国泰基金程洲:核心资产的估值过高,组合没有过多主流公司
朱昂:许多基金经理都看好核心资产,但我们去年访谈你就不看好核心资产,确实今年核心资产也调整了不少,能再谈谈为什么不看好吗?
程洲 首先,我不会因为大家都说好,我就觉得好。包括现在电动车大家都看好某电池龙头,我就一股没有,买的是一家整车龙头。我认为这家公司未来3到5年市值一定会超过这家电池龙头,要么是前者跌下来,要么是后者涨上去。像公募基金重仓的某高端白酒龙头,我的持仓都很少了。
以白酒为例,我觉得大家不能对一个股票偶像化。白酒这个行业从数据来看很清晰,过去两年的消费量都是负增长的,行业的收入增长在3%到5%之间,意味着行业增长就是靠提价。需求量整体出现稳定下滑的特点,这也和人口老龄化的趋势符合,年龄大了,肯定喝酒越来越少。
在这样一个需求稳定下降的行业中,我们并没有看到供给收缩,反而是在扩张。许多曾经快死掉的白酒品牌,现在都冒出来了。这在其他消费品行业,基本上是不可能出现的。中国白酒行业呈现的特点是供给增加,需求稳定,这是不符合常识的。唯一的解释是,社会库存太大了,吸纳了很多存货。但是渠道屯的社会库存,一定有上限的。我春节的时候去青浦Costco,这里面卖的某次高端白酒品牌,都是2018年生产的。这个Costco是新开的,只能说明是经销商屯的库存卖给他们。
我很喜欢看白酒的生产日期,从中反映社会库存到底有多大。唯一比较好的就是某高端白酒,毕竟具有一定的金融属性。其他白酒是没有金融属性的,不会越放价值越高。一旦白酒的价格涨不动了,就要开始去社会库存。我个人觉得,未来2到3年,白酒行业大概率没什么可看的。而且白酒绝对不会因为价格跌了,大家去多喝。我们已经看到了白酒龙头企业开始下调盈利预期,这可能是刚刚开始。
还有那个新能源车的电池龙头,我承认未来利润能做到1000亿,但那时候估值可能就是15倍,对应1.5万亿的市值,和今天的市值差别不大。到了2030,中国电动车渗透率可能有60%以上了,那时候就是叫汽车,不叫新能源车了,不是什么新兴产业,也不能给高估值。
朱昂:我看其他核心资产你基本上也没有,所以你组合和市场上大部分基金的重合度是比较低的?
程洲 核心资产肯定是买的人很多,买的人多了就很贵了,我的组合和市场重合度确实比较低。我选股,还是希望找性价比好的公司。很长一段时间,我都不知道居然有一个“茅指数”,有一天打开一看,成分股没几个是我的持仓。包括现在的“宁组合”,我的持仓也没有多少在里面。
我喜欢买打折的股票,核心资产一定是溢价的,贵的东西我基本上是没有的。举个例子,某电动车隔膜龙头,我是股价在70元的时候通过定增拿的,那时候没人要,现在估值太贵了。整个中游我觉得都估值太高了,市场讲量价齐升,长期看,只有量的逻辑,价格肯定要跌的,只是简单的加工业。我们看燃油车最赚钱的公司,要么靠品牌,要么靠技术。中游制造,品牌技术都是不沾。十年后,电动车的产业格局也会和今天的汽车类似,要有品牌或者技术才能赚大钱。
像我买的那家整车公司,品牌是自己的,技术也是有专利的,有可能成为电动车终局的赢家。这个公司去年是我的第一大重仓,今年仓位降下来了。新能源车产业链,我就买两头:上游的资源,下游的整车。
朱昂:上次访谈,你很看好原料药,这个观点有变化吗?
程洲 从我的前十大重仓股能看到,几家原料药企业依然在我的组合中。原料药是一个长逻辑,由于行业监管的变化,带来系统性价值重估的过程。过去的原料药企业,随着中国的产业升级,中国的原料药企业也会沿着这个产业链升级。大家都给CDMO企业高估值,原料药企业低估值,其实原料药企业做CDMO才有优势。而且,这些原料药企业的估值便宜超过一半。
短期这些公司业绩有些波动,加上人民币汇率的影响,上半年表现不是很好。不过,接下来业绩会逐渐好起来,最近一些公司已经有些表现,说明市场也在寻找被低估的品种。我觉得只要公司好,业绩增长快,估值又比较低,就一定会有人买。
朱昂:每次和你聊,都发现不少股票的底部是你买出来的,你如何能持续找到底部品种的公司?
