佛家主张无我，是不要另起一个妄心之我，而求真我。所以小乘的基本理论，讲的是苦、空、无常、无我；而释迦牟尼佛涅槃的时候，又翻转来讲了四个字：“常、乐、我、净。”他刚生下来时，一手指天，一手指地说：“天上天下，唯我独尊。”这就指明了人人自性本来有个天真的我，但这个我，不是另起妄念的我。佛在人世间几十年，在他将涅槃的时候，问他证得了什么，他说我已经证得本自寂灭“常乐我净”，那个天真的自我找到了。
孟子说：“穷不失义，故士得己焉。”一个人的学问修养做到了，虽然一辈子倒霉，人格始终不褪色。不要因为自己没有钱，而将自己的人格打折扣，那就整个失败了。“士得己”就是有我，“己”就是我，“得己”就是保得住我自己。
我刚才说人格的保持，年轻人要特别注意。若干年前，两三个大学的佛学社团联合邀我作一次演讲，可是我听见是佛学社团就头大，讲佛讲得不好会讲“糊”，讲得糊里糊涂的。我当时对他们讲的题目是“有我与无我之间”。学佛要无我，形而上道——自己讲修养，要到达“无我”之境，才可以入门，但还不是最高。做人做事，一定要“有我”，才能够立大功成大业。一般学佛的人，拿了这个“无我”的名词，就把鸡毛当令箭，到处“无我”一番，结果佛既学不成，人也做不好，这是学佛的人最容易犯的毛病。
做人一定要“有我”。例如写一篇文章，如果其中“无我”，则不值一读，不会有内容，老师就会批“不知所云”四个字；画家画一幅画，“无我”就没有东西。做人“无我”则怎么做人？是谁在做人？我就是我，不能变成你。更不能今天变成张先生，穿上西装；明天又变成李小姐，抹上口红。那成什么话？所以做人要有我，每人有自己的人格，自己的品德，自己的风格。至于风格对与不对，在于前面说的“尊德乐义”这个范围。各人在这个范围之内，建立各自的品格，老实人是老实的风格，慷慨的人是慷慨的风格，这就是“我”。
——《孟子与尽心篇》（东方出版社）
既然佛法要修到无我，但是如果无我了，谁来说法？谁来讲经？谁来听法？真正的佛法，在释迦牟尼佛生下来就已经说完了。释迦牟尼佛生下来走七步路，一手指天，一手指地，开口说，“天上天下，唯我独尊”，佛法就说完了。就是这个唯我独尊，每个人都是这个我，你找到了就成功了。人人有一个本性本命，这个身体的我是假的，我们说话思想都是假的。每个生命都有个真我，你的真我找到了就是佛，就天上天下，唯我独尊。佛讲这个话的时候，两手这样摆的，这是什么手印，你们参！
佛法处处讲无我，其实我们学佛的人，不要说做不到无我，就是无身都做不到。忘掉身体还不是无我，你还有念头存在，一念之间就是我。学佛人的我，尤其厉害，处处有我，我的见解、我的学问、我的身体，这个我比普通人的还大。你看外面的人整天忙，晚上还要去玩，你问他的我在哪里，他一定觉得莫名其妙。修持的人学了佛法，再加上坏个性，他的这个我就不得了啦！认为天上天下，唯我独尊。
还有，我最怕在大学里搞佛学社的同学了，搞其它活动的同学都很活泼，佛学社的同学，往往目光呆滞，衣冠不整，言语无味，面目可憎。希望大家正视这个问题，不要搞得所有佛学社团都如此。我年轻的时候，对这些团体，简直是羞与为伍。当然，我这又落入傲慢，也不对。有一年，有几个大学生，要我为几所大学的佛学社的联合活动讲演，我推不掉，但是我说明不讲佛学，就定了个题目叫“我与无我之间”。当时讲的内容没有记录下来，我主要告诉他们，学佛讲无我，谁能做得到？但是做人做事必须有我。你写一篇文章，如果无我，你就写不出来了，笔都不要拿了。任何一篇文章、一个艺术品乃至绣一朵花，处处都有我。人生处处有我，我要穿什么衣服才合适，我要坐在什么位置才对。一部人类的历史文明，无我就创造不出来，佛就告诉你，天上天下，唯我独尊。但是在修养上，叫你无我，是无小我，不要执着现在假相的我，以为是真我。
