【独家揭秘：美国如何操纵“强迫劳动”议题打压中国棉花企业】借用“强迫劳动”这样一个“万金油”概念打压他国的产业，是美国百试不爽的手段。近期，被扣上“强迫劳动”帽子的是新疆的棉花产业。《环球时报》近期获得的相关材料显示，为了借精心雕琢的“强迫劳动”概念“以疆制华”， 美西方反华势力除了通过发布报告、召开听证会等多种伎俩污蔑、打压中国棉花企业外，还施压Nike、Adidas等欧美多家知名企业配合其表演，并逼迫“瑞士良好棉花发展协会（BCI）总部选边站队，致使BCI承认新疆棉纺织行业存在“强迫劳动风险”，最终决定无限期停牌新疆地区“良好棉花”认证。#揭秘美国操纵议题打压中国棉企#
“强迫劳动”概念被精心炒热，BCI中国代表处及新疆企业曾主动开展检查调研
如果熟悉近年来美西方反华势力对中国新疆的污蔑套路就会发现，其最初炒作焦点是所谓“在教育营”。不过，在2019年8月国务院新闻办发布《新疆的职业技能教育培训工作》白皮书后，“强迫劳动”开始逐步成为美方涉疆炒作的“新武器”。
在“强迫劳动”炒作中，西方媒体扮演着“打第一枪”的角色。2018年12月18日，美联社发布所谓“调查报道”“新疆再教育营，强迫劳动产品出口到美国”，通过对美国北卡罗来纳州的贝德吉体育（Badger Sportswear)服装公司及新疆和田泰达服装公司的“跟踪调查”，声称大批出口到美国的商品是“强迫劳动的产物”。在“第一枪”打响后，美国政府机构介入也就“顺理成章”了，美国海关与边境保护局随后发布的一份声明称“美联社的报道似乎第一次把中国西部的再教育营同美国一家公司进口强迫劳动所生产的商品联系在一起”，并开始对来自中国的产品开展调查。美国借“强迫劳动”针对新疆产品最新的制裁是在去年12月2日，美国国土安全部宣布，该国海关与边境保护局人员将在美国所有入境口岸扣留来自中国新疆生产建设兵团的棉花和棉制品货物，理由是兵团“存在强迫劳动”。
媒体抛出议题，美国政府吹响“冲锋号”，非政府组织、反华议员的开始粉墨登场。2020年1月，美国“公平劳工协会（简称FLA)”撰写了《中国新疆强迫劳动》专题报告，同年3月1日，自诩“客观中立”的“澳大利亚战略政策研究所（简称 ASPI)”发布题为《贩卖维吾尔族：疆外的“再教育”、强迫劳动和监控》的研究报告，称中国政府针对维吾尔族的“强迫劳动”行为，是“再教育营”的延伸，“强迫劳动”这一概念被彻底推上台前。
记者了解到，在美西方疯狂炒作“强迫劳动”之际，棉花产业供应链监管认证机构“瑞士良好棉花协会（简称BCI)”上海代表处及一批新疆棉企为回应舆论质疑，曾采取多种方式对新疆棉花企业生产经营开展检查。
新疆棉企的自查开展的很早， 2019年3月境外媒体开始炒作“强迫劳动”，BCI在疆十余家合作企业就进行了自查均未发现“强迫劳动”问题。《环球时报》去年12月下旬曾到新疆多家棉花企业采访，记者了解到，新疆棉花产业早已实现高度机械化，需要雇佣人工的环节极少。
在接受《环球时报》邮件采访时，BCI上海代表处告诉记者，2012年BCI正式在上海设立代表处，通过和植棉区当地的执行合作伙伴一起合作，培训棉农良好棉花的生产原则和标准，帮助棉农用环保可持续的方式种植棉花。“BCI的审核包括生产单位自我评估，执行合作伙伴和BCI第二方可信度审核以及通标标准技术有限公司（SGS)作为第三方检测机构的验证。通过三重机制来评估生产单位是否可以取得良好棉花证书。”
“通过我们8年以来遵循良好棉花标准流程所进行的第二方和第三方审核验证，在新疆地区所有执行合作伙伴的项目中从未发现过任何违反良好棉花禁止强迫劳动的标准的情况。”对于调查结果，BCI上海代表处1月18日这样回应。
中国企业被排挤，国际品牌不愿公布调查结果，BCI总部对华强硬内幕被揭开
但是对于BCI上海代表处和BCI会员企业的自主调查的调查结果，BCI总部“强迫劳动与体面劳动问题特别工作组”却并不满意，而是用“有罪推定”的逻辑来处理问题。
一位BCI上海代表处前员工表示，虽然BCI上海代表处经过认真细致的调查，未发现“强迫劳动”情况，但由于BCI总部调查组成员立场优先原则，BCI总部调查组对调查结论并不认可，而是迎合反华势力需要，继续推进所谓调查整改措施。