程洲 我对于公告里面有融资需求的公司,会特别关心。一个公司要发展,就需要融资,融资要拿到批文,一定要有项目。这说明,公司肯定有业绩增长的动力。另一个是通过财务报表进行分析,对于被市场低估的公司,进行财报的分析。第三个是靠国泰基金内部投研团队的支持,光靠自己单打独斗肯定是不行的。最后,我找公司的时候,也会带一些自上而下思路。比如说我要找新能源行业的股票,这样寻找范围就变窄了。
举个例子,当时我通过定增买入那家隔膜的龙头,公司要融资就是为了发力新能源车,而且所处的赛道也很好。像另一家原料药公司,在2015年的时候,就看到大股东用8块钱拿了定增,而当时股价只有7块。我就觉得很奇怪,还专门和公司管理层见了一次。聊完之后,我就一直拿着,至今有6年时间了。
每天晚上浏览这些公告也不用花很多时间,经常能给带来投资上的蛛丝马迹。我们发现一个公司,要花比较多的时间,那么买入后也希望持有周期长一些。#股票##价值投资日志[超话]#
朱昂:许多基金经理都看好核心资产,但我们去年访谈你就不看好核心资产,确实今年核心资产也调整了不少,能再谈谈为什么不看好吗?
程洲 首先,我不会因为大家都说好,我就觉得好。包括现在电动车大家都看好某电池龙头,我就一股没有,买的是一家整车龙头。我认为这家公司未来3到5年市值一定会超过这家电池龙头,要么是前者跌下来,要么是后者涨上去。像公募基金重仓的某高端白酒龙头,我的持仓都很少了。
以白酒为例,我觉得大家不能对一个股票偶像化。白酒这个行业从数据来看很清晰,过去两年的消费量都是负增长的,行业的收入增长在3%到5%之间,意味着行业增长就是靠提价。需求量整体出现稳定下滑的特点,这也和人口老龄化的趋势符合,年龄大了,肯定喝酒越来越少。
在这样一个需求稳定下降的行业中,我们并没有看到供给收缩,反而是在扩张。许多曾经快死掉的白酒品牌,现在都冒出来了。这在其他消费品行业,基本上是不可能出现的。中国白酒行业呈现的特点是供给增加,需求稳定,这是不符合常识的。唯一的解释是,社会库存太大了,吸纳了很多存货。但是渠道屯的社会库存,一定有上限的。我春节的时候去青浦Costco,这里面卖的某次高端白酒品牌,都是2018年生产的。这个Costco是新开的,只能说明是经销商屯的库存卖给他们。
我很喜欢看白酒的生产日期,从中反映社会库存到底有多大。唯一比较好的就是某高端白酒,毕竟具有一定的金融属性。其他白酒是没有金融属性的,不会越放价值越高。一旦白酒的价格涨不动了,就要开始去社会库存。我个人觉得,未来2到3年,白酒行业大概率没什么可看的。而且白酒绝对不会因为价格跌了,大家去多喝。我们已经看到了白酒龙头企业开始下调盈利预期,这可能是刚刚开始。
还有那个新能源车的电池龙头,我承认未来利润能做到1000亿,但那时候估值可能就是15倍,对应1.5万亿的市值,和今天的市值差别不大。到了2030,中国电动车渗透率可能有60%以上了,那时候就是叫汽车,不叫新能源车了,不是什么新兴产业,也不能给高估值。
朱昂:我看其他核心资产你基本上也没有,所以你组合和市场上大部分基金的重合度是比较低的?