佛法的修证，在于找到生命的真我，无我是个方便法门。修证工夫要放下身心，放掉我这一念，才可以证到涅槃清净自性；在起用上，想成佛成菩萨，就要有我。你看，佛也有我嘛！阿弥陀佛的我，是西方极乐世界的形态，东方药师如来的我，他的国土和阿弥陀佛的世界的我不同，北方不空如来，他的佛境界同别的佛又不同。十方三世诸佛，各有各的佛国土，各有各的我。佛佛道同，方便教化，起用功德不同，愿力不同，作用不同。此我与那我彼此无妨，归于一个大我。学佛这些道理没有搞清楚，一天到晚无我，你无个什么我？我与无我之间要去好好参究。
——《维摩诘的花雨满天》（东方出版
孟子说：“穷不失义，故士得己焉。”一个人的学问修养做到了，虽然一辈子倒霉，人格始终不褪色。不要因为自己没有钱，而将自己的人格打折扣，那就整个失败了。“士得己”就是有我，“己”就是我，“得己”就是保得住我自己。
我刚才说人格的保持，年轻人要特别注意。若干年前，两三个大学的佛学社团联合邀我作一次演讲，可是我听见是佛学社团就头大，讲佛讲得不好会讲“糊”，讲得糊里糊涂的。我当时对他们讲的题目是“有我与无我之间”。学佛要无我，形而上道——自己讲修养，要到达“无我”之境，才可以入门，但还不是最高。做人做事，一定要“有我”，才能够立大功成大业。一般学佛的人，拿了这个“无我”的名词，就把鸡毛当令箭，到处“无我”一番，结果佛既学不成，人也做不好，这是学佛的人最容易犯的毛病。
做人一定要“有我”。例如写一篇文章，如果其中“无我”，则不值一读，不会有内容，老师就会批“不知所云”四个字；画家画一幅画，“无我”就没有东西。做人“无我”则怎么做人？是谁在做人？我就是我，不能变成你。更不能今天变成张先生，穿上西装；明天又变成李小姐，抹上口红。那成什么话？所以做人要有我，每人有自己的人格，自己的品德，自己的风格。至于风格对与不对，在于前面说的“尊德乐义”这个范围。各人在这个范围之内，建立各自的品格，老实人是老实的风格，慷慨的人是慷慨的风格，这就是“我”。
——《孟子与尽心篇》（东方出版社）
既然佛法要修到无我，但是如果无我了，谁来说法？谁来讲经？谁来听法？真正的佛法，在释迦牟尼佛生下来就已经说完了。释迦牟尼佛生下来走七步路，一手指天，一手指地，开口说，“天上天下，唯我独尊”，佛法就说完了。就是这个唯我独尊，每个人都是这个我，你找到了就成功了。人人有一个本性本命，这个身体的我是假的，我们说话思想都是假的。每个生命都有个真我，你的真我找到了就是佛，就天上天下，唯我独尊。佛讲这个话的时候，两手这样摆的，这是什么手印，你们参！
佛法处处讲无我，其实我们学佛的人，不要说做不到无我，就是无身都做不到。忘掉身体还不是无我，你还有念头存在，一念之间就是我。学佛人的我，尤其厉害，处处有我，我的见解、我的学问、我的身体，这个我比普通人的还大。你看外面的人整天忙，晚上还要去玩，你问他的我在哪里，他一定觉得莫名其妙。修持的人学了佛法，再加上坏个性，他的这个我就不得了啦！认为天上天下，唯我独尊。
还有，我最怕在大学里搞佛学社的同学了，搞其它活动的同学都很活泼，佛学社的同学，往往目光呆滞，衣冠不整，言语无味，面目可憎。希望大家正视这个问题，不要搞得所有佛学社团都如此。我年轻的时候，对这些团体，简直是羞与为伍。当然，我这又落入傲慢，也不对。有一年，有几个大学生，要我为几所大学的佛学社的联合活动讲演，我推不掉，但是我说明不讲佛学，就定了个题目叫“我与无我之间”。当时讲的内容没有记录下来，我主要告诉他们，学佛讲无我，谁能做得到？但是做人做事必须有我。你写一篇文章，如果无我，你就写不出来了，笔都不要拿了。任何一篇文章、一个艺术品乃至绣一朵花，处处都有我。人生处处有我，我要穿什么衣服才合适，我要坐在什么位置才对。一部人类的历史文明，无我就创造不出来，佛就告诉你，天上天下，唯我独尊。但是在修养上，叫你无我，是无小我，不要执着现在假相的我，以为是真我。