《环球时报》获悉，BCI 总部在推进所谓“调查整改措施”过程中，援引了美国“国会及行政当局中国委员会”“人权观察”“世界维吾尔代表大会”等反华组织的大量不实信息，使得所谓“调查”的真实性、客观性、可靠性存在重大瑕疵。
巨大压力下，一些国际知名企业也选择无视真相，《环球时报》了解到，BCI合作企业 ADIDAS、H&M的内部调查部门曾入疆开展调查，特别是H&M曾在媒体上明确称“尽管我们没有在新疆采购，但是我们去了阿克苏的工厂，没有发现强迫劳动的证据”。之后，H&M公司受到了包括美国政府在内的各方面压力。2020年9月15日，美国海关与边境保护局以涉嫌强迫劳动为由，宣布禁止从5家中国公司和1家制造厂进口产品。H&M公司随即宣布终止与有关新疆公司的“非直接业务往来”。
美国“公平劳工协会（简称 FLA)”拥有Adidas、Nike、Vetta等100多家下属会员单位，相关企业在华占有大量市场份额。以最常见的运动品牌Adidas为例，该企业在大中华市场的销售额占据其全球销售额约20%,是Adidas在全球的第二大市场，在2020年全球疫情期间，中国也是 Adidas 首个开始复苏的重要市场。知情人士向《环球时报》透露，在ASPI所谓“报告”发布后，Adidas 曾派人前往新疆地区对相关企业进行了2次实地调查，但Adidas却一直不愿将调查结果进行公布。
2020年3月12日，《纽约时报》刊登《美议员要求，严格限制从新疆进口商品》提及“FLA 援引＇关于新疆地区强迫劳动和其他侵犯基本人权的可靠报道＇，要求旗下会员进行调查并寻找其他资源”。FLA 旗下会员单位 NIKE、Patagonia 等纷纷表示支持FLA关于反对新疆“强迫劳动”的呼吁，NIKE宣称不直接在新疆地区采购任何产品，致力于维护国际劳工标准。
2019年3月至2020年2月，相关中国企业通过各种方式详细说明了新疆不存在“强迫劳动”问题，但都难以改变BCI总部的态度倾向。2020年10月21日，BCI官网发布“BCI停止中国新疆所有线下活动”的声明，称受到相关原因影响，BCI 将停止在新疆地区的所有线下活动，无限期暂停新疆良好棉花认证。《环球时报》记者去年12月底在新疆采访期间，多家企业向记者展示了BCI发出的停止认证电邮。
为什么BCI总部对中国新疆如此带有偏见？知情人士对《环球时报》透露，BCI理事会前任主席立场客观中立，“强迫劳动”引发舆论关注后，积极与相关中国企业联系，商讨应对解决办法。然而，2019年5月，美国SUPIMA公司负责人MARK(美国籍）成为BCI 新任主席后，事情发生了变化。与前任主席不同，新任主席高度重视美国公司利益，与BCI客观中立的立场相冲突，由于其强硬的对华态度，使得中国会员受到排挤。
同时，《环球时报》得到的资料显示， BCI理事会大部分成员系欧美零售品牌商的派驻代表。由于会员缴纳的会费是BCI的主要收入来源，因此美国的NIKE、LEVIS、GAP等著名品牌商代表在 BCI 理事会中有较大影响力和话语权，能够直接影响BCI决策。而美国国际开发署则是BCI的赞助商，这家代表美国政府意志的机构，对BCI理事会也有着很大的影响力。正是这些理事会成员，不断要求BCI总部对新疆会员单位采取行动。
《环球时报》从BCI官网及知情人等渠道了解到，受BCI理事会影响，2020年4月1日，BCI总部成立“强迫劳动与体面劳动问题特别工作组”调查新疆“强迫劳动”问题，该调查组包含公民社会组织、零售商、品牌商和咨询公司等机构的代表11人，其中包含了“美国公平劳工协会（FLA)”秘书长兼董事Shelly Heald Han(中文名韩雪莉）、“人权观察”研究员 Komala Ramachandra、“国际劳工权利论坛”官员 Allison Gill 等人。而上述成员和组织存在诸多反华“黑历史”。之后，该调查组进一步联手美英人权组织代表与BCI总部高层举行多次联席会议，持续影响BCI总部对新疆“强迫劳动”问题的判断，使BCI与调查团形成统一的立场，为英美人权组织插手该问题不断加码。
