网友:
投资就是买公司未来现金流,是否还要考虑时间成本?

段永平:
股票或公司是有时间价值的,这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票,但可能需要 3 年,如果今天有人愿意 800 块买,我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得,网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票,如果有 人出 10 块钱买,即便当时市值是 5 块,我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”,你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如, 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块,但要一万年,你买不?
再次强调:未来现金流折现指的是一种思维方式,想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)

芒格:
比起机构投资者,房产投资信托(REIT)更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格(意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格),这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候,用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐,所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平:
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的,只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话,你是会明白投资家和画家的区 别的。
(2012-06-26)

如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流(折现) 至少会是多少,那这个人买的是什么呢(假如是家非上市公司会更容易明白)。 这里不考虑其他因素并购,比如技术并购等。 "至少"很重要,表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的,没有例外。

附录:

案例分析(达美航空)

段永平:
难得因为投资睡不好觉,拿着航空公司确实不踏实,总有想不透的东 西。好吧,尊重老巴得想法,我也找机会撤了。(2020-05-06)

网友:
长期看比苹果贵多了。
段永平:
是的,看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产,两年回到正常运营以及正常股价,那就比苹果快了。可是仔细一想,就算是 恢复正常运营了,代价也可能非常大,股价未必会回去哈。(2020-05-06)

网友:
感觉老巴的疫qing高参是盖茨,盖茨的观点比较悲观,认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观,国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平:
我对找到办法对付疫qing是乐观的,但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是,不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样,股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧,小赌怡情,愿赌服输!(2020-05-06)

段永平:
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点,这个生意变了。 不过,老巴动作快,我这次慢半拍,现在才卖了一半,估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)

引用:
巴菲特割肉四大美国航空股,真的卖错了么? ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)

巴菲特:
我们卖出了,不是因为我们觉得股市要跌,不是因为有人调低了目标价, 不是因为有人调低了年度利润预测,都不是。
是我认错了,我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。

当初,我们买的时候,是分析了各种概率,经过综合考 虑,做出的决定。我们买入航空业的几家公司,按照当时的计算,我们买的很值。
四大航空公司,我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元,分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的,以前就开始买了。
我们算过了,投入这 70、80 亿美元,每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息,但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右, 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来,虽然我们是在纽约股票交易所买的股票,而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里,完全是当成公司买的。后来事情的发展证明, 我对航空业的判断错了。是我的错,与四大航空公司的 CEO 毫无关系,他们都 很优秀。

巴菲特:
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好, 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道,哪怕 100 个人里有 1 个不满意,也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO, 特别是现在这个时期,飞机已经不让坐了,航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我,不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞,虽然 我不飞民航。
我认为,航空公司的生意变了,已经发生了巨大的变化。我可能说错了,我也希 望我说错了。只说最主要的一点,四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱,只能用将来的利润还,要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路,可能还要发行股票,发行购股 权。

因为这一切,未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间,人们才能 像去年一样正常飞行,也许两年,也许三年,我不知道。现在,在我眼里,航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。

这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。

此次疫qing,旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击,但航空业遭受的冲击尤其严重。

巴菲特:
航空业还有个问题:即使客流量恢复七八成,飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前,疫 qing没爆发,航空公司还在订购新飞机。然而,航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响,我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。

网友 Q:记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平:
是的,我们在达美上大概也赚了大几千万,比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的,该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)

博主感悟:巴菲特,段永平,都会犯错,但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上,我发这个贴的时候达美航空股价40,段永平28卖出后,曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事,不懂不做,生意模式发生了变化且看不懂了,不做。

芒格大动作 抛售美债增持阿里 仓位暴增82%!首笔买入已亏37% 为何如此看好?
2021年10月07日 09:04 来源: 券商中国

  在近三个月股价下跌近50%之后,阿里巴巴美股迎来芒格的大举增持。

  近日,据查理·芒格旗下公司Daily Journal Corporation公布的第三季度13-F文件,自7月份以来,阿里巴巴股价下跌了近50%之后,Daily Journal将阿里巴巴的持仓数量增加了82%。而今年一季度,该公司刚刚建仓阿里,彼时,有分析认为查理·芒格建仓的时机大概率是在阿里巴巴大跌之后,抄底意图较为明显。

  今年8月初,阿里巴巴集团公布2022财年Q1财报的同时,抛出该集团有史以来最大规模的回购计划,从100亿美元提升至150亿美元。同月,公开表示“越跌越买”的段永平称,抄底了阿里巴巴和腾讯,向投资界释放了积极信号。

  不过,这一消息的释放,阿里巴巴美股并未受到明显刺激,10月6日,阿里巴巴美股收盘报144.10美元,股价涨0.67%。

  芒格旗下公司大举增持阿里巴巴

  近日,巴菲特“黄金搭档”、伯克希尔哈撒韦副董事长查理·芒格旗下公司又对阿里巴巴大举增持。

  据查理·芒格旗下公司Daily Journal Corporation的第三季度13-F文件,自7月份以来,阿里巴巴股价下跌了近50%之后,Daily Journal将阿里巴巴的持仓数量增加了82%。

  文件显示,近期Daily Journal购买了136740股阿里巴巴股票,使其股票总数达到302060股。不过,由于价格下跌,该公司的头寸仅从3700万美元增加到4500万美元。

