觉得在这个层面，法红黑还有提高的空间。
其实这次法红黑的巡演，是一个蛮值得演出商们去思考的范例：法剧热，确实热。但应该思考的是，中国观众会喜欢怎样的作品，作品要有怎么样的属性，怎么把它的精神内核传达给观众，而不是看到法剧就一股脑去做引进，希冀这种狂热可以一直延续下去。那么，年底的卖火柴的小女孩，以及听说明年要来的法唐璜，祝你们好运吧。
超高自恋的人，很容易变得一身黑，当太黑时，超高自恋，可被称为恶性自恋，因为为了自己的高自恋，是会做很多恶事。
继续用我最近老说的「人性坐标体系」解释一下其中的逻辑。纵轴为力量维度，准确来说是自恋维度。横轴为情感维度，准确来说是关系维度。
人需要从自恋维度发展到关系维度，在关系维度非常单薄之前，人就是活在高自恋中，只能感觉到自己的存在，而感觉不到别人的存在。他们做事的时候，也许出发点会是，「我是在追求情感、纯情与爱」，即像是在寻找平等的关系维度的东西，可他们稍一受挫，就会诉诸自恋的逻辑。
什么是自恋的逻辑？情感维度是横轴，是平等的；力量维度的自恋是纵轴，分上下、高低与强弱。说白了，情感维度受伤而诉诸自恋维度，就是把别人踩在脚下。他要在高位，把对方变成低位。真这么做时，他其实就是在干伤害关系，伤害对方的坏事，他在关系维度上就处在了左侧的黑暗方。
这时，他们自己也会感知到，自己干了不好的事。——对此我的假设是，人和生灵都有基本良知，这一点我们不能左右。这种「我干了不好的事」会继续破坏他的自恋，因为力量维度的自恋之外，还有一个更大的自恋是「我是对的」。这个时候，要继续干点事，来维护这个自恋，而办法就是，去抹黑对方，把对方说成是道德错误的，即是处在关系维度左侧的。
可是，当你在肆意抹黑对方时，你又在伤害对方和关系，于是自己变得更黑了。如此循环往复，坏事干得越来越多，如果不能回头。就会变成恶性循环，最终干出严重违背伦理道德的事情。
到了这种地步，如果对方一还击，自己真是会瞬间瓦解，实在太不占理了。
以上分析，是中立的分析，如果从高自恋的人的角度看，他们的关键是，他们的抽象意义上的自我没有形成，于是每一个具体的事，甚至每一个具体的点，会把他们等同为「我」，在这个点上的自恋不能有一点破损，因为有一点破损，都会引起他们的恐惧——整个的「我」要破损了。这时的体验则是，「我」要死了。
所以，他们容易会拼命去捍卫自恋，而且是不惜代价地在任何地方去捍卫，哪怕一个芝麻绿豆大的地方，他们都可以去拼命一般。
面对他们这种态势，其他人容易让步，因为真是没必要在芝麻绿豆大的地方去拼命吧。结果你一让步，你们的关系模型也许就此铸定。特别是亲密关系会这样。然后就是，高自恋的人不断弄出各种屎来，压抑的人为他们擦屁股。可他们会感觉良好，因为弄事的时候，他们觉得自己处在高位，即自恋维度的上侧，这感觉不错。至于关系维度的善恶，他们虽然有感知但不够敏感，同时也可以使用各种自我欺骗的自我防御机制，所以可以不用去感知。
压抑的人，和高自恋的人一起，会产生一份这样的互动：压抑的人，觉得事情中，哪怕自己只有一分错误，都要反思的；相反，高自恋的人，哪怕觉得自己只有一分理，九分错，他们也会把这一分理给严重放大。
高自恋的人还有一种本事——胡搅蛮缠，他们会把各种事搅到一起来说，事件一自己不占理了，赶紧换到事件二，再不行换到事件三，不行到四，四不行再回到一……他们这种胡搅蛮缠的策略，很容易让压抑的人认输。有时候认输是策略，因为没必要整天这么搅，有时候认输是真觉得自己错了。这两者都会增强高自恋的人的「我有理」的感觉，而后者，则特别破坏压抑的人的自恋。
只要是在关系中，几乎必然谁都有责任，或者说，谁都有「错」，所以这种逻辑中，自恋的人太容易继续自恋，而压抑的人则继续压抑。
实际上，自恋是人的根本属性，所以从一个核心点上来讲，人都是「有理的」，即你从自己的感觉出发，你必然是有道理的。可是，只要你处在关系中，只要你想弄好关系，就得你我都有存在空间。