在调查组举办的其中一次会议中，参会成员除了上述的BCI调查组的反华组织成员代表，还邀请了长期接受美国“国家民主基金会”资助的“维吾尔人权项目”的负责人路易莎·格雷芙等英美人权组织代表，路易莎·格雷芙曾担任美国“国家民主基金会”的副总裁。
这次会议上决定无限期停止对新疆良好棉花认证，甚至提出一个令人发笑的卑劣要求：任何关注“新疆问题”的人权组织（不限于参会组织）均有权获悉BCI涉疆调查情况，且BCI作出的任何决定，对外也要宣称“与人权组织无关”。而BCI上海代表处对上述细节均表示不方便回应。
美国的真实目的：制定规则
“新疆业务暂停了，BCI相当于损失了中国棉花近90%的业务，是自断手脚。”一位不愿透露姓名的新疆棉花业内人士在接受《环球时报》采访时说。
令人意外的是，即使不断对美方立场妥协，甚至助纣为虐，但美国对BCI的态度却并没有多少“温度”。2019年以来，美国媒体开始在“强迫劳动”问题上多次点名BCI，质疑BCI在棉纺职业标准认定方面的公信力。2020年7月，美国农业部成立了“美国棉花信任协议”组织，要求所有美资企业必须使用美版“认证系统”及“供应链追溯系统”，有主导棉纺业国际规则和秩序之意。
显然，以“强迫劳动”为名，打压中国棉纺企业只是美国的目的之一，伺机主导全球棉纺行业规则是其更隐秘的企图。在迎合美方立场的同时，BCI并未得到任何好处，反而如上述人士所称，是“自断手脚”。
“目前来看，全球最大的棉花可持续标准还是属于BCI，但美国正在争夺话语权，至少是想分一块大蛋糕。”该人士表示。在被问到停止认证带来的负面影响时，BCI上海代表处在接受采访时并不愿做评论，只是委婉地回应称：“新疆是中国最重要的植棉区，棉花产量占全国棉花产量的85%。良好棉花项目在新疆地区的产量占新疆地区产量15%-18%。最终流通到供应链中的良好棉花大约是40万吨到50万吨左右，暂停认证，意味着每年大约需要进口40万吨到50万吨的海外良好棉花。”
“强迫劳动”概念被精心炒热，BCI中国代表处及新疆企业曾主动开展检查调研
如果熟悉近年来美西方反华势力对中国新疆的污蔑套路就会发现，其最初炒作焦点是所谓“在教育营”。不过，在2019年8月国务院新闻办发布《新疆的职业技能教育培训工作》白皮书后，“强迫劳动”开始逐步成为美方涉疆炒作的“新武器”。
在“强迫劳动”炒作中，西方媒体扮演着“打第一枪”的角色。2018年12月18日，美联社发布所谓“调查报道”“新疆再教育营，强迫劳动产品出口到美国”，通过对美国北卡罗来纳州的贝德吉体育（Badger Sportswear)服装公司及新疆和田泰达服装公司的“跟踪调查”，声称大批出口到美国的商品是“强迫劳动的产物”。在“第一枪”打响后，美国政府机构介入也就“顺理成章”了，美国海关与边境保护局随后发布的一份声明称“美联社的报道似乎第一次把中国西部的再教育营同美国一家公司进口强迫劳动所生产的商品联系在一起”，并开始对来自中国的产品开展调查。美国借“强迫劳动”针对新疆产品最新的制裁是在去年12月2日，美国国土安全部宣布，该国海关与边境保护局人员将在美国所有入境口岸扣留来自中国新疆生产建设兵团的棉花和棉制品货物，理由是兵团“存在强迫劳动”。
媒体抛出议题，美国政府吹响“冲锋号”，非政府组织、反华议员的开始粉墨登场。2020年1月，美国“公平劳工协会（简称FLA)”撰写了《中国新疆强迫劳动》专题报告，同年3月1日，自诩“客观中立”的“澳大利亚战略政策研究所（简称 ASPI)”发布题为《贩卖维吾尔族：疆外的“再教育”、强迫劳动和监控》的研究报告，称中国政府针对维吾尔族的“强迫劳动”行为，是“再教育营”的延伸，“强迫劳动”这一概念被彻底推上台前。
记者了解到，在美西方疯狂炒作“强迫劳动”之际，棉花产业供应链监管认证机构“瑞士良好棉花协会（简称BCI)”上海代表处及一批新疆棉企为回应舆论质疑，曾采取多种方式对新疆棉花企业生产经营开展检查。