佛法的修证，在于找到生命的真我，无我是个方便法门。修证工夫要放下身心，放掉我这一念，才可以证到涅槃清净自性；在起用上，想成佛成菩萨，就要有我。你看，佛也有我嘛！阿弥陀佛的我，是西方极乐世界的形态，东方药师如来的我，他的国土和阿弥陀佛的世界的我不同，北方不空如来，他的佛境界同别的佛又不同。十方三世诸佛，各有各的佛国土，各有各的我。佛佛道同，方便教化，起用功德不同，愿力不同，作用不同。此我与那我彼此无妨，归于一个大我。学佛这些道理没有搞清楚，一天到晚无我，你无个什么我？我与无我之间要去好好参究。
——《维摩诘的花雨满天》（东方出版
【曾亲历河南“758”暴雨，李泽椿院士：讨论“千年一遇”没有意义】近日，86岁的中国工程院院士、天气动力和数值预报专家李泽椿接受《中国科学报》专访，针对最近的“720”河南特大暴雨灾害提出了一些反思和建议。
李泽椿是46年前“758”河南特大暴雨事件的亲历者。那场暴雨，给李泽椿的预报生涯留下了深刻的印痕。其后数十年，他参与建立并一步步升级了我国的数值天气预报体系，极大地提升了我国气象业务预报水平。
以下是他与《中国科学报》的对话：
△ 《中国科学报》：1975年8月，河南省驻马店等地区遭遇特大暴雨，多个水库相继垮坝溃决，给当地人民带来了极为惨痛的生命财产损失。作为气象预报工作者，您怎么看待当时的情况？
△ 李泽椿：当时的预报，我觉得做得不好。我说这个话，没有贬低任何人，因为这个预报就是我们做的。
我那时在中央气象台天气预报组工作。当时国内的天气预报还是靠天气图方法作，所用的基础资料非常少，有的还缺乏观测。例如，我们当时用来接收美国卫星探测图像的设备在那天晚上出了故障，只能等第二天研究人员上班找人来维修。然而就在这一夜，罕见的特大暴雨袭击了河南。
灾后，我去河南省气象台做了调研。我问当地工作人员，有没有雷达，有没有观测记录？回答是只有一台雷达，但因为郑州停电，所以没有观测记录。原本气象部门都有备用发电机，但他们又买不到汽油。
你可以看到，当时的预报条件、预报手段、预报能力都是极其欠缺的。
△ 《中国科学报》：时隔46年，我国的天气预报显然已不可同日而语。但具体到对暴雨的预报，我们现在究竟处于一个什么水平？还存在哪些不足呢？
△ 李泽椿：近几十年来，得益于基础设施的日渐完善，科学技术的不断进步，我国暴雨预报的准确率稳步提高。
“758”暴雨发生时，全国也没有几台雷达，而我们国家现在有数百部雷达，光河南省就有十几部。当年河南省只有寥寥几个气象站，现在则至少有几千个自动气象站。在资料来源大大丰富的同时，我们对大气物理规律也有了更深刻的认识，数值天气预报的准确度早已今非昔比。
但暴雨的形成机理非常复杂，加之我国地域辽阔、地理位置分布不同、地形地貌多样，人文与社会经济发展不均衡。因此对极端性暴雨和局地突发性大暴雨的预报准确率和精细化程度，还远远达不到社会发展和防灾减灾的需求。
△ 《中国科学报》：具体到这次“720”河南特大暴雨，我们在预报方面的表现如何？还有哪些不足？
△ 李泽椿：大雨到来前一周左右，中国气象局就通过中期数值天气预报，发现河南会遭遇一次强烈的降水过程。随着时间推进，我们的预测也越来越准确。
自17日以来，中央气象台发布了暴雨黄色预警10期、橙色预警3期；河南省气象部门发布雷电、暴雨、大风等预警信息1427条，暴雨红色预警信息162条；郑州市政府也从19日夜间开始发布暴雨橙色、红色预警信号。
那有人就要问，为什么预报了暴雨，还是造成了这么大的损失？