  根据该公司于今年4月5日提交给美国证监会的文件,该公司在今年第一季度建仓阿里巴巴,在3月底的持股数为165320股,以当时的股价计算持仓市值约3750万美元,占其投资组合的19%。

  一般不轻易对其投资组合做出改变的芒格,在今年突然大举重仓这家电子商务巨头彼时也使市场颇感意外。不过,在其买入阿里巴巴美股之后,股价并未提振,反而一路下跌至今,截至10月6日,其股价已相比当初持仓价格下跌近37%。

  此前,Daily Journal与4月发布了一份声明,对重仓阿里的原因进行了解释。

  “公司持有且需要一些证券作为现金等价物。这些现金等价物通常是美国国债。但是,由于当前美债回报率如此之低,公司转而投资了普通股,”声明表示。也就是说,Daily Journal将之前投资美债的一小部分资金转投了阿里巴巴。

  声明还补充称,若不是一只股票的长期前景“看起来不错”,否则它就不能被视为良好的现金等价物。彼时,也有分析认为,查理·芒格建仓的时机大概率是在阿里巴巴大跌之后,抄底意图较为明显。

  阿里股价相比最高点已“腰斩”

  今年以来,在反垄断等严厉的行业监管政策和中美关系事件性冲击背景下,海外上市的中概股经历了大幅度的下跌,互联网板块跌幅尤为剧烈。

  数据显示,阿里巴巴美股今年最高价格为274.29美元/股,截至10月6日收盘,其股价已跌至143.14美元/股,在7个多月里跌去了47.8%。而相比2020年10月盘中美股最高价319.32美元,至今已跌去55.17%,市值蒸发近4790亿美元,约合人民币3.09万亿元。

  与此同时,阿里巴巴港股表现也延续一路跌势。今年最高价格为270港元/股,截至10月7日收盘,港股股价已跌至137.3港元/股,在8个月左右的时间里下跌了49%,相比去年10月末的盘中最高价309.4港元,至今已跌去了55.4%。

  风险是涨出来,机会是跌出来。在阿里巴巴股价经历这轮惨烈调整之后,是否意味着新的投资机会已经来了?

  今年8月初,阿里巴巴集团公布2022财年Q1(4月1日-6月30日)财报显示,阿里巴巴集团董事会将其股份回购计划提额至150亿美元(约合970亿元人民币),有效期到2022年底;当季内已回购了约36.80亿美元。这也有望成为中国企业史上力度最大回购。

  无独有偶,投资圈“大佬”段永平8月公开表示其“越跌越买”,8月18日已分别买入了阿里巴巴和腾讯,向投资界释放了积极信号。

  国内外机构怎么看?

  据阿里巴巴公布的2022财年第一季度财报,截至6月末,该集团营收达2057.40亿人民币,同比增加33.81%。净利润428.35亿元,较去年同期下降7.76%。同时,今年一季度以来,蚂蚁集团的净利润环比也出现了下滑。

  近日,中信建投发布研报预计,阿里巴巴集团2022财年第二季度收入或同比增长27.98%至1984 亿元,分板块看,预计核心商务、云计算、数媒娱乐、创新及其他收入同比分别增长 29%、25%、13%和 15%。

  华泰证券研报认为,阿里巴巴关键战略领域如社区商业平台、淘特和Lazada,收益于坚定的投资计划正处于加速增长期,商品交易总额和用户基数增长强劲,这将对长期收入和盈利增长构成支撑。

  同时,华泰证券认为,阿里巴巴的企业互联网业务收入短期或面临阻力,但长期收入和盈利增长前景不受影响,主因阿里巴巴拥有强大的技术能力,可以有效帮助传统企业提高运营效率和推进数字化转型。

  瑞信发研报指出,阿里巴巴即将公布9月底止第二财季业绩,收入预期将按年增长32%至2,040亿元人民币。瑞信同时表示,消费放缓和竞争加剧下,阿里长期投资增加,利润率可能面临压力,未来将关注社区团购及淘宝聚划算等新业务,以及平台互联逐步推出对GMV及用户量增长的支持作用,目标价维持“跑赢大市”评级。

  近日,投资公司Needham分析师文森特·余(Vincent Yu)称,中国经济增速放缓会影响阿里巴巴销售,将其中国商务业务营收预期下调7%。但文森特·余预计阿里巴巴会继续增加新用户,市场份额也会逐步增长。他认为,阿里巴巴当前股价“非常有吸引力”。

  近期,在26名华尔街分析师对阿里巴巴的评级中,23名分析师给予“买进”评级,2名分析师给予“持有”评级,1名分析师给予“卖出”评级。

SBF分析前几天COINBASE Q2的财报:
收入20亿美元,19.3亿为交易手续费,1.02亿为托管、技术服务、利息等收入。绝大多数还是靠手续费。

其中,散户手续费收入为18.28亿,机构手续费收入为1.02亿。

FTX的机构手续费收入跟COINBASE差不多,差距在散户。而且FTX的费率比COINBASE低很多。

COINBASE接近2千人,FTX只有110人,相差近20倍。

成本方面:COINBASE Q2的成本约10亿美元,FTX只占其5%,为5000万美元。#交易所商业模式#


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