并且，当把事情闹大，希望第三方来评理时。第三方如果彻底站在你的角度，那你会赢；彻底站在对方的角度，对方会赢；如果站在一个中立的立场，甚至成为「基本公平的神圣第三方」，那就是，总搞破坏的那个人，是作恶者。
有人对第三方的评判极其敏感，可实际上，就算没有第三方或对方去评判你，你的内在一样会有感知。
所以，别随意做破坏性行为，特别是，别做太过分，做太多。
转自武志红老师
继续用我最近老说的「人性坐标体系」解释一下其中的逻辑。纵轴为力量维度，准确来说是自恋维度。横轴为情感维度，准确来说是关系维度。
人需要从自恋维度发展到关系维度，在关系维度非常单薄之前，人就是活在高自恋中，只能感觉到自己的存在，而感觉不到别人的存在。他们做事的时候，也许出发点会是，「我是在追求情感、纯情与爱」，即像是在寻找平等的关系维度的东西，可他们稍一受挫，就会诉诸自恋的逻辑。
什么是自恋的逻辑？情感维度是横轴，是平等的；力量维度的自恋是纵轴，分上下、高低与强弱。说白了，情感维度受伤而诉诸自恋维度，就是把别人踩在脚下。他要在高位，把对方变成低位。真这么做时，他其实就是在干伤害关系，伤害对方的坏事，他在关系维度上就处在了左侧的黑暗方。
这时，他们自己也会感知到，自己干了不好的事。——对此我的假设是，人和生灵都有基本良知，这一点我们不能左右。这种「我干了不好的事」会继续破坏他的自恋，因为力量维度的自恋之外，还有一个更大的自恋是「我是对的」。这个时候，要继续干点事，来维护这个自恋，而办法就是，去抹黑对方，把对方说成是道德错误的，即是处在关系维度左侧的。
可是，当你在肆意抹黑对方时，你又在伤害对方和关系，于是自己变得更黑了。如此循环往复，坏事干得越来越多，如果不能回头。就会变成恶性循环，最终干出严重违背伦理道德的事情。
到了这种地步，如果对方一还击，自己真是会瞬间瓦解，实在太不占理了。
以上分析，是中立的分析，如果从高自恋的人的角度看，他们的关键是，他们的抽象意义上的自我没有形成，于是每一个具体的事，甚至每一个具体的点，会把他们等同为「我」，在这个点上的自恋不能有一点破损，因为有一点破损，都会引起他们的恐惧——整个的「我」要破损了。这时的体验则是，「我」要死了。
所以，他们容易会拼命去捍卫自恋，而且是不惜代价地在任何地方去捍卫，哪怕一个芝麻绿豆大的地方，他们都可以去拼命一般。
面对他们这种态势，其他人容易让步，因为真是没必要在芝麻绿豆大的地方去拼命吧。结果你一让步，你们的关系模型也许就此铸定。特别是亲密关系会这样。然后就是，高自恋的人不断弄出各种屎来，压抑的人为他们擦屁股。可他们会感觉良好，因为弄事的时候，他们觉得自己处在高位，即自恋维度的上侧，这感觉不错。至于关系维度的善恶，他们虽然有感知但不够敏感，同时也可以使用各种自我欺骗的自我防御机制，所以可以不用去感知。
压抑的人，和高自恋的人一起，会产生一份这样的互动：压抑的人，觉得事情中，哪怕自己只有一分错误，都要反思的；相反，高自恋的人，哪怕觉得自己只有一分理，九分错，他们也会把这一分理给严重放大。
高自恋的人还有一种本事——胡搅蛮缠，他们会把各种事搅到一起来说，事件一自己不占理了，赶紧换到事件二，再不行换到事件三，不行到四，四不行再回到一……他们这种胡搅蛮缠的策略，很容易让压抑的人认输。有时候认输是策略，因为没必要整天这么搅，有时候认输是真觉得自己错了。这两者都会增强高自恋的人的「我有理」的感觉，而后者，则特别破坏压抑的人的自恋。
只要是在关系中，几乎必然谁都有责任，或者说，谁都有「错」，所以这种逻辑中，自恋的人太容易继续自恋，而压抑的人则继续压抑。
实际上，自恋是人的根本属性，所以从一个核心点上来讲，人都是「有理的」，即你从自己的感觉出发，你必然是有道理的。可是，只要你处在关系中，只要你想弄好关系，就得你我都有存在空间。
并且，当把事情闹大，希望第三方来评理时。第三方如果彻底站在你的角度，那你会赢；彻底站在对方的角度，对方会赢；如果站在一个中立的立场，甚至成为「基本公平的神圣第三方」，那就是，总搞破坏的那个人，是作恶者。
