网友:
投资就是买公司未来现金流,是否还要考虑时间成本?

段永平:
股票或公司是有时间价值的,这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票,但可能需要 3 年,如果今天有人愿意 800 块买,我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得,网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票,如果有 人出 10 块钱买,即便当时市值是 5 块,我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”,你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如, 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块,但要一万年,你买不?
再次强调:未来现金流折现指的是一种思维方式,想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)

芒格:
比起机构投资者,房产投资信托(REIT)更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格(意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格),这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候,用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐,所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平:
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的,只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话,你是会明白投资家和画家的区 别的。
(2012-06-26)

如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流(折现) 至少会是多少,那这个人买的是什么呢(假如是家非上市公司会更容易明白)。 这里不考虑其他因素并购,比如技术并购等。 "至少"很重要,表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的,没有例外。

附录:

案例分析(达美航空)

段永平:
难得因为投资睡不好觉,拿着航空公司确实不踏实,总有想不透的东 西。好吧,尊重老巴得想法,我也找机会撤了。(2020-05-06)

网友:
长期看比苹果贵多了。
段永平:
是的,看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产,两年回到正常运营以及正常股价,那就比苹果快了。可是仔细一想,就算是 恢复正常运营了,代价也可能非常大,股价未必会回去哈。(2020-05-06)

网友:
感觉老巴的疫qing高参是盖茨,盖茨的观点比较悲观,认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观,国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平:
我对找到办法对付疫qing是乐观的,但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是,不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样,股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧,小赌怡情,愿赌服输!(2020-05-06)

段永平:
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点,这个生意变了。 不过,老巴动作快,我这次慢半拍,现在才卖了一半,估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)

引用:
巴菲特割肉四大美国航空股,真的卖错了么? ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)

巴菲特:
我们卖出了,不是因为我们觉得股市要跌,不是因为有人调低了目标价, 不是因为有人调低了年度利润预测,都不是。
是我认错了,我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。

当初,我们买的时候,是分析了各种概率,经过综合考 虑,做出的决定。我们买入航空业的几家公司,按照当时的计算,我们买的很值。
四大航空公司,我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元,分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的,以前就开始买了。
我们算过了,投入这 70、80 亿美元,每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息,但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右, 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来,虽然我们是在纽约股票交易所买的股票,而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里,完全是当成公司买的。后来事情的发展证明, 我对航空业的判断错了。是我的错,与四大航空公司的 CEO 毫无关系,他们都 很优秀。

巴菲特:
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好, 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道,哪怕 100 个人里有 1 个不满意,也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO, 特别是现在这个时期,飞机已经不让坐了,航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我,不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞,虽然 我不飞民航。
我认为,航空公司的生意变了,已经发生了巨大的变化。我可能说错了,我也希 望我说错了。只说最主要的一点,四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱,只能用将来的利润还,要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路,可能还要发行股票,发行购股 权。

因为这一切,未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间,人们才能 像去年一样正常飞行,也许两年,也许三年,我不知道。现在,在我眼里,航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。

这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。

此次疫qing,旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击,但航空业遭受的冲击尤其严重。

巴菲特:
航空业还有个问题:即使客流量恢复七八成,飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前,疫 qing没爆发,航空公司还在订购新飞机。然而,航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响,我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。

网友 Q:记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平:
是的,我们在达美上大概也赚了大几千万,比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的,该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)

博主感悟:巴菲特,段永平,都会犯错,但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上,我发这个贴的时候达美航空股价40,段永平28卖出后,曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事,不懂不做,生意模式发生了变化且看不懂了,不做。

卡布奇诺这个词真的好土,就有暴发户感,很难在咖啡店和店员讲出,我要一杯 卡布奇诺,怎么说,同志们,乡亲们,姐妹们,你该怎么说,卡布诺,还是卡布 骑 诺,还是英文,怎么都怪吧,都有种难过的感觉。
(主题升华)正如萧亚轩说的“爱情像卡布奇诺”。我们每个人都会经历那么几段刻骨铭心的爱情,很多人都说,爱情像杯烈酒,会让人失去了左右,但我觉得爱有种不同感受,它就像手中的卡布奇诺~
所以就是说焦糖玛奇朵和各种叠词蛋糕名也都很难说出口。前几天我就真的遇到,我去买蛋糕,我就指着那个饼干说,我要这个,那个店员很不耐烦的就说“请你说名字”,怎么办,它上面写着“蔓越莓莓粉粉雪绒酥”诶,怎么办,莓莓粉粉,嗲的程度直冲本直男天0盖,怎么办,我当时直接流下豆大的汗珠。但还好5秒过后我0光一闪,“我要那个粉色的”
是的,不是所有人都会像我这样聪明0丽,所以希望封禁一些尴名尬姓的东西好吗,OK?