我觉得要强调两点：第一，损失只能减少，不能避免。预报做得越好，准备时间越长，就越有利于损失的降低。第二，预报和预警争取来的时间，究竟怎么才能利用好？我们的应急管理部门和其他相关机构，是不是有足够的知识、经验和思考？我们前期的宣传教育够不够？红色预警发送后，从管理者到老百姓，大家有没有足够的警觉性，知不知道该做什么？
另外，每一次灾害都是不一样的。同样是河南暴雨，“758”暴雨是冲垮了水库大坝，这一次是降水产生大水涌入了城市。我们未来的发展方向是具体地对待每一次极端天气过程，就像现在提倡的“精准医疗”个体化一样，“精准防灾”，针对不同灾种个别应对。
△ 《中国科学报》：两次特大暴雨灾害都发生在河南，而且都与台风有关。这里面是否有规律可循？是不是河南的特殊地形导致这里更容易因台风而形成超强降雨？
△ 李泽椿：很多人都问这个，但我觉得这不是目前最紧迫的问题。
我们现在最应该关心的，第一是提高预报和预警的精准度；第二是针对各种不同的情景制定好应对策略。至于所谓的“河南规律”，研究这个问题除了发篇看起来不错的文章，还有什么用呢？我们要做的是，不管这样的暴雨下在中国的哪片土地上，我们都有办法提前预知、正确预警，做好应急对策和管理。
还有就是“千年一遇”“百年一遇”的提法，我也持保留意见。作为一个老气象人，我深知不用说千年百年，就算是几十年前的气象灾害，我们也没有准确详实的记录。
我想我们的精力不要放在这些概念上，还是应该多做一些有用的，实际改进预警准确时效的工作。
△ 《中国科学报》：哪些是有用的工作？
△ 李泽椿：有用的工作，我觉得要兵分两路。其一还是深入机理做好基础研究，继续提升我们的预报水平。我们现在的数值天气预报，中短期以内基本都比较准确了。但10到30天内的天气预报一直是国际难题。这个难题要不要解决？要。但这是一个渐进的过程，不是突然有一天就突破了。而灾害性的极端天气随时有可能发生，这就有“远水解不了近渴”的问题。
所以另一条路就是具体研究，好好总结探讨每一次暴雨事件中暴露出的具体问题，寻找可行的解决方案。此外还要鼓励培养科研型的天气预报人才。预报员是战斗在第一线的人，如果他们在面对一手数据时，能针对现实问题即时研究、即时判断，那将是一支非常重要的生力军。
最后，大雨虽然已经停了，很多问题还没有解决。比如这么多房屋被水泡了，地基一定遭到了损毁，政府有必要对受灾房屋进行及时的逐栋评估、修缮和加固。此外，交通、医疗等方面的问题也都不容忽视。
极端天气灾害的应对处理，是一项系统性工程的工作。所以在这里，一定要提醒有关部门做好灾后评估和相应的补救工作。
△ 《中国科学报》：作为一名老气象人，关于近期的极端暴雨事件，您还有哪些想要强调的呢？
△ 李泽椿：国家对我们科研人员的要求是：把论文写在祖国大地上，写在国家和人民的紧急需求上。我们做任何研究，先想一想是不是发展国民经济、保卫人民生命财产安全所需要的工作，而不是泛泛地议论和发表没法实际检验的文章！
不要老想着我这个论文在国际上是什么水平、什么地位？这些暴雨是下在了中国的大地上，是由中国的特殊气候地理条件造成的，跟国外的研究没有可比性。检验我们工作的唯一标准，永远是有没有满足中国老百姓对预报和预警的需求！https://t.cn/A6fd8tzp
李泽椿是46年前“758”河南特大暴雨事件的亲历者。那场暴雨，给李泽椿的预报生涯留下了深刻的印痕。其后数十年，他参与建立并一步步升级了我国的数值天气预报体系，极大地提升了我国气象业务预报水平。
以下是他与《中国科学报》的对话：
△ 《中国科学报》：1975年8月，河南省驻马店等地区遭遇特大暴雨，多个水库相继垮坝溃决，给当地人民带来了极为惨痛的生命财产损失。作为气象预报工作者，您怎么看待当时的情况？
