市值重回万亿,中国石油能投资吗?
会议要点:
近期油气概念连连大涨,石油天然气指数8月23日至今涨幅已达31.7%,中国石油自低点以来,累计涨幅超四成,重新拉回万亿市值。受益于上半年石油和天然气等需求显著回暖,及油价大涨,中国石油业绩表现良好。半年报成绩显示,公司实现营收1.2万亿元,同比增长28.8%;归母净利 润530.37亿元,扭亏为盈,业绩创近7年同期最好水平。花旗报告称,受飓风影响美国9月份原油减产量可能达到3000万桶,10月份减产量也将达到500万桶。另外,高盛最新报告也认为,油价将在秋季大幅上涨,尤其在伊朗核协议谈判破裂的情况下;若油价触及80美元/桶,全球投资者将重返大宗商品通胀交易。
Q&A
Q:天然气是否是中石油的未来发展方向?中石油在新能源领域的布局怎样?
A:天然气一直是中国石油的重要业务组成,但石油始终要重于天然气。新能源在研发层面中石油是有投入的,包括锂电池和氢能工业催化剂(我不太清楚是不是在上市公司,集团应该可以查到一些知识产权),但是相对于石油业务的体量还是太小了。
Q:这次行情港资持续流入,最高单日流入1.7亿,而我们知道在港上市同权的中石油价格不足A股六成,市场还是以博弈投资为主,未来港股牵引力会不会影响A股价格?
A:只见过港股往下牵引,没见过往上顶的。
Q:对于后续的周期行情怎么看?美林时钟是否步入滞涨时期呢?疫情对于周期的影响是否存在了边际效应?
A:国内有胀的迹象,但滞不明显,确实在讲基础设施超前建设,有这方面的担心,但我觉得微观的情况没有差到滞胀。国外么,胀是肯定的了,滞还要看疫情的发展。
Q:怎么看天然气后续,今天天然气会有一波大行情吗?
A:东北亚地区的天然气气价的顶是和油价挂钩的,油价你怎么看呢?这个问题想清楚了才是怎么看天然气。
Q:能源行业投资时需要关注哪些因素?比如地缘政治因素?欧佩克组织的表态?布伦特原油期货价格?如何分析判断原油周期趋势?
A:能源行业投资只需要关心一件事,那就是过去5年的投资强度。其他地缘政治这些都是期货交易员需要关心的,不是投资者能搞明白的,对能源投资也意义不大。
Q:天然气价格会显著影响中石油价格吗?我看郭博之前分享的中石油的折现是与石油价格相关的,最近天然气的上涨会影响中石油的业绩吗?
A:弹性很小。
Q:中国石油作为强周期股的代表,个人认为不适合普通投资者投资,因为把握周期难度太大,对于绝大多数经济学家都是不可能的事情。不知您是否同意?
A:我不这么看,我在雪球上几次分享过中国石油年报对折现值估计,对较低油价对应的
折现值再打五折,应该赚钱的机会比较大,比如之前港股2港币出头的时候。
Q:之前看到过业绩模拟,如果油价持续上涨,中石油在油价140美元前总体业绩都会持续上升,但是130美元后上升趋势会变缓,是这样吗?
A:80就会开始变缓,130以上下滑可能性很大。
Q:能源行业基金是否都参与加杠杆的期货投资产品?比如基金经理把投资者的钱汇聚起来,投资一些类似于期货性质的产品标的?如果是这样,那么怎么看投资的基金是否投资带有期货或加杠杆的产品?
A:这个要看基金的合约怎么规定。
Q:请问新能源运营觉得有前途吗?
A:追求较低的稳定回报(比如5%)的话可以考虑。
Q:中石油都涨起来了,是不是说明其他股票的估值太高了,暂时不具备投资价值了,是不是后续会经历调整?
A:不知道呀,昨天我还在说,之前赛道股大家觉得5%的折现率没问题,现在周期股我说8%折现率太低还有很多人站出来教育我不懂金融,宏观经济大环 境不一样了,总之就是这次不一样呗。
Q:想问下国内的天然气定价情况,以及国内的联动情况。另外我看中海油20年报中平均气价是6.17usd/Mcf,没查错的话1.037mmbtu=1Mcf,甚至 高于目前国际天然气期货价格5.4usd/mmbtu,而去年应该还在低位,是因为国内气价远高于国外吗?