你是怎么看待孤独与孤独的?
我自己在台北这样的大城市走在路上,感觉到了从旁边掠过的很多不认识的人。有时候在地铁上,也许在高峰期,大家都匆忙上班,或者下班回家,在这么拥挤的时候,在这么多人中间,突然会感到某种难以解释的孤独。(威廉莎士比亚,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独)我认为这种孤独现在只有在大城市的大城市人口越来越多,居住情况越来越密集的情况下才会发生。(威廉莎士比亚,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独我一个人去旅行,走在台湾的华东海岸。背着一个背包,只有一个人。当时应该是孤独的时刻,不知道为什么坐在海岸旁边,听着潮水的上涨,看着远方天空中的小星星。(威廉莎士比亚,《哈姆雷特》,孤独名言)我不感到孤独。我觉得那一刻好像很充实。回想起来,有很多快乐和很多快乐。但是为什么我会去城市和很多人在一起呢?容易感到孤独。那这孤独的感觉到底是什么?为什么地铁上街上这么多人离你这么近?但是你会觉得你所有的忧虑都无法和他们沟通。而且它们靠得太近,在地铁上挤在一起的时候,你甚至可以闻到对方身体里使用的泥浆气味、香水的味道,甚至身体夏天的味道。流出的汗水。体臭都能闻到,但又能感到很大的孤独。因为离得这么近,无法沟通,所以好像是世界上最孤独的事。所以我想到了孤独这个主题。我想知道是不是朋友之间。相爱的人之间,甚至夫妻之间似乎很少告诉对方,所以我很孤独。(威廉莎士比亚,哈姆雷特,我的家人)我太孤独了。这句话难以启齿吗?我们不好意思和别人说话吗?总有一天,我们可以自然诚实地对旁边的人说。我太孤独了。(威廉莎士比亚,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独)我需要被理解,我也需要认识别人,我希望能和别人沟通。在西方社会,实际上,由于工业革命后现代城市的形成,人们经常提出所谓的边缘化感。被边缘化离开。疏远感,那么这种疏远感,我们翻译成汉字,以后会有所谓的疏远感。显然是在说心灵的疏远感。(威廉莎士比亚,疏离感,疏远感,疏远感,疏远感,疏远感)其实我们的身体越来越近了。今天在一个大城市,寸土寸金,我们的居住条件,我们能听到。隔着薄薄的隔间,楼上的人走来走去,大概是晚上一两点左右,你突然发现这个人为什么还没睡觉?当然,如果你听到他的脚步声,你仍然处于失眠状态。你还可以听到你左边邻居右边的邻居楼下的邻居。你可以听到他们按抽水马桶。(大卫亚设,Northern Exposure(美国电视),听到家人打开水龙头的声音,水管里的水哗啦啦地流着,真奇怪。住在公寓里特别容易感到上下左右。(威廉莎士比亚,《哈姆雷特》,《千里迢迢》)虽然都有人在活动,但所有的活动都隔着一堵薄壁,突然会感到很大的孤独。(威廉莎士比亚,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独)就像自己在一个密封的盒子里。有时有想把自己的耳朵贴在墙上听的冲动。这面墙另一边的人到底在干什么?他们在想什么?我认为那是一种非常奇特的心灵孤独的情况。而且这种内心的孤独,也就是西方,特别是二战以后。(威廉莎士比亚,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独)文学、哲学中经常讨论的sense of alienation,所谓的疏离感,就是这种疏离感。毕竟,人是非常孤独的个体。你心中一些最深最深的地方,无法和别人完全沟通。大卫亚设,《美国电视新闻》,孤独名言)但是我们必须想办法与自己沟通。我们要有和自己说话和和自己说话的渠道。独白。特别想谈谈孤独的话题。另一个原因是,在中国世界,我认为我说的中国人可以包括中国大陆、台湾、新加坡和马来西亚。很多地方都有中国人,我特别指出,中国人是因为中国人受到的重要哲学影响,才是儒家哲学。这种儒家哲学可能起源于孔子。

但是后来,在2000年期间形成了具有非常特殊文化的群体的趋势。儒家文化中很少谈论孤独。甚至在儒家文化中,孤独这两个字也可能不好。(威廉莎士比亚,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独)例如,我们都知道,从字面上来看,孤儿意味着一个孩子得不到父母的照顾,失去了父母的照顾,与爱情的关系被称为孤独。(威廉莎士比亚,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独)所以我们称之为孤儿院,孤儿院的孩子,我们称之为孤儿,他们可能没有父母,在需要父母照顾的年龄失去父母的照顾。我们叫孤儿。大卫亚设,Northern Exposure,家人)所以孤独当然不是一个好字。另外,只有我们现在在民间常用的文字被称为独居老人。这仅仅意味着儿子要有孙子,在有孙子的年龄失去了后辈的温暖、照顾和尊重。(威廉莎士比亚。)(哈姆雷特。)这种老人被称为毒药。所以在古代,寡妇很孤独。失去妻子的男人被称为光,失去丈夫的女人被称为寡妇。大卫亚设,Northern Exposure(美国电视剧),“孤独名言”)那种孤独可能是儒家一直不喜欢的词,因为只有失去父母的孩子才是失去孩子的老人。(威廉莎士比亚,《哈姆雷特》,《孤独名言》)从儒家的观点来看,如果从其他哲学来看,比如老子的哲学装死的哲学。(威廉莎士比亚,《哈姆雷特》,《儒教名言》)孤独和毒药有其他意义吗?我们谈到孤独,我们尤其在这个受孔子影响的儒家体系中,2000年来一直消极地看待孤独和孤独。(威廉莎士比亚,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独,孤独)不好。就像是用没有积极社会意义的字来看。如果我们说这个孩子是孤儿,这个老人很孤独。我们可能都认为是同情。哀切的心情看着,在这种文化中我不知道。(威廉莎士比亚。哈姆雷特。)你不会失去对孤独的积极理解吗?


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