△ 李泽椿：当时的预报，我觉得做得不好。我说这个话，没有贬低任何人，因为这个预报就是我们做的。
我那时在中央气象台天气预报组工作。当时国内的天气预报还是靠天气图方法作，所用的基础资料非常少，有的还缺乏观测。例如，我们当时用来接收美国卫星探测图像的设备在那天晚上出了故障，只能等第二天研究人员上班找人来维修。然而就在这一夜，罕见的特大暴雨袭击了河南。
灾后，我去河南省气象台做了调研。我问当地工作人员，有没有雷达，有没有观测记录？回答是只有一台雷达，但因为郑州停电，所以没有观测记录。原本气象部门都有备用发电机，但他们又买不到汽油。
你可以看到，当时的预报条件、预报手段、预报能力都是极其欠缺的。
△ 《中国科学报》：时隔46年，我国的天气预报显然已不可同日而语。但具体到对暴雨的预报，我们现在究竟处于一个什么水平？还存在哪些不足呢？
△ 李泽椿：近几十年来，得益于基础设施的日渐完善，科学技术的不断进步，我国暴雨预报的准确率稳步提高。
“758”暴雨发生时，全国也没有几台雷达，而我们国家现在有数百部雷达，光河南省就有十几部。当年河南省只有寥寥几个气象站，现在则至少有几千个自动气象站。在资料来源大大丰富的同时，我们对大气物理规律也有了更深刻的认识，数值天气预报的准确度早已今非昔比。
但暴雨的形成机理非常复杂，加之我国地域辽阔、地理位置分布不同、地形地貌多样，人文与社会经济发展不均衡。因此对极端性暴雨和局地突发性大暴雨的预报准确率和精细化程度，还远远达不到社会发展和防灾减灾的需求。
△ 《中国科学报》：具体到这次“720”河南特大暴雨，我们在预报方面的表现如何？还有哪些不足？
△ 李泽椿：大雨到来前一周左右，中国气象局就通过中期数值天气预报，发现河南会遭遇一次强烈的降水过程。随着时间推进，我们的预测也越来越准确。
自17日以来，中央气象台发布了暴雨黄色预警10期、橙色预警3期；河南省气象部门发布雷电、暴雨、大风等预警信息1427条，暴雨红色预警信息162条；郑州市政府也从19日夜间开始发布暴雨橙色、红色预警信号。
那有人就要问，为什么预报了暴雨，还是造成了这么大的损失？
我觉得要强调两点：第一，损失只能减少，不能避免。预报做得越好，准备时间越长，就越有利于损失的降低。第二，预报和预警争取来的时间，究竟怎么才能利用好？我们的应急管理部门和其他相关机构，是不是有足够的知识、经验和思考？我们前期的宣传教育够不够？红色预警发送后，从管理者到老百姓，大家有没有足够的警觉性，知不知道该做什么？
另外，每一次灾害都是不一样的。同样是河南暴雨，“758”暴雨是冲垮了水库大坝，这一次是降水产生大水涌入了城市。我们未来的发展方向是具体地对待每一次极端天气过程，就像现在提倡的“精准医疗”个体化一样，“精准防灾”，针对不同灾种个别应对。
△ 《中国科学报》：两次特大暴雨灾害都发生在河南，而且都与台风有关。这里面是否有规律可循？是不是河南的特殊地形导致这里更容易因台风而形成超强降雨？
△ 李泽椿：很多人都问这个，但我觉得这不是目前最紧迫的问题。
我们现在最应该关心的，第一是提高预报和预警的精准度；第二是针对各种不同的情景制定好应对策略。至于所谓的“河南规律”，研究这个问题除了发篇看起来不错的文章，还有什么用呢？我们要做的是，不管这样的暴雨下在中国的哪片土地上，我们都有办法提前预知、正确预警，做好应急对策和管理。
还有就是“千年一遇”“百年一遇”的提法，我也持保留意见。作为一个老气象人，我深知不用说千年百年，就算是几十年前的气象灾害，我们也没有准确详实的记录。
我想我们的精力不要放在这些概念上，还是应该多做一些有用的，实际改进预警准确时效的工作。