A:全球天然气定价有3个基准价格,你看的大概是美国HenryHub的价格吧,因为美国国内页岩气产量高,边际成本又非常低,时不时还胀库,所以可以低到1美元/mmBtu,最近涨幅大的也主要是这个;还有一个价格是北海气价,是欧洲主要的天然气价格,因为有一部分供应来自俄罗斯,所以欧洲天然气市场总体 不是特别紧张,但北海气价一般是显著高于美国价格的;第三个是日本综合进口价,是和原油强挂钩的,油价高的时候到过17美元以上。我们国家的进口气价有多种构成,既有长协价格,变化非常平缓,也有即期价格,接近于日本综合进口价,所以你看公司披露是很难估计未来变化的。天然气定价在全球都是非常复杂的机制,一个国家,一个地区,乃至一条管道都有可能不一样,要花非常多的精力研究,我觉得普通投资者花这么多 精力不太值得,还不如像去年等中石油港股的低点那样简单粗暴的玩法。
Q:“短期来看市场是投票机,长期来看市场是称重机” ——格雷厄姆。今天看见郭总谈折现率的问题,我有一点不同看法。引用格老的一句话“短期市场是投票机,长期市场是称重机”,价格围绕价值上下波动,这里的“价值”不是张三认为的价值,也不是李四认为的价值,二是公允价值。一个重要却又不那么显而易见的观念,投资是在不同标的之间的比较,而投资股市有一个比较基准——指数(就是芒格大爷经常说的机会成本),如果仅从增长的角度看,一个公司未来增长率+分红率不如指数回报率,毫无疑问,长期来看没有投资价
值。那为什么还会有这样的价格长期存在?因为价值不光是增长,还有经营风险,以及波动程度等都会不同程度的对价值造成影响,影响折现率。聪明的投资者都在这里经营风险不用解释,理论上没有任何一家公司的经营风险会小于指数,但是波动则不然,比如 长江电力 ,即便金融危机,长电依然能稳定分红,虽然股价下跌,但是分红依然实实在在的拿在手里,被迫平仓的人相对肯定要少的多,股价跌幅也要小很多,所以投资长电的人的波动风险是低于指数的。
有人要说,老巴说过,波动风险不是风险,风险只是产生永久亏随的风险。但这只是老巴的风险,并不是市场共识。举个简单的例子,一个稳定每年收入50万的人,和一个一年0收入,一年收入100万的人,其他条件完全相同,谁更容易找对象?所以折现率是以指数回报率为基准(名义GDP增速+分红率),加上风险调整(经营风险,波动风险,这两种风险最重要,还有其他不那么重要的,影响较小),每个人对风险的衡量都不一样,有的比指数高,有的比指数低,最终达成了市场共识。长期来看指数回报率等于名义GDP增速+分红率,若是每个人期望回报率都高于指数期望回报率,那必然每个人都是卖方,这样的市场怎么能够形成呢?
A:推理过程我有异议,但结论我喜欢,投资权益类资产要求的回报率取一个GDP+5%之类的还是比较好的。#股票##价值投资日志[超话]#
会议要点:
近期油气概念连连大涨,石油天然气指数8月23日至今涨幅已达31.7%,中国石油自低点以来,累计涨幅超四成,重新拉回万亿市值。受益于上半年石油和天然气等需求显著回暖,及油价大涨,中国石油业绩表现良好。半年报成绩显示,公司实现营收1.2万亿元,同比增长28.8%;归母净利 润530.37亿元,扭亏为盈,业绩创近7年同期最好水平。花旗报告称,受飓风影响美国9月份原油减产量可能达到3000万桶,10月份减产量也将达到500万桶。另外,高盛最新报告也认为,油价将在秋季大幅上涨,尤其在伊朗核协议谈判破裂的情况下;若油价触及80美元/桶,全球投资者将重返大宗商品通胀交易。
Q&A
Q:天然气是否是中石油的未来发展方向?中石油在新能源领域的布局怎样?
A:天然气一直是中国石油的重要业务组成,但石油始终要重于天然气。新能源在研发层面中石油是有投入的,包括锂电池和氢能工业催化剂(我不太清楚是不是在上市公司,集团应该可以查到一些知识产权),但是相对于石油业务的体量还是太小了。
Q:这次行情港资持续流入,最高单日流入1.7亿,而我们知道在港上市同权的中石油价格不足A股六成,市场还是以博弈投资为主,未来港股牵引力会不会影响A股价格?