新疆棉企的自查开展的很早， 2019年3月境外媒体开始炒作“强迫劳动”，BCI在疆十余家合作企业就进行了自查均未发现“强迫劳动”问题。《环球时报》去年12月下旬曾到新疆多家棉花企业采访，记者了解到，新疆棉花产业早已实现高度机械化，需要雇佣人工的环节极少。
在接受《环球时报》邮件采访时，BCI上海代表处告诉记者，2012年BCI正式在上海设立代表处，通过和植棉区当地的执行合作伙伴一起合作，培训棉农良好棉花的生产原则和标准，帮助棉农用环保可持续的方式种植棉花。“BCI的审核包括生产单位自我评估，执行合作伙伴和BCI第二方可信度审核以及通标标准技术有限公司（SGS)作为第三方检测机构的验证。通过三重机制来评估生产单位是否可以取得良好棉花证书。”
“通过我们8年以来遵循良好棉花标准流程所进行的第二方和第三方审核验证，在新疆地区所有执行合作伙伴的项目中从未发现过任何违反良好棉花禁止强迫劳动的标准的情况。”对于调查结果，BCI上海代表处1月18日这样回应。
中国企业被排挤，国际品牌不愿公布调查结果，BCI总部对华强硬内幕被揭开
但是对于BCI上海代表处和BCI会员企业的自主调查的调查结果，BCI总部“强迫劳动与体面劳动问题特别工作组”却并不满意，而是用“有罪推定”的逻辑来处理问题。
一位BCI上海代表处前员工表示，虽然BCI上海代表处经过认真细致的调查，未发现“强迫劳动”情况，但由于BCI总部调查组成员立场优先原则，BCI总部调查组对调查结论并不认可，而是迎合反华势力需要，继续推进所谓调查整改措施。
《环球时报》获悉，BCI 总部在推进所谓“调查整改措施”过程中，援引了美国“国会及行政当局中国委员会”“人权观察”“世界维吾尔代表大会”等反华组织的大量不实信息，使得所谓“调查”的真实性、客观性、可靠性存在重大瑕疵。
巨大压力下，一些国际知名企业也选择无视真相，《环球时报》了解到，BCI合作企业 ADIDAS、H&M的内部调查部门曾入疆开展调查，特别是H&M曾在媒体上明确称“尽管我们没有在新疆采购，但是我们去了阿克苏的工厂，没有发现强迫劳动的证据”。之后，H&M公司受到了包括美国政府在内的各方面压力。2020年9月15日，美国海关与边境保护局以涉嫌强迫劳动为由，宣布禁止从5家中国公司和1家制造厂进口产品。H&M公司随即宣布终止与有关新疆公司的“非直接业务往来”。
美国“公平劳工协会（简称 FLA)”拥有Adidas、Nike、Vetta等100多家下属会员单位，相关企业在华占有大量市场份额。以最常见的运动品牌Adidas为例，该企业在大中华市场的销售额占据其全球销售额约20%,是Adidas在全球的第二大市场，在2020年全球疫情期间，中国也是 Adidas 首个开始复苏的重要市场。知情人士向《环球时报》透露，在ASPI所谓“报告”发布后，Adidas 曾派人前往新疆地区对相关企业进行了2次实地调查，但Adidas却一直不愿将调查结果进行公布。
2020年3月12日，《纽约时报》刊登《美议员要求，严格限制从新疆进口商品》提及“FLA 援引＇关于新疆地区强迫劳动和其他侵犯基本人权的可靠报道＇，要求旗下会员进行调查并寻找其他资源”。FLA 旗下会员单位 NIKE、Patagonia 等纷纷表示支持FLA关于反对新疆“强迫劳动”的呼吁，NIKE宣称不直接在新疆地区采购任何产品，致力于维护国际劳工标准。
2019年3月至2020年2月，相关中国企业通过各种方式详细说明了新疆不存在“强迫劳动”问题，但都难以改变BCI总部的态度倾向。2020年10月21日，BCI官网发布“BCI停止中国新疆所有线下活动”的声明，称受到相关原因影响，BCI 将停止在新疆地区的所有线下活动，无限期暂停新疆良好棉花认证。《环球时报》记者去年12月底在新疆采访期间，多家企业向记者展示了BCI发出的停止认证电邮。
为什么BCI总部对中国新疆如此带有偏见？知情人士对《环球时报》透露，BCI理事会前任主席立场客观中立，“强迫劳动”引发舆论关注后，积极与相关中国企业联系，商讨应对解决办法。然而，2019年5月，美国SUPIMA公司负责人MARK(美国籍）成为BCI 新任主席后，事情发生了变化。与前任主席不同，新任主席高度重视美国公司利益，与BCI客观中立的立场相冲突，由于其强硬的对华态度，使得中国会员受到排挤。
