网友：
投资就是买公司未来现金流，是否还要考虑时间成本？
段永平：
股票或公司是有时间价值的，这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票，但可能需要 3 年，如果今天有人愿意 800 块买，我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得，网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票，如果有 人出 10 块钱买，即便当时市值是 5 块，我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”，你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如， 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块，但要一万年，你买不？
再次强调：未来现金流折现指的是一种思维方式，想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)
芒格：
比起机构投资者，房产投资信托（REIT）更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格（意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格），这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候，用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐，所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平：
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的，只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话，你是会明白投资家和画家的区 别的。
（2012-06-26）
如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流（折现） 至少会是多少，那这个人买的是什么呢（假如是家非上市公司会更容易明白）。 这里不考虑其他因素并购，比如技术并购等。 ＂至少＂很重要，表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的，没有例外。
附录：
案例分析（达美航空）
段永平：
难得因为投资睡不好觉，拿着航空公司确实不踏实，总有想不透的东 西。好吧，尊重老巴得想法，我也找机会撤了。(2020-05-06)
网友：
长期看比苹果贵多了。
段永平：
是的，看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产，两年回到正常运营以及正常股价，那就比苹果快了。可是仔细一想，就算是 恢复正常运营了，代价也可能非常大，股价未必会回去哈。(2020-05-06)
网友：
感觉老巴的疫qing高参是盖茨，盖茨的观点比较悲观，认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观，国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平：
我对找到办法对付疫qing是乐观的，但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是，不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样，股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧，小赌怡情，愿赌服输！(2020-05-06)
段永平：
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点，这个生意变了。 不过，老巴动作快，我这次慢半拍，现在才卖了一半，估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)
引用：
巴菲特割肉四大美国航空股，真的卖错了么？ ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)
巴菲特：
我们卖出了，不是因为我们觉得股市要跌，不是因为有人调低了目标价， 不是因为有人调低了年度利润预测，都不是。
是我认错了，我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。
当初，我们买的时候，是分析了各种概率，经过综合考 虑，做出的决定。我们买入航空业的几家公司，按照当时的计算，我们买的很值。
四大航空公司，我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元，分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的，以前就开始买了。
我们算过了，投入这 70、80 亿美元，每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息，但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右， 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来，虽然我们是在纽约股票交易所买的股票，而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里，完全是当成公司买的。后来事情的发展证明， 我对航空业的判断错了。是我的错，与四大航空公司的 CEO 毫无关系，他们都 很优秀。
巴菲特：
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好， 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道，哪怕 100 个人里有 1 个不满意，也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO， 特别是现在这个时期，飞机已经不让坐了，航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我，不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞，虽然 我不飞民航。
我认为，航空公司的生意变了，已经发生了巨大的变化。我可能说错了，我也希 望我说错了。只说最主要的一点，四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱，只能用将来的利润还，要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路，可能还要发行股票，发行购股 权。
因为这一切，未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间，人们才能 像去年一样正常飞行，也许两年，也许三年，我不知道。现在，在我眼里，航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。
这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。
