这事儿|医保谈判灵魂砍价,网友:这哪是谈判,明明是一堂课



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据澎湃新闻报道:

澎湃新闻官方帐号

澎湃新闻记者 钟煜豪

“你们是不是已经尽到最大的努力了?”“你们确认尽最大努力了?”“希望你们再努力一下”……12月3日以来,一段关于国家医保目录药品谈判现场的视频引发热议,国家医保局谈判代表、福建省省医保局药械采购监管处处长张劲妮再现“灵魂砍价”。

罕见病患者的用药一直是国家医保药品目录调整过程中重点关注的品种,从2019年国家医保药品目录常态化调整以来,每年都会有罕见病用药品种通过谈判的方式进入医保目录,累计已经达到45种。治疗罕见病脊髓性肌萎缩症的药物诺西那生钠注射液,就在今年的谈判品种中,在这场谈判中,双方用了一个半小时,企业谈判代表进行了8次商量。全过程回顾下来可谓异常艰难。

张劲妮提到,“我们希望企业在第一轮报价,就要拿出最大的诚意”、“每一个小群体都不应该被放弃”、“我们的目标是一致的,而且我们也不希望套路”。中途她还说过,“谈判组对底价的可以调整的空间是0,我们就是按照这个底价,你们踩进来我们相遇,踩不进来我们就是‘平行线’。真的很艰难,其实刚才我觉得我眼泪都要掉下来了。”

谈判现场,药企代表数次外出打电话请示。最后,用于治疗脊髓性肌萎缩症的诺西那生钠注射液5毫升12微克每支的报价从53680元经过两轮九次报价最终降到了33000元左右,按这个数字计算,前后降幅接近40%。

有澎湃新闻网友评论说,全程没有俗套类似“便宜点”的砍价,从疫情的大势入局,再谈中国巨大的市场,国家对医患的责任决心,举重若轻,加上晓之以理,动之以情,底牌藏到最后再亮,这哪是谈判啊,明明是一堂生动的社会责任课和MBA商学课啊。

极目新闻评论文章指出,医保谈判被称为“灵魂砍价”,意即通过谈判让药品、耗材降价的幅度能让灵魂震颤。诸如心脏支架从均价1.3万元“断崖式”降至700元,降价93%,挤掉的价格水分惊人,每年可节省采购费用117.25亿元。“灵魂砍价”体现了医保宗旨的“灵魂”,即一切为了人民健康。生命至上,人民健康至上,这才是医保谈判的灵魂所在。

文章称,就如张劲妮说的,今年医保基金困难,疫苗费用占了非常大的支出,这也同样体现了人民健康至上的理念,而在这样的困难情况下,“国家医保局今年仍有勇气开展医保谈判工作”,就是人民健康至上的责任感使然,真正是“不忘初心、牢记使命,全心全意为人民服务。”为医保谈判点赞!

《新京报》发布医生罗志华的评论文章回顾道,在2020年的药价谈判中,诺西那生钠注射液虽然被纳入视野,但其研发公司渤健的谈判代表没有出现。相同的场面在今年重现,120万元一针的天价抗癌药阿基仑赛虽然通过了初审,双方同样没有坐上谈判桌的机会;今年诺西那生钠注射液出现了竞争者,当前阿基仑赛的竞争者也已冒头。循此思路,在下一轮医保谈判中,天价抗癌药阿基仑赛也不是没有可能谈判成功。

文章认为,单一的“天价药”大幅降价后进入医保目录,这是一种成功。但更成功的,则是总结出与“天价药”打交道的经验,探索出可让“天价药”普遍大幅降价的议价模式。

澎湃新闻注意到,张劲妮曾任福建省医疗保险管理中心副主任、福建省医疗保障局药械采购监管处副处长等职。去年11月12日下午,福建省医保局召开福建省药品、医用耗材集中带量采购工作新闻发布会,张劲妮曾就药品耗材降价问题解释道,集中带量采购产生的降幅主要“挤”的是药品、耗材价格中的水分,降的不是必要的成本、必要的投入,原则上不影响企业的制造成本和合理利润,因此,降价显然不会降低产品质量。同时,她也表示,医保部门将在推进药品、耗材集中采购改革中,高度重视质量问题。

此前,另一位医保专家许伟曾一路将治疗2型糖尿病的达格列净片,从5.62元砍到4.36元。他说:“中国有1亿多糖尿病人,假设10%用这个药,那药价降1分钱,我国1天就可以省10万块钱。一年就是省3600多万。

那么,医保谈判层层还价,是不是越低越好?

“有人认为谈判就是杀价,越低越好,这是对这项工作的曲解,基金测算追求的不是最低价,而是合理价。”北京市医疗保险事务管理中心主任、国家医保DRG付费技术指导组组长郑杰曾表示,谈判要结合我国城乡居民人均可支配收入等,综合考虑患者个人负担可承受能力,通过测算找到一个绝大部分患者都能够用的起的价格,最大范围惠及百姓,这样谈判才有意义。

老金:当然是希望谈出最低价,合理价要谈吗?!!!应该还有较大的下降空间。全民免费医疗,常用药品器械国有企业生产,尖端急需药品器械国家组织攻关,与世界水平争锋,民企助攻,这才是医改的最终目标!!!