有人对第三方的评判极其敏感，可实际上，就算没有第三方或对方去评判你，你的内在一样会有感知。
所以，别随意做破坏性行为，特别是，别做太过分，做太多。
转自武志红老师
超高自恋的人，很容易变得一身黑，当太黑时，超高自恋，可被称为恶性自恋，因为为了自己的高自恋，是会做很多恶事。
继续用我最近老说的「人性坐标体系」解释一下其中的逻辑。纵轴为力量维度，准确来说是自恋维度。横轴为情感维度，准确来说是关系维度。
人需要从自恋维度发展到关系维度，在关系维度非常单薄之前，人就是活在高自恋中，只能感觉到自己的存在，而感觉不到别人的存在。他们做事的时候，也许出发点会是，「我是在追求情感、纯情与爱」，即像是在寻找平等的关系维度的东西，可他们稍一受挫，就会诉诸自恋的逻辑。
什么是自恋的逻辑？情感维度是横轴，是平等的；力量维度的自恋是纵轴，分上下、高低与强弱。说白了，情感维度受伤而诉诸自恋维度，就是把别人踩在脚下。他要在高位，把对方变成低位。真这么做时，他其实就是在干伤害关系，伤害对方的坏事，他在关系维度上就处在了左侧的黑暗方。
这时，他们自己也会感知到，自己干了不好的事。——对此我的假设是，人和生灵都有基本良知，这一点我们不能左右。这种「我干了不好的事」会继续破坏他的自恋，因为力量维度的自恋之外，还有一个更大的自恋是「我是对的」。这个时候，要继续干点事，来维护这个自恋，而办法就是，去抹黑对方，把对方说成是道德错误的，即是处在关系维度左侧的。
可是，当你在肆意抹黑对方时，你又在伤害对方和关系，于是自己变得更黑了。如此循环往复，坏事干得越来越多，如果不能回头。就会变成恶性循环，最终干出严重违背伦理道德的事情。
到了这种地步，如果对方一还击，自己真是会瞬间瓦解，实在太不占理了。
以上分析，是中立的分析，如果从高自恋的人的角度看，他们的关键是，他们的抽象意义上的自我没有形成，于是每一个具体的事，甚至每一个具体的点，会把他们等同为「我」，在这个点上的自恋不能有一点破损，因为有一点破损，都会引起他们的恐惧——整个的「我」要破损了。这时的体验则是，「我」要死了。
所以，他们容易会拼命去捍卫自恋，而且是不惜代价地在任何地方去捍卫，哪怕一个芝麻绿豆大的地方，他们都可以去拼命一般。
面对他们这种态势，其他人容易让步，因为真是没必要在芝麻绿豆大的地方去拼命吧。结果你一让步，你们的关系模型也许就此铸定。特别是亲密关系会这样。然后就是，高自恋的人不断弄出各种屎来，压抑的人为他们擦屁股。可他们会感觉良好，因为弄事的时候，他们觉得自己处在高位，即自恋维度的上侧，这感觉不错。至于关系维度的善恶，他们虽然有感知但不够敏感，同时也可以使用各种自我欺骗的自我防御机制，所以可以不用去感知。
压抑的人，和高自恋的人一起，会产生一份这样的互动：压抑的人，觉得事情中，哪怕自己只有一分错误，都要反思的；相反，高自恋的人，哪怕觉得自己只有一分理，九分错，他们也会把这一分理给严重放大。
高自恋的人还有一种本事——胡搅蛮缠，他们会把各种事搅到一起来说，事件一自己不占理了，赶紧换到事件二，再不行换到事件三，不行到四，四不行再回到一……他们这种胡搅蛮缠的策略，很容易让压抑的人认输。有时候认输是策略，因为没必要整天这么搅，有时候认输是真觉得自己错了。这两者都会增强高自恋的人的「我有理」的感觉，而后者，则特别破坏压抑的人的自恋。
只要是在关系中，几乎必然谁都有责任，或者说，谁都有「错」，所以这种逻辑中，自恋的人太容易继续自恋，而压抑的人则继续压抑。
实际上，自恋是人的根本属性，所以从一个核心点上来讲，人都是「有理的」，即你从自己的感觉出发，你必然是有道理的。可是，只要你处在关系中，只要你想弄好关系，就得你我都有存在空间。
并且，当把事情闹大，希望第三方来评理时。第三方如果彻底站在你的角度，那你会赢；彻底站在对方的角度，对方会赢；如果站在一个中立的立场，甚至成为「基本公平的神圣第三方」，那就是，总搞破坏的那个人，是作恶者。