此次疫qing，旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击，但航空业遭受的冲击尤其严重。
巴菲特：
航空业还有个问题：即使客流量恢复七八成，飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前，疫 qing没爆发，航空公司还在订购新飞机。然而，航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响，我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。
网友 Q：记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平：
是的，我们在达美上大概也赚了大几千万，比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的，该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)
博主感悟:巴菲特，段永平，都会犯错，但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上，我发这个贴的时候达美航空股价40，段永平28卖出后，曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事，不懂不做，生意模式发生了变化且看不懂了，不做。
投资就是买公司未来现金流，是否还要考虑时间成本？
段永平：
股票或公司是有时间价值的，这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票，但可能需要 3 年，如果今天有人愿意 800 块买，我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得，网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票，如果有 人出 10 块钱买，即便当时市值是 5 块，我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”，你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如， 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块，但要一万年，你买不？
再次强调：未来现金流折现指的是一种思维方式，想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)
芒格：
比起机构投资者，房产投资信托（REIT）更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格（意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格），这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候，用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐，所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平：
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的，只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话，你是会明白投资家和画家的区 别的。
（2012-06-26）
如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流（折现） 至少会是多少，那这个人买的是什么呢（假如是家非上市公司会更容易明白）。 这里不考虑其他因素并购，比如技术并购等。 ＂至少＂很重要，表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的，没有例外。
附录：
案例分析（达美航空）
段永平：
难得因为投资睡不好觉，拿着航空公司确实不踏实，总有想不透的东 西。好吧，尊重老巴得想法，我也找机会撤了。(2020-05-06)
网友：
长期看比苹果贵多了。
段永平：
是的，看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产，两年回到正常运营以及正常股价，那就比苹果快了。可是仔细一想，就算是 恢复正常运营了，代价也可能非常大，股价未必会回去哈。(2020-05-06)
网友：
感觉老巴的疫qing高参是盖茨，盖茨的观点比较悲观，认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观，国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平：
我对找到办法对付疫qing是乐观的，但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是，不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样，股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧，小赌怡情，愿赌服输！(2020-05-06)
段永平：
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点，这个生意变了。 不过，老巴动作快，我这次慢半拍，现在才卖了一半，估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)
引用：
巴菲特割肉四大美国航空股，真的卖错了么？ ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)
巴菲特：
我们卖出了，不是因为我们觉得股市要跌，不是因为有人调低了目标价， 不是因为有人调低了年度利润预测，都不是。
是我认错了，我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。
当初，我们买的时候，是分析了各种概率，经过综合考 虑，做出的决定。我们买入航空业的几家公司，按照当时的计算，我们买的很值。
四大航空公司，我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元，分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的，以前就开始买了。
我们算过了，投入这 70、80 亿美元，每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息，但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右， 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来，虽然我们是在纽约股票交易所买的股票，而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里，完全是当成公司买的。后来事情的发展证明， 我对航空业的判断错了。是我的错，与四大航空公司的 CEO 毫无关系，他们都 很优秀。
巴菲特：