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医保局张劲妮

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人民日报评医保谈判

医保谈判女代表张劲妮

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澎湃新闻记者 钟煜豪

“你们是不是已经尽到最大的努力了?”“你们确认尽最大努力了?”“希望你们再努力一下”……12月3日以来,一段关于国家医保目录药品谈判现场的视频引发热议,国家医保局谈判代表、福建省省医保局药械采购监管处处长张劲妮再现“灵魂砍价”。

罕见病患者的用药一直是国家医保药品目录调整过程中重点关注的品种,从2019年国家医保药品目录常态化调整以来,每年都会有罕见病用药品种通过谈判的方式进入医保目录,累计已经达到45种。治疗罕见病脊髓性肌萎缩症的药物诺西那生钠注射液,就在今年的谈判品种中,在这场谈判中,双方用了一个半小时,企业谈判代表进行了8次商量。全过程回顾下来可谓异常艰难。

张劲妮提到,“我们希望企业在第一轮报价,就要拿出最大的诚意”、“每一个小群体都不应该被放弃”、“我们的目标是一致的,而且我们也不希望套路”。中途她还说过,“谈判组对底价的可以调整的空间是0,我们就是按照这个底价,你们踩进来我们相遇,踩不进来我们就是‘平行线’。真的很艰难,其实刚才我觉得我眼泪都要掉下来了。”

谈判现场,药企代表数次外出打电话请示。最后,用于治疗脊髓性肌萎缩症的诺西那生钠注射液5毫升12微克每支的报价从53680元经过两轮九次报价最终降到了33000元左右,按这个数字计算,前后降幅接近40%。

有澎湃新闻网友评论说,全程没有俗套类似“便宜点”的砍价,从疫情的大势入局,再谈中国巨大的市场,国家对医患的责任决心,举重若轻,加上晓之以理,动之以情,底牌藏到最后再亮,这哪是谈判啊,明明是一堂生动的社会责任课和MBA商学课啊。

极目新闻评论文章指出,医保谈判被称为“灵魂砍价”,意即通过谈判让药品、耗材降价的幅度能让灵魂震颤。诸如心脏支架从均价1.3万元“断崖式”降至700元,降价93%,挤掉的价格水分惊人,每年可节省采购费用117.25亿元。“灵魂砍价”体现了医保宗旨的“灵魂”,即一切为了人民健康。生命至上,人民健康至上,这才是医保谈判的灵魂所在。

文章称,就如张劲妮说的,今年医保基金困难,疫苗费用占了非常大的支出,这也同样体现了人民健康至上的理念,而在这样的困难情况下,“国家医保局今年仍有勇气开展医保谈判工作”,就是人民健康至上的责任感使然,真正是“不忘初心、牢记使命,全心全意为人民服务。”为医保谈判点赞!

《新京报》发布医生罗志华的评论文章回顾道,在2020年的药价谈判中,诺西那生钠注射液虽然被纳入视野,但其研发公司渤健的谈判代表没有出现。相同的场面在今年重现,120万元一针的天价抗癌药阿基仑赛虽然通过了初审,双方同样没有坐上谈判桌的机会;今年诺西那生钠注射液出现了竞争者,当前阿基仑赛的竞争者也已冒头。循此思路,在下一轮医保谈判中,天价抗癌药阿基仑赛也不是没有可能谈判成功。

文章认为,单一的“天价药”大幅降价后进入医保目录,这是一种成功。但更成功的,则是总结出与“天价药”打交道的经验,探索出可让“天价药”普遍大幅降价的议价模式。

澎湃新闻注意到,张劲妮曾任福建省医疗保险管理中心副主任、福建省医疗保障局药械采购监管处副处长等职。去年11月12日下午,福建省医保局召开福建省药品、医用耗材集中带量采购工作新闻发布会,张劲妮曾就药品耗材降价问题解释道,集中带量采购产生的降幅主要“挤”的是药品、耗材价格中的水分,降的不是必要的成本、必要的投入,原则上不影响企业的制造成本和合理利润,因此,降价显然不会降低产品质量。同时,她也表示,医保部门将在推进药品、耗材集中采购改革中,高度重视质量问题。

此前,另一位医保专家许伟曾一路将治疗2型糖尿病的达格列净片,从5.62元砍到4.36元。他说:“中国有1亿多糖尿病人,假设10%用这个药,那药价降1分钱,我国1天就可以省10万块钱。一年就是省3600多万。

那么,医保谈判层层还价,是不是越低越好?

“有人认为谈判就是杀价,越低越好,这是对这项工作的曲解,基金测算追求的不是最低价,而是合理价。”北京市医疗保险事务管理中心主任、国家医保DRG付费技术指导组组长郑杰曾表示,谈判要结合我国城乡居民人均可支配收入等,综合考虑患者个人负担可承受能力,通过测算找到一个绝大部分患者都能够用的起的价格,最大范围惠及百姓,这样谈判才有意义。

老金:当然是希望谈出最低价,合理价要谈吗?!!!应该还有较大的下降空间。全民免费医疗,常用药品器械国有企业生产,尖端急需药品器械国家组织攻关,与世界水平争锋,民企助攻,这才是医改的最终目标!!!

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医保谈判女代表张劲妮

【温柔又坚定!#你们的每一步努力都在挽救更多人的生命#!】国家医保局谈判代表、福建省医保局药械采购监管处处长张劲妮,在2021年国家医保药品目录谈判中,再现“灵魂砍价”。“非常高超的谈判技术:
第一,认可对方的产品。这位女士在谈判中,从来没有用贬损你们产品不好的方式来压价。更不会用“那我们算了,我们买其他的”这种套路。这是诚意。
第二,反复确认自己的需求。“如果谈下来我比你们还要高兴”“我眼泪都快掉下来了”。
第三,在价格上寸步不让。“我觉得你们手里是有一点空间的,而我这里是零”。
这种带着诚意的谈判,是让人敬佩的。双方都是非常专业的职场人,精明而磊落,温柔而坚定。#年底flag冲刺季##新星V计划#


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