A:只见过港股往下牵引,没见过往上顶的。
Q:对于后续的周期行情怎么看?美林时钟是否步入滞涨时期呢?疫情对于周期的影响是否存在了边际效应?
A:国内有胀的迹象,但滞不明显,确实在讲基础设施超前建设,有这方面的担心,但我觉得微观的情况没有差到滞胀。国外么,胀是肯定的了,滞还要看疫情的发展。
Q:怎么看天然气后续,今天天然气会有一波大行情吗?
A:东北亚地区的天然气气价的顶是和油价挂钩的,油价你怎么看呢?这个问题想清楚了才是怎么看天然气。
Q:能源行业投资时需要关注哪些因素?比如地缘政治因素?欧佩克组织的表态?布伦特原油期货价格?如何分析判断原油周期趋势?
A:能源行业投资只需要关心一件事,那就是过去5年的投资强度。其他地缘政治这些都是期货交易员需要关心的,不是投资者能搞明白的,对能源投资也意义不大。
Q:天然气价格会显著影响中石油价格吗?我看郭博之前分享的中石油的折现是与石油价格相关的,最近天然气的上涨会影响中石油的业绩吗?
A:弹性很小。
Q:中国石油作为强周期股的代表,个人认为不适合普通投资者投资,因为把握周期难度太大,对于绝大多数经济学家都是不可能的事情。不知您是否同意?
A:我不这么看,我在雪球上几次分享过中国石油年报对折现值估计,对较低油价对应的
折现值再打五折,应该赚钱的机会比较大,比如之前港股2港币出头的时候。
Q:之前看到过业绩模拟,如果油价持续上涨,中石油在油价140美元前总体业绩都会持续上升,但是130美元后上升趋势会变缓,是这样吗?
A:80就会开始变缓,130以上下滑可能性很大。
Q:能源行业基金是否都参与加杠杆的期货投资产品?比如基金经理把投资者的钱汇聚起来,投资一些类似于期货性质的产品标的?如果是这样,那么怎么看投资的基金是否投资带有期货或加杠杆的产品?
A:这个要看基金的合约怎么规定。
Q:请问新能源运营觉得有前途吗?
A:追求较低的稳定回报(比如5%)的话可以考虑。
Q:中石油都涨起来了,是不是说明其他股票的估值太高了,暂时不具备投资价值了,是不是后续会经历调整?
A:不知道呀,昨天我还在说,之前赛道股大家觉得5%的折现率没问题,现在周期股我说8%折现率太低还有很多人站出来教育我不懂金融,宏观经济大环 境不一样了,总之就是这次不一样呗。
Q:想问下国内的天然气定价情况,以及国内的联动情况。另外我看中海油20年报中平均气价是6.17usd/Mcf,没查错的话1.037mmbtu=1Mcf,甚至 高于目前国际天然气期货价格5.4usd/mmbtu,而去年应该还在低位,是因为国内气价远高于国外吗?