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好， 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道，哪怕 100 个人里有 1 个不满意，也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO， 特别是现在这个时期，飞机已经不让坐了，航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我，不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞，虽然 我不飞民航。
我认为，航空公司的生意变了，已经发生了巨大的变化。我可能说错了，我也希 望我说错了。只说最主要的一点，四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱，只能用将来的利润还，要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路，可能还要发行股票，发行购股 权。
因为这一切，未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间，人们才能 像去年一样正常飞行，也许两年，也许三年，我不知道。现在，在我眼里，航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。
这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。
此次疫qing，旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击，但航空业遭受的冲击尤其严重。
巴菲特：
航空业还有个问题：即使客流量恢复七八成，飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前，疫 qing没爆发，航空公司还在订购新飞机。然而，航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响，我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。
网友 Q：记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平：
是的，我们在达美上大概也赚了大几千万，比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的，该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)
博主感悟:巴菲特，段永平，都会犯错，但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上，我发这个贴的时候达美航空股价40，段永平28卖出后，曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事，不懂不做，生意模式发生了变化且看不懂了，不做。
#命运# 四柱八字学之精华全在阴阳五行之变化之间
简言之：阴阳者：代表一切事物的最基本对立面阴 为寒，为暗，为聚，为实体化阳 为热，为光，为化，为气化阴中有阳，阳中有阴，冲气以为和（像无形的气分隔了阴阳，使其各居其位。）。阴阳的位置是不断变化，周而复始的。人体内阴阳失衡或阴阳所在的位置不对人就会生病。
阴阳学说的基本内容包括阴阳一体、阴阳对立、阴阳互根、阴阳消长和阴阳转化四个方面。
一、阴阳一体：阴阳互藏交感，“交感”即交互感应，是指阴阳二气在运动中处于相互感应相互作用的过程之中。中国古代哲学家认为：（阴阳）“二气交感，化生万物”（宋代周敦颐《太极图说》）。万物的化生源于阴阳之间的相互作用，这一哲学思想始自先秦诸家，如《荀子·礼记》说：“天地和而万物生，阴阳接而变化起。”又说：“天地感而为万物化生。”从而指出阴阳交感是万物化生的变化和根本条件，其中的“合”，“接”，“感应”等都具有相互作用，相互影响之意。故又可以说天地阴阳之间的相互作用乃是万物生成和变化的肇始。在宇宙自然界，事物的形成规律亦确是如此。天之阳气下降，地之阴气上升，阴阳二气交感，化生出万物，并形成雨雾，雷电，雨露，阳光，空气，和谁相互交感，生命体方得以产生。在阳光雨露的沐浴滋润下，生物得以发育成长。在人类，男女构精，新的生命个体得以诞生，代代相传，人类得以繁衍。所以，如果没有阴阳二气的交感运动，就没有自然界，就没有生命。可见，阴阳交感又是生命活动产生的基本条件。
简言之：阴阳者：代表一切事物的最基本对立面阴 为寒，为暗，为聚，为实体化阳 为热，为光，为化，为气化阴中有阳，阳中有阴，冲气以为和（像无形的气分隔了阴阳，使其各居其位。）。阴阳的位置是不断变化，周而复始的。人体内阴阳失衡或阴阳所在的位置不对人就会生病。
阴阳学说的基本内容包括阴阳一体、阴阳对立、阴阳互根、阴阳消长和阴阳转化四个方面。
一、阴阳一体：阴阳互藏交感，“交感”即交互感应，是指阴阳二气在运动中处于相互感应相互作用的过程之中。中国古代哲学家认为：（阴阳）“二气交感，化生万物”（宋代周敦颐《太极图说》）。万物的化生源于阴阳之间的相互作用，这一哲学思想始自先秦诸家，如《荀子·礼记》说：“天地和而万物生，阴阳接而变化起。”又说：“天地感而为万物化生。”从而指出阴阳交感是万物化生的变化和根本条件，其中的“合”，“接”，“感应”等都具有相互作用，相互影响之意。故又可以说天地阴阳之间的相互作用乃是万物生成和变化的肇始。在宇宙自然界，事物的形成规律亦确是如此。天之阳气下降，地之阴气上升，阴阳二气交感，化生出万物，并形成雨雾，雷电，雨露，阳光，空气，和谁相互交感，生命体方得以产生。在阳光雨露的沐浴滋润下，生物得以发育成长。在人类，男女构精，新的生命个体得以诞生，代代相传，人类得以繁衍。所以，如果没有阴阳二气的交感运动，就没有自然界，就没有生命。可见，阴阳交感又是生命活动产生的基本条件。
今天出去走走，知道连自己身边人都几点做错！我真不知道应该为他们怎么做榜样才算一个和格的前辈！
多少代，代代人的想法和做法都不一样。由其是这代年青人，更是自私的让老辈失望！光想着自己，可能从来没为他人着想过！说出的话让老人就得去按他说出的意思去办！【年轻一代让我这前辈给你们说个实在话吧。今天你让老一辈按你说的去做了！那可是有因果关系的，等你孩子大了，孩子也会让你按他们所说的办事情了。】这就是有因必有果的来回转呀。我们做为父母首先做到后，在教育孩子才算是记是老师又是为人父母应该做的完善事情。交好自己孩子也是为人类做出了贡献。人人能做到的话，离共产主义就不远了。
在讲个今天见到的一目，一只臭虫盖虫飞在车窗上，和我说，要跟我去，我告诉他不用跟我去，快飞走在那危显，他和我开玩笑说，我不飞走就要跟你去，快下去，我知道他是来送我一程，临走时还祝我一路平安。我回敬一句谢谢。从这个小事情中在回到我们高级动物人来说，好多事情办的不如动物，连说话都不如他们懂礼，我敢到做为人类的人们自己都无言面对自己吧[疑问]
多少代，代代人的想法和做法都不一样。由其是这代年青人，更是自私的让老辈失望！光想着自己，可能从来没为他人着想过！说出的话让老人就得去按他说出的意思去办！【年轻一代让我这前辈给你们说个实在话吧。今天你让老一辈按你说的去做了！那可是有因果关系的，等你孩子大了，孩子也会让你按他们所说的办事情了。】这就是有因必有果的来回转呀。我们做为父母首先做到后，在教育孩子才算是记是老师又是为人父母应该做的完善事情。交好自己孩子也是为人类做出了贡献。人人能做到的话，离共产主义就不远了。
在讲个今天见到的一目，一只臭虫盖虫飞在车窗上，和我说，要跟我去，我告诉他不用跟我去，快飞走在那危显，他和我开玩笑说，我不飞走就要跟你去，快下去，我知道他是来送我一程，临走时还祝我一路平安。我回敬一句谢谢。从这个小事情中在回到我们高级动物人来说，好多事情办的不如动物，连说话都不如他们懂礼，我敢到做为人类的人们自己都无言面对自己吧[疑问]
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