同时，《环球时报》得到的资料显示， BCI理事会大部分成员系欧美零售品牌商的派驻代表。由于会员缴纳的会费是BCI的主要收入来源，因此美国的NIKE、LEVIS、GAP等著名品牌商代表在 BCI 理事会中有较大影响力和话语权，能够直接影响BCI决策。而美国国际开发署则是BCI的赞助商，这家代表美国政府意志的机构，对BCI理事会也有着很大的影响力。正是这些理事会成员，不断要求BCI总部对新疆会员单位采取行动。
《环球时报》从BCI官网及知情人等渠道了解到，受BCI理事会影响，2020年4月1日，BCI总部成立“强迫劳动与体面劳动问题特别工作组”调查新疆“强迫劳动”问题，该调查组包含公民社会组织、零售商、品牌商和咨询公司等机构的代表11人，其中包含了“美国公平劳工协会（FLA)”秘书长兼董事Shelly Heald Han(中文名韩雪莉）、“人权观察”研究员 Komala Ramachandra、“国际劳工权利论坛”官员 Allison Gill 等人。而上述成员和组织存在诸多反华“黑历史”。之后，该调查组进一步联手美英人权组织代表与BCI总部高层举行多次联席会议，持续影响BCI总部对新疆“强迫劳动”问题的判断，使BCI与调查团形成统一的立场，为英美人权组织插手该问题不断加码。
在调查组举办的其中一次会议中，参会成员除了上述的BCI调查组的反华组织成员代表，还邀请了长期接受美国“国家民主基金会”资助的“维吾尔人权项目”的负责人路易莎·格雷芙等英美人权组织代表，路易莎·格雷芙曾担任美国“国家民主基金会”的副总裁。
这次会议上决定无限期停止对新疆良好棉花认证，甚至提出一个令人发笑的卑劣要求：任何关注“新疆问题”的人权组织（不限于参会组织）均有权获悉BCI涉疆调查情况，且BCI作出的任何决定，对外也要宣称“与人权组织无关”。而BCI上海代表处对上述细节均表示不方便回应。
美国的真实目的：制定规则
“新疆业务暂停了，BCI相当于损失了中国棉花近90%的业务，是自断手脚。”一位不愿透露姓名的新疆棉花业内人士在接受《环球时报》采访时说。
令人意外的是，即使不断对美方立场妥协，甚至助纣为虐，但美国对BCI的态度却并没有多少“温度”。2019年以来，美国媒体开始在“强迫劳动”问题上多次点名BCI，质疑BCI在棉纺职业标准认定方面的公信力。2020年7月，美国农业部成立了“美国棉花信任协议”组织，要求所有美资企业必须使用美版“认证系统”及“供应链追溯系统”，有主导棉纺业国际规则和秩序之意。
显然，以“强迫劳动”为名，打压中国棉纺企业只是美国的目的之一，伺机主导全球棉纺行业规则是其更隐秘的企图。在迎合美方立场的同时，BCI并未得到任何好处，反而如上述人士所称，是“自断手脚”。
“目前来看，全球最大的棉花可持续标准还是属于BCI，但美国正在争夺话语权，至少是想分一块大蛋糕。”该人士表示。在被问到停止认证带来的负面影响时，BCI上海代表处在接受采访时并不愿做评论，只是委婉地回应称：“新疆是中国最重要的植棉区，棉花产量占全国棉花产量的85%。良好棉花项目在新疆地区的产量占新疆地区产量15%-18%。最终流通到供应链中的良好棉花大约是40万吨到50万吨左右，暂停认证，意味着每年大约需要进口40万吨到50万吨的海外良好棉花。”
商代晚期玉象：长5.6厘米，长3厘米。和田青白玉，圆雕，象作站立状，体肥硕，鼻尖内卷成圆疙瘩 ，口部呈二个三角形，徽張，圆形眼，三角形额头，大耳刻云纹紧贴，四肢粗短，刚健有力，足雕三趾，尾呈三角形下垂。身、肢饰云纹，背前端饰菱形纹，后背部饰网格纹。整个象身被水银沁渗透，右后脚和左前肢有鸡骨白形成，形态可掬，很生动形象，像一头幼象。此象妇好墓出土二件，形状与此象不差上下。故此象应为民间孤品，收藏价值极高！
刀舞广播 1月24日（第93期）部分翻译
月间主持人：梅津瑞树
简单自我介绍+节目介绍之后 念了一封听众来信，说到今年因为新冠所以政府部门建议大家参拜的日子分开，不要都集中在前三天，然后问他新年参拜是一定会去那种，还是想去的时候再去的那种