A:全球天然气定价有3个基准价格,你看的大概是美国HenryHub的价格吧,因为美国国内页岩气产量高,边际成本又非常低,时不时还胀库,所以可以低到1美元/mmBtu,最近涨幅大的也主要是这个;还有一个价格是北海气价,是欧洲主要的天然气价格,因为有一部分供应来自俄罗斯,所以欧洲天然气市场总体 不是特别紧张,但北海气价一般是显著高于美国价格的;第三个是日本综合进口价,是和原油强挂钩的,油价高的时候到过17美元以上。我们国家的进口气价有多种构成,既有长协价格,变化非常平缓,也有即期价格,接近于日本综合进口价,所以你看公司披露是很难估计未来变化的。天然气定价在全球都是非常复杂的机制,一个国家,一个地区,乃至一条管道都有可能不一样,要花非常多的精力研究,我觉得普通投资者花这么多 精力不太值得,还不如像去年等中石油港股的低点那样简单粗暴的玩法。
Q:“短期来看市场是投票机,长期来看市场是称重机” ——格雷厄姆。今天看见郭总谈折现率的问题,我有一点不同看法。引用格老的一句话“短期市场是投票机,长期市场是称重机”,价格围绕价值上下波动,这里的“价值”不是张三认为的价值,也不是李四认为的价值,二是公允价值。一个重要却又不那么显而易见的观念,投资是在不同标的之间的比较,而投资股市有一个比较基准——指数(就是芒格大爷经常说的机会成本),如果仅从增长的角度看,一个公司未来增长率+分红率不如指数回报率,毫无疑问,长期来看没有投资价
值。那为什么还会有这样的价格长期存在?因为价值不光是增长,还有经营风险,以及波动程度等都会不同程度的对价值造成影响,影响折现率。聪明的投资者都在这里经营风险不用解释,理论上没有任何一家公司的经营风险会小于指数,但是波动则不然,比如 长江电力 ,即便金融危机,长电依然能稳定分红,虽然股价下跌,但是分红依然实实在在的拿在手里,被迫平仓的人相对肯定要少的多,股价跌幅也要小很多,所以投资长电的人的波动风险是低于指数的。
有人要说,老巴说过,波动风险不是风险,风险只是产生永久亏随的风险。但这只是老巴的风险,并不是市场共识。举个简单的例子,一个稳定每年收入50万的人,和一个一年0收入,一年收入100万的人,其他条件完全相同,谁更容易找对象?所以折现率是以指数回报率为基准(名义GDP增速+分红率),加上风险调整(经营风险,波动风险,这两种风险最重要,还有其他不那么重要的,影响较小),每个人对风险的衡量都不一样,有的比指数高,有的比指数低,最终达成了市场共识。长期来看指数回报率等于名义GDP增速+分红率,若是每个人期望回报率都高于指数期望回报率,那必然每个人都是卖方,这样的市场怎么能够形成呢?
A:推理过程我有异议,但结论我喜欢,投资权益类资产要求的回报率取一个GDP+5%之类的还是比较好的。#股票##价值投资日志[超话]#
破晓传说通关,强迫症用的时间长,把出现的支线都打完了才去打boss(还不如几个支线难[允悲]感想就是什么破剧情,什么破人设,男主从长相到性格都毫无特色过于路人,也可能是我好久没玩新的传说了上一个还是复刻到ns的薄暮,那一般和尤利比不了[允悲]杜欧哈林的长相很可以我喜欢但诚如百鬼所说自古双修的都是废物,可惜了。动画拉胯到长相都变了,最讨厌的那种看起来就五毛的晃眼色块填充纸片人,想掏出键盘骂一顿的程度。其他挺好,战斗啥的都满意,几个歌很不错,越听越好听。(顺便吐槽沃路朗是我今年见的最中二的角色)
好了搞白金去了,我恨钓鱼️
啊真是好久没好好玩传说了,快乐~
就是真快变成肥宅了,这段时间不运动不护肤不睡觉,真的无比蓬头垢面还胖…
好了搞白金去了,我恨钓鱼️
啊真是好久没好好玩传说了,快乐~
就是真快变成肥宅了,这段时间不运动不护肤不睡觉,真的无比蓬头垢面还胖…
认识一年多…去年你也是在这个时间离开的。我倒希望你是真的离开,你要是真的死了,我还可以为你哭一哭。我不喜欢在平台上说一些感情里的负面的东西,我也不喜欢矫情,我觉得这些东西写出来太非主流太傻b,但是这次我真的殇了…之前也是莫名其妙闹脾气,莫名其妙不理人,那会你读高中…我觉得学业忙也正常,现在上了大学还是这样,我摸不清你说的喜欢到底是真是假,感动是真是假,那些答应我的事情又有几件放在心上。你说的话,我现在也是听七分信三分,本来我对你真的一点不抱期望,但是你真的好会,我又信了,我又认真了。本来从上次分开我就该知道你到底是个什么样的人,你用的借口在你看来一定很让人感动让人觉得你很伟大吧,什么怕考不上大学耽误我,其实当时在我看来只觉得小孩子说话真搞笑。我也是昏了头了一次次相信你,你说你每天就睡觉上网课的时候,是在快手点赞美女,还是和兄弟网吧通宵呢?我懒得猜我也不想猜了。写这篇微博,是因为今天又睡不着了,我就知道我又傻b了,不想一次次重蹈覆辙了。我想起那句话,后来我才发现他不会发光,那是喜欢他的时候,我眼里的光。不清不楚的开始,就会不清不楚的结束。
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