△ 《中国科学报》：哪些是有用的工作？
△ 李泽椿：有用的工作，我觉得要兵分两路。其一还是深入机理做好基础研究，继续提升我们的预报水平。我们现在的数值天气预报，中短期以内基本都比较准确了。但10到30天内的天气预报一直是国际难题。这个难题要不要解决？要。但这是一个渐进的过程，不是突然有一天就突破了。而灾害性的极端天气随时有可能发生，这就有“远水解不了近渴”的问题。
所以另一条路就是具体研究，好好总结探讨每一次暴雨事件中暴露出的具体问题，寻找可行的解决方案。此外还要鼓励培养科研型的天气预报人才。预报员是战斗在第一线的人，如果他们在面对一手数据时，能针对现实问题即时研究、即时判断，那将是一支非常重要的生力军。
最后，大雨虽然已经停了，很多问题还没有解决。比如这么多房屋被水泡了，地基一定遭到了损毁，政府有必要对受灾房屋进行及时的逐栋评估、修缮和加固。此外，交通、医疗等方面的问题也都不容忽视。
极端天气灾害的应对处理，是一项系统性工程的工作。所以在这里，一定要提醒有关部门做好灾后评估和相应的补救工作。
△ 《中国科学报》：作为一名老气象人，关于近期的极端暴雨事件，您还有哪些想要强调的呢？
△ 李泽椿：国家对我们科研人员的要求是：把论文写在祖国大地上，写在国家和人民的紧急需求上。我们做任何研究，先想一想是不是发展国民经济、保卫人民生命财产安全所需要的工作，而不是泛泛地议论和发表没法实际检验的文章！
不要老想着我这个论文在国际上是什么水平、什么地位？这些暴雨是下在了中国的大地上，是由中国的特殊气候地理条件造成的，跟国外的研究没有可比性。检验我们工作的唯一标准，永远是有没有满足中国老百姓对预报和预警的需求！https://t.cn/A6fd8tzp
【曾亲历河南“758”暴雨，李泽椿院士：讨论“千年一遇”没有意义】近日，86岁的中国工程院院士、天气动力和数值预报专家李泽椿接受《中国科学报》专访，针对最近的“720”河南特大暴雨灾害提出了一些反思和建议。
李泽椿是46年前“758”河南特大暴雨事件的亲历者。那场暴雨，给李泽椿的预报生涯留下了深刻的印痕。其后数十年，他参与建立并一步步升级了我国的数值天气预报体系，极大地提升了我国气象业务预报水平。
以下是他与《中国科学报》的对话：
△ 《中国科学报》：1975年8月，河南省驻马店等地区遭遇特大暴雨，多个水库相继垮坝溃决，给当地人民带来了极为惨痛的生命财产损失。作为气象预报工作者，您怎么看待当时的情况？
△ 李泽椿：当时的预报，我觉得做得不好。我说这个话，没有贬低任何人，因为这个预报就是我们做的。
我那时在中央气象台天气预报组工作。当时国内的天气预报还是靠天气图方法作，所用的基础资料非常少，有的还缺乏观测。例如，我们当时用来接收美国卫星探测图像的设备在那天晚上出了故障，只能等第二天研究人员上班找人来维修。然而就在这一夜，罕见的特大暴雨袭击了河南。
灾后，我去河南省气象台做了调研。我问当地工作人员，有没有雷达，有没有观测记录？回答是只有一台雷达，但因为郑州停电，所以没有观测记录。原本气象部门都有备用发电机，但他们又买不到汽油。
你可以看到，当时的预报条件、预报手段、预报能力都是极其欠缺的。
△ 《中国科学报》：时隔46年，我国的天气预报显然已不可同日而语。但具体到对暴雨的预报，我们现在究竟处于一个什么水平？还存在哪些不足呢？
△ 李泽椿：近几十年来，得益于基础设施的日渐完善，科学技术的不断进步，我国暴雨预报的准确率稳步提高。
“758”暴雨发生时，全国也没有几台雷达，而我们国家现在有数百部雷达，光河南省就有十几部。当年河南省只有寥寥几个气象站，现在则至少有几千个自动气象站。在资料来源大大丰富的同时，我们对大气物理规律也有了更深刻的认识，数值天气预报的准确度早已今非昔比。