梅津：新年参拜对我来说的话如果是这两种中间选一种的话，我应该是后者。参拜日子分开这个我也能理解的。但是话说回来我们其实平时不也经常都是需要的时候就去求神拜佛的吗？平时没事儿就会去神社的人应该不多的吧，不然的话平常神社就会很挤了该。不过这种态度我觉得也不坏，所以我是想起来了再去参拜，十分坦率面对自己内心的类型。
进入正篇，是之前mackey一个人主持的时候也有搞过的一个人聊一些关于刀舞的事情给听众介绍，希望能让听众领会到其中魅力的环节。这次他聊了一下演员：mackey和和田歌仙
（顺便说这里放的音乐是慈传聚乐第last boss那首www）
关于mackey
梅津：那么第一位是，饰演山姥切国广的荒牧庆彦先生。我所饰演的名为山姥切长义的角色，说到我一定想要聊一聊的角色的话，首先就选择了饰演山姥切国广的mackey桑。我所参演的舞台《刀剑乱舞》系列的第一作是慈传，而在那里和mackey桑合作共演。要说到第一印象的话，当然和本人见面之前，我有看过前作的DVD，要了解现在为止都出过什么样的刀剑男士，以及它本身是怎样的故事发展到现在的话当然必须是要看的。第一次看到mackey桑的时候是在OP把刀像这样一下扔上去，在刀旋转落下的时候接住然后唰的一下收刀，之后喊出“刀剑乱舞”跟标题的时候，好帅，太厉害了，好赞，舞台《刀剑乱舞》居然是这样一部厉害的作品吗？那时候我真心觉得我真的可以参加这部作品吗，就在家感受到了绝望，我根本做不到这种杀阵啊……就真的很厉害，要是还有人没有看过的话，请一定要看看。应该是《JO传》。这就是我对他的第一印象，然后带着这个不得了的印象去了排练场见到了他。
而且虽然有这么了不起的技术，但是却完全不会自满，还会留意像第一次参加的我也好，还有其他人的状态这样。因为在慈传这部作品里面我的角色是非常刺头的那种，这一点也可以说让我觉得很不好受，而且也有些地方觉得很难，也没有什么余裕。慈传的时候因为有不少地方不如想象的顺利，对我来真的是身心俱疲的状态，那个时候我一直有被同年龄的演员们鼓励，而其中也有来自同样饰演山姥切的mackey桑的关心，会体谅我问我是不是压力有点太大了。在休息的时候也好，还有排练间隔的时候也好，会一起探讨从角色说话的声音是怎样开始，到两个角色之间的关系性。感觉上他就是一直陪伴我到最后的存在，是让我觉得怎么感谢都不够的人之一。当然要说感谢的话其实一起站在舞台上的所有人我都觉得非常感谢，特别是mackey桑，真的是受到他很多的照顾。当然除了人格魅力之外，还有优美的杀阵，他的技术真的是，在持续到现在的舞台《刀剑乱舞》的中心的人比如像铃木拡树先生，作为他们的其中之一，山姥切国广的一路成长是真的感觉已经融入他本人之中。感受到角色本身的历史这件事，大家可能会觉得只要一直演的话就是理所当然的事情，但是我觉得其实并不是这样的。我觉得能将角色彻底融入自己这件事情并不是嘴上说说就能做到的。所以能如此地深爱着这个角色并且一路演绎过来，作为演员真的是非常值得尊敬。我希望自己也能成为这样的人，在慈传的那个夏天我深刻地感受到了这一点。
关于和田歌仙
梅津：去年科白剧和他一起共演的wadakuma桑，上周也有说过和他共演科白剧的时候是正处于上演进退两难的状况下，排练场的氛围也非常的紧张，大家都没有多少余裕。第一次见面的人也很多，还有第一次参演刀舞的人也占多数，那时候大家应该都非常的不安。wadakuma桑会很仔细地观察新进来的人，像是那孩子在那个地方不知道要怎么演，那就给他这样的建议吧这种，在排练的间隙他会去这样做。而我就在旁边默默地注视着这一切哈哈哈。像是觉得杀阵不知道怎么办，他会问哪里不知道这样，还有像是一个人挥刀觉得不太对的时候，他也会过来问是这个地方不太懂么给出建议。而演技的部分如果被末满先生指摘说希望能够这样表现，在这之后的休息时间感觉很沮丧的话他也会过来，开解说那个地方的话应该是这样的心情吧，然后跟对方一起研究这里是不是应该用这个口吻，如果用这种语调的话怎么样，像这样两个人去探索然后塑造出来。看着这些就觉得他真的是一位很了不起的人。正是因为有wadakuma桑在，所以新刀剑男士也好，我也好，才能够在那么短的时间内配合完成这部作品。