程洲 核心资产肯定是买的人很多,买的人多了就很贵了,我的组合和市场重合度确实比较低。我选股,还是希望找性价比好的公司。很长一段时间,我都不知道居然有一个“茅指数”,有一天打开一看,成分股没几个是我的持仓。包括现在的“宁组合”,我的持仓也没有多少在里面。
我喜欢买打折的股票,核心资产一定是溢价的,贵的东西我基本上是没有的。举个例子,某电动车隔膜龙头,我是股价在70元的时候通过定增拿的,那时候没人要,现在估值太贵了。整个中游我觉得都估值太高了,市场讲量价齐升,长期看,只有量的逻辑,价格肯定要跌的,只是简单的加工业。我们看燃油车最赚钱的公司,要么靠品牌,要么靠技术。中游制造,品牌技术都是不沾。十年后,电动车的产业格局也会和今天的汽车类似,要有品牌或者技术才能赚大钱。
像我买的那家整车公司,品牌是自己的,技术也是有专利的,有可能成为电动车终局的赢家。这个公司去年是我的第一大重仓,今年仓位降下来了。新能源车产业链,我就买两头:上游的资源,下游的整车。
朱昂:上次访谈,你很看好原料药,这个观点有变化吗?
程洲 从我的前十大重仓股能看到,几家原料药企业依然在我的组合中。原料药是一个长逻辑,由于行业监管的变化,带来系统性价值重估的过程。过去的原料药企业,随着中国的产业升级,中国的原料药企业也会沿着这个产业链升级。大家都给CDMO企业高估值,原料药企业低估值,其实原料药企业做CDMO才有优势。而且,这些原料药企业的估值便宜超过一半。
短期这些公司业绩有些波动,加上人民币汇率的影响,上半年表现不是很好。不过,接下来业绩会逐渐好起来,最近一些公司已经有些表现,说明市场也在寻找被低估的品种。我觉得只要公司好,业绩增长快,估值又比较低,就一定会有人买。
朱昂:每次和你聊,都发现不少股票的底部是你买出来的,你如何能持续找到底部品种的公司?
程洲 我对于公告里面有融资需求的公司,会特别关心。一个公司要发展,就需要融资,融资要拿到批文,一定要有项目。这说明,公司肯定有业绩增长的动力。另一个是通过财务报表进行分析,对于被市场低估的公司,进行财报的分析。第三个是靠国泰基金内部投研团队的支持,光靠自己单打独斗肯定是不行的。最后,我找公司的时候,也会带一些自上而下思路。比如说我要找新能源行业的股票,这样寻找范围就变窄了。
举个例子,当时我通过定增买入那家隔膜的龙头,公司要融资就是为了发力新能源车,而且所处的赛道也很好。像另一家原料药公司,在2015年的时候,就看到大股东用8块钱拿了定增,而当时股价只有7块。我就觉得很奇怪,还专门和公司管理层见了一次。聊完之后,我就一直拿着,至今有6年时间了。
每天晚上浏览这些公告也不用花很多时间,经常能给带来投资上的蛛丝马迹。我们发现一个公司,要花比较多的时间,那么买入后也希望持有周期长一些。#股票##价值投资日志[超话]#
#南康白起[超话]#
阿起 今天去某宝,突然发现买的洗面奶有个评价活动,于是我就得到了10块巨款!!这大概是这几天我最开心的事情了!相当于把前几天我犯蠢多花的7块钱又拿回来了[杰瑞]太开心了买了瓶可乐,还顺便买了心心念念好几天的雪糕!
没有考虑热量,没有考虑价格,只是觉得,我喝/吃这个会让我感到开心。
嗯,开心最重要
晚安 阿起[心]
阿起 今天去某宝,突然发现买的洗面奶有个评价活动,于是我就得到了10块巨款!!这大概是这几天我最开心的事情了!相当于把前几天我犯蠢多花的7块钱又拿回来了[杰瑞]太开心了买了瓶可乐,还顺便买了心心念念好几天的雪糕!
没有考虑热量,没有考虑价格,只是觉得,我喝/吃这个会让我感到开心。
嗯,开心最重要
晚安 阿起[心]
其实是今天我去上厕所的时候,我在想fyc会不会给我买花!然后我回去显然fyc已经很饿了!然后他说他要去上厕所!然后我就买了!刚开始没挑的因为还要等他们花艺师来!拿了一束黄玫瑰就赶紧坐下了!等fyc来本来是想等走的时候给他的!结果一坐下他就问我在干嘛怎么了呀!然后我眼神飘忽不定!只好告诉他给他买了花!
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