但暴雨的形成机理非常复杂，加之我国地域辽阔、地理位置分布不同、地形地貌多样，人文与社会经济发展不均衡。因此对极端性暴雨和局地突发性大暴雨的预报准确率和精细化程度，还远远达不到社会发展和防灾减灾的需求。
△ 《中国科学报》：具体到这次“720”河南特大暴雨，我们在预报方面的表现如何？还有哪些不足？
△ 李泽椿：大雨到来前一周左右，中国气象局就通过中期数值天气预报，发现河南会遭遇一次强烈的降水过程。随着时间推进，我们的预测也越来越准确。
自17日以来，中央气象台发布了暴雨黄色预警10期、橙色预警3期；河南省气象部门发布雷电、暴雨、大风等预警信息1427条，暴雨红色预警信息162条；郑州市政府也从19日夜间开始发布暴雨橙色、红色预警信号。
那有人就要问，为什么预报了暴雨，还是造成了这么大的损失？
我觉得要强调两点：第一，损失只能减少，不能避免。预报做得越好，准备时间越长，就越有利于损失的降低。第二，预报和预警争取来的时间，究竟怎么才能利用好？我们的应急管理部门和其他相关机构，是不是有足够的知识、经验和思考？我们前期的宣传教育够不够？红色预警发送后，从管理者到老百姓，大家有没有足够的警觉性，知不知道该做什么？
另外，每一次灾害都是不一样的。同样是河南暴雨，“758”暴雨是冲垮了水库大坝，这一次是降水产生大水涌入了城市。我们未来的发展方向是具体地对待每一次极端天气过程，就像现在提倡的“精准医疗”个体化一样，“精准防灾”，针对不同灾种个别应对。
△ 《中国科学报》：两次特大暴雨灾害都发生在河南，而且都与台风有关。这里面是否有规律可循？是不是河南的特殊地形导致这里更容易因台风而形成超强降雨？
△ 李泽椿：很多人都问这个，但我觉得这不是目前最紧迫的问题。
我们现在最应该关心的，第一是提高预报和预警的精准度；第二是针对各种不同的情景制定好应对策略。至于所谓的“河南规律”，研究这个问题除了发篇看起来不错的文章，还有什么用呢？我们要做的是，不管这样的暴雨下在中国的哪片土地上，我们都有办法提前预知、正确预警，做好应急对策和管理。
还有就是“千年一遇”“百年一遇”的提法，我也持保留意见。作为一个老气象人，我深知不用说千年百年，就算是几十年前的气象灾害，我们也没有准确详实的记录。
我想我们的精力不要放在这些概念上，还是应该多做一些有用的，实际改进预警准确时效的工作。
△ 《中国科学报》：哪些是有用的工作？
△ 李泽椿：有用的工作，我觉得要兵分两路。其一还是深入机理做好基础研究，继续提升我们的预报水平。我们现在的数值天气预报，中短期以内基本都比较准确了。但10到30天内的天气预报一直是国际难题。这个难题要不要解决？要。但这是一个渐进的过程，不是突然有一天就突破了。而灾害性的极端天气随时有可能发生，这就有“远水解不了近渴”的问题。
所以另一条路就是具体研究，好好总结探讨每一次暴雨事件中暴露出的具体问题，寻找可行的解决方案。此外还要鼓励培养科研型的天气预报人才。预报员是战斗在第一线的人，如果他们在面对一手数据时，能针对现实问题即时研究、即时判断，那将是一支非常重要的生力军。
最后，大雨虽然已经停了，很多问题还没有解决。比如这么多房屋被水泡了，地基一定遭到了损毁，政府有必要对受灾房屋进行及时的逐栋评估、修缮和加固。此外，交通、医疗等方面的问题也都不容忽视。
极端天气灾害的应对处理，是一项系统性工程的工作。所以在这里，一定要提醒有关部门做好灾后评估和相应的补救工作。
△ 《中国科学报》：作为一名老气象人，关于近期的极端暴雨事件，您还有哪些想要强调的呢？