而觉得很有魅力的地方的话，和刚刚mackey桑是一样的，mackey桑的杀阵如果说是行云流水，如同舞蹈一般的话，wadakuma桑的杀阵的话……当然这也是因为有演绎山姥切国广和歌仙兼定的角色要素影响。去看歌仙的杀阵的话，感觉非常有力，会觉得如果被砍到大概直接就变两半的感觉。他的杀阵是会直接让人想到“力量型”的类型，我觉得很有魅力。关于我的话，因为有着“山姥切”之名这一方面的事情，所以觉得和饰演山姥切国广的mackey桑的杀阵应该有一些相似的成分，所以我也会转一下刀之类。我很憧憬歌仙那种刀刀见血的攻击感。而在科白剧特别会感觉到的就是，那时候舞台上没有敌军，所以在剧中会有很多必须要一个人对着空气挥刀的杀阵，如果这个时候没有技术的话就真的很可怕，因为没有任何可以遮掩你的存在，像是溯行军们的存在，当然帅气的斩击很重要，但是正因为有人做出了被砍的反应，杀阵才能够成立。而在这种情况能够把没有违和感的杀阵持续到底真的很难，我第二次的个人杀阵戏之后就是歌仙，所以我退到舞台旁边之后会一边调整呼吸回忆刚刚的部分，一边看歌仙的杀阵，真的超帅。就会一直想说要是我也能挥出那么漂亮的招式就好了。
正篇结束，在介绍游戏活动的时候说到了这次的特命调查
梅津：其实是我刚刚才知道，貌似和长义一样是政府监查官的新刀剑男士要实装！他和本丸的其他刀剑男士的互动很让人期待啊，而且说不定他的出现能揭开新的谜底？真的好期待~
结束部分
梅津：连着上周，这一周一个人主持也讲了很多，这次说了很多关于公演期间到现在都觉得无比感谢的两位的事情，不知道他们俩是不是有收听，不过因为我在有乐町的这个录音棚里偷偷地将心情都透露了一遍，所以很满足了。下一周也依然是我一个人，感觉现在已经放松很多了？你们觉得呢？
然后本期结束，下期1月31日，他一个人聊天的最后一期w
月间主持人：梅津瑞树
简单自我介绍+节目介绍之后 念了一封听众来信，说到今年因为新冠所以政府部门建议大家参拜的日子分开，不要都集中在前三天，然后问他新年参拜是一定会去那种，还是想去的时候再去的那种
梅津：新年参拜对我来说的话如果是这两种中间选一种的话，我应该是后者。参拜日子分开这个我也能理解的。但是话说回来我们其实平时不也经常都是需要的时候就去求神拜佛的吗？平时没事儿就会去神社的人应该不多的吧，不然的话平常神社就会很挤了该。不过这种态度我觉得也不坏，所以我是想起来了再去参拜，十分坦率面对自己内心的类型。
进入正篇，是之前mackey一个人主持的时候也有搞过的一个人聊一些关于刀舞的事情给听众介绍，希望能让听众领会到其中魅力的环节。这次他聊了一下演员：mackey和和田歌仙
（顺便说这里放的音乐是慈传聚乐第last boss那首www）
关于mackey
梅津：那么第一位是，饰演山姥切国广的荒牧庆彦先生。我所饰演的名为山姥切长义的角色，说到我一定想要聊一聊的角色的话，首先就选择了饰演山姥切国广的mackey桑。我所参演的舞台《刀剑乱舞》系列的第一作是慈传，而在那里和mackey桑合作共演。要说到第一印象的话，当然和本人见面之前，我有看过前作的DVD，要了解现在为止都出过什么样的刀剑男士，以及它本身是怎样的故事发展到现在的话当然必须是要看的。第一次看到mackey桑的时候是在OP把刀像这样一下扔上去，在刀旋转落下的时候接住然后唰的一下收刀，之后喊出“刀剑乱舞”跟标题的时候，好帅，太厉害了，好赞，舞台《刀剑乱舞》居然是这样一部厉害的作品吗？那时候我真心觉得我真的可以参加这部作品吗，就在家感受到了绝望，我根本做不到这种杀阵啊……就真的很厉害，要是还有人没有看过的话，请一定要看看。应该是《JO传》。这就是我对他的第一印象，然后带着这个不得了的印象去了排练场见到了他。