有人对第三方的评判极其敏感，可实际上，就算没有第三方或对方去评判你，你的内在一样会有感知。
所以，别随意做破坏性行为，特别是，别做太过分，做太多。
继续用我最近老说的「人性坐标体系」解释一下其中的逻辑。纵轴为力量维度，准确来说是自恋维度。横轴为情感维度，准确来说是关系维度。
人需要从自恋维度发展到关系维度，在关系维度非常单薄之前，人就是活在高自恋中，只能感觉到自己的存在，而感觉不到别人的存在。他们做事的时候，也许出发点会是，「我是在追求情感、纯情与爱」，即像是在寻找平等的关系维度的东西，可他们稍一受挫，就会诉诸自恋的逻辑。
什么是自恋的逻辑？情感维度是横轴，是平等的；力量维度的自恋是纵轴，分上下、高低与强弱。说白了，情感维度受伤而诉诸自恋维度，就是把别人踩在脚下。他要在高位，把对方变成低位。真这么做时，他其实就是在干伤害关系，伤害对方的坏事，他在关系维度上就处在了左侧的黑暗方。
这时，他们自己也会感知到，自己干了不好的事。——对此我的假设是，人和生灵都有基本良知，这一点我们不能左右。这种「我干了不好的事」会继续破坏他的自恋，因为力量维度的自恋之外，还有一个更大的自恋是「我是对的」。这个时候，要继续干点事，来维护这个自恋，而办法就是，去抹黑对方，把对方说成是道德错误的，即是处在关系维度左侧的。
可是，当你在肆意抹黑对方时，你又在伤害对方和关系，于是自己变得更黑了。如此循环往复，坏事干得越来越多，如果不能回头。就会变成恶性循环，最终干出严重违背伦理道德的事情。
到了这种地步，如果对方一还击，自己真是会瞬间瓦解，实在太不占理了。
以上分析，是中立的分析，如果从高自恋的人的角度看，他们的关键是，他们的抽象意义上的自我没有形成，于是每一个具体的事，甚至每一个具体的点，会把他们等同为「我」，在这个点上的自恋不能有一点破损，因为有一点破损，都会引起他们的恐惧——整个的「我」要破损了。这时的体验则是，「我」要死了。
所以，他们容易会拼命去捍卫自恋，而且是不惜代价地在任何地方去捍卫，哪怕一个芝麻绿豆大的地方，他们都可以去拼命一般。
面对他们这种态势，其他人容易让步，因为真是没必要在芝麻绿豆大的地方去拼命吧。结果你一让步，你们的关系模型也许就此铸定。特别是亲密关系会这样。然后就是，高自恋的人不断弄出各种屎来，压抑的人为他们擦屁股。可他们会感觉良好，因为弄事的时候，他们觉得自己处在高位，即自恋维度的上侧，这感觉不错。至于关系维度的善恶，他们虽然有感知但不够敏感，同时也可以使用各种自我欺骗的自我防御机制，所以可以不用去感知。
压抑的人，和高自恋的人一起，会产生一份这样的互动：压抑的人，觉得事情中，哪怕自己只有一分错误，都要反思的；相反，高自恋的人，哪怕觉得自己只有一分理，九分错，他们也会把这一分理给严重放大。
高自恋的人还有一种本事——胡搅蛮缠，他们会把各种事搅到一起来说，事件一自己不占理了，赶紧换到事件二，再不行换到事件三，不行到四，四不行再回到一……他们这种胡搅蛮缠的策略，很容易让压抑的人认输。有时候认输是策略，因为没必要整天这么搅，有时候认输是真觉得自己错了。这两者都会增强高自恋的人的「我有理」的感觉，而后者，则特别破坏压抑的人的自恋。
只要是在关系中，几乎必然谁都有责任，或者说，谁都有「错」，所以这种逻辑中，自恋的人太容易继续自恋，而压抑的人则继续压抑。
实际上，自恋是人的根本属性，所以从一个核心点上来讲，人都是「有理的」，即你从自己的感觉出发，你必然是有道理的。可是，只要你处在关系中，只要你想弄好关系，就得你我都有存在空间。
并且，当把事情闹大，希望第三方来评理时。第三方如果彻底站在你的角度，那你会赢；彻底站在对方的角度，对方会赢；如果站在一个中立的立场，甚至成为「基本公平的神圣第三方」，那就是，总搞破坏的那个人，是作恶者。
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