而且虽然有这么了不起的技术，但是却完全不会自满，还会留意像第一次参加的我也好，还有其他人的状态这样。因为在慈传这部作品里面我的角色是非常刺头的那种，这一点也可以说让我觉得很不好受，而且也有些地方觉得很难，也没有什么余裕。慈传的时候因为有不少地方不如想象的顺利，对我来真的是身心俱疲的状态，那个时候我一直有被同年龄的演员们鼓励，而其中也有来自同样饰演山姥切的mackey桑的关心，会体谅我问我是不是压力有点太大了。在休息的时候也好，还有排练间隔的时候也好，会一起探讨从角色说话的声音是怎样开始，到两个角色之间的关系性。感觉上他就是一直陪伴我到最后的存在，是让我觉得怎么感谢都不够的人之一。当然要说感谢的话其实一起站在舞台上的所有人我都觉得非常感谢，特别是mackey桑，真的是受到他很多的照顾。当然除了人格魅力之外，还有优美的杀阵，他的技术真的是，在持续到现在的舞台《刀剑乱舞》的中心的人比如像铃木拡树先生，作为他们的其中之一，山姥切国广的一路成长是真的感觉已经融入他本人之中。感受到角色本身的历史这件事，大家可能会觉得只要一直演的话就是理所当然的事情，但是我觉得其实并不是这样的。我觉得能将角色彻底融入自己这件事情并不是嘴上说说就能做到的。所以能如此地深爱着这个角色并且一路演绎过来，作为演员真的是非常值得尊敬。我希望自己也能成为这样的人，在慈传的那个夏天我深刻地感受到了这一点。
关于和田歌仙
梅津：去年科白剧和他一起共演的wadakuma桑，上周也有说过和他共演科白剧的时候是正处于上演进退两难的状况下，排练场的氛围也非常的紧张，大家都没有多少余裕。第一次见面的人也很多，还有第一次参演刀舞的人也占多数，那时候大家应该都非常的不安。wadakuma桑会很仔细地观察新进来的人，像是那孩子在那个地方不知道要怎么演，那就给他这样的建议吧这种，在排练的间隙他会去这样做。而我就在旁边默默地注视着这一切哈哈哈。像是觉得杀阵不知道怎么办，他会问哪里不知道这样，还有像是一个人挥刀觉得不太对的时候，他也会过来问是这个地方不太懂么给出建议。而演技的部分如果被末满先生指摘说希望能够这样表现，在这之后的休息时间感觉很沮丧的话他也会过来，开解说那个地方的话应该是这样的心情吧，然后跟对方一起研究这里是不是应该用这个口吻，如果用这种语调的话怎么样，像这样两个人去探索然后塑造出来。看着这些就觉得他真的是一位很了不起的人。正是因为有wadakuma桑在，所以新刀剑男士也好，我也好，才能够在那么短的时间内配合完成这部作品。
而觉得很有魅力的地方的话，和刚刚mackey桑是一样的，mackey桑的杀阵如果说是行云流水，如同舞蹈一般的话，wadakuma桑的杀阵的话……当然这也是因为有演绎山姥切国广和歌仙兼定的角色要素影响。去看歌仙的杀阵的话，感觉非常有力，会觉得如果被砍到大概直接就变两半的感觉。他的杀阵是会直接让人想到“力量型”的类型，我觉得很有魅力。关于我的话，因为有着“山姥切”之名这一方面的事情，所以觉得和饰演山姥切国广的mackey桑的杀阵应该有一些相似的成分，所以我也会转一下刀之类。我很憧憬歌仙那种刀刀见血的攻击感。而在科白剧特别会感觉到的就是，那时候舞台上没有敌军，所以在剧中会有很多必须要一个人对着空气挥刀的杀阵，如果这个时候没有技术的话就真的很可怕，因为没有任何可以遮掩你的存在，像是溯行军们的存在，当然帅气的斩击很重要，但是正因为有人做出了被砍的反应，杀阵才能够成立。而在这种情况能够把没有违和感的杀阵持续到底真的很难，我第二次的个人杀阵戏之后就是歌仙，所以我退到舞台旁边之后会一边调整呼吸回忆刚刚的部分，一边看歌仙的杀阵，真的超帅。就会一直想说要是我也能挥出那么漂亮的招式就好了。
正篇结束，在介绍游戏活动的时候说到了这次的特命调查
梅津：其实是我刚刚才知道，貌似和长义一样是政府监查官的新刀剑男士要实装！他和本丸的其他刀剑男士的互动很让人期待啊，而且说不定他的出现能揭开新的谜底？真的好期待~
结束部分
梅津：连着上周，这一周一个人主持也讲了很多，这次说了很多关于公演期间到现在都觉得无比感谢的两位的事情，不知道他们俩是不是有收听，不过因为我在有乐町的这个录音棚里偷偷地将心情都透露了一遍，所以很满足了。下一周也依然是我一个人，感觉现在已经放松很多了？你们觉得呢？
然后本期结束，下期1月31日，他一个人聊天的最后一期w
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