△ 李泽椿：国家对我们科研人员的要求是：把论文写在祖国大地上，写在国家和人民的紧急需求上。我们做任何研究，先想一想是不是发展国民经济、保卫人民生命财产安全所需要的工作，而不是泛泛地议论和发表没法实际检验的文章！
不要老想着我这个论文在国际上是什么水平、什么地位？这些暴雨是下在了中国的大地上，是由中国的特殊气候地理条件造成的，跟国外的研究没有可比性。检验我们工作的唯一标准，永远是有没有满足中国老百姓对预报和预警的需求！https://t.cn/A6fd8tzp
李泽椿是46年前“758”河南特大暴雨事件的亲历者。那场暴雨，给李泽椿的预报生涯留下了深刻的印痕。其后数十年，他参与建立并一步步升级了我国的数值天气预报体系，极大地提升了我国气象业务预报水平。
以下是他与《中国科学报》的对话：
△ 《中国科学报》：1975年8月，河南省驻马店等地区遭遇特大暴雨，多个水库相继垮坝溃决，给当地人民带来了极为惨痛的生命财产损失。作为气象预报工作者，您怎么看待当时的情况？
△ 李泽椿：当时的预报，我觉得做得不好。我说这个话，没有贬低任何人，因为这个预报就是我们做的。
我那时在中央气象台天气预报组工作。当时国内的天气预报还是靠天气图方法作，所用的基础资料非常少，有的还缺乏观测。例如，我们当时用来接收美国卫星探测图像的设备在那天晚上出了故障，只能等第二天研究人员上班找人来维修。然而就在这一夜，罕见的特大暴雨袭击了河南。
灾后，我去河南省气象台做了调研。我问当地工作人员，有没有雷达，有没有观测记录？回答是只有一台雷达，但因为郑州停电，所以没有观测记录。原本气象部门都有备用发电机，但他们又买不到汽油。
你可以看到，当时的预报条件、预报手段、预报能力都是极其欠缺的。
△ 《中国科学报》：时隔46年，我国的天气预报显然已不可同日而语。但具体到对暴雨的预报，我们现在究竟处于一个什么水平？还存在哪些不足呢？
△ 李泽椿：近几十年来，得益于基础设施的日渐完善，科学技术的不断进步，我国暴雨预报的准确率稳步提高。
“758”暴雨发生时，全国也没有几台雷达，而我们国家现在有数百部雷达，光河南省就有十几部。当年河南省只有寥寥几个气象站，现在则至少有几千个自动气象站。在资料来源大大丰富的同时，我们对大气物理规律也有了更深刻的认识，数值天气预报的准确度早已今非昔比。
但暴雨的形成机理非常复杂，加之我国地域辽阔、地理位置分布不同、地形地貌多样，人文与社会经济发展不均衡。因此对极端性暴雨和局地突发性大暴雨的预报准确率和精细化程度，还远远达不到社会发展和防灾减灾的需求。
△ 《中国科学报》：具体到这次“720”河南特大暴雨，我们在预报方面的表现如何？还有哪些不足？
△ 李泽椿：大雨到来前一周左右，中国气象局就通过中期数值天气预报，发现河南会遭遇一次强烈的降水过程。随着时间推进，我们的预测也越来越准确。
自17日以来，中央气象台发布了暴雨黄色预警10期、橙色预警3期；河南省气象部门发布雷电、暴雨、大风等预警信息1427条，暴雨红色预警信息162条；郑州市政府也从19日夜间开始发布暴雨橙色、红色预警信号。
那有人就要问，为什么预报了暴雨，还是造成了这么大的损失？
我觉得要强调两点：第一，损失只能减少，不能避免。预报做得越好，准备时间越长，就越有利于损失的降低。第二，预报和预警争取来的时间，究竟怎么才能利用好？我们的应急管理部门和其他相关机构，是不是有足够的知识、经验和思考？我们前期的宣传教育够不够？红色预警发送后，从管理者到老百姓，大家有没有足够的警觉性，知不知道该做什么？
另外，每一次灾害都是不一样的。同样是河南暴雨，“758”暴雨是冲垮了水库大坝，这一次是降水产生大水涌入了城市。我们未来的发展方向是具体地对待每一次极端天气过程，就像现在提倡的“精准医疗”个体化一样，“精准防灾”，针对不同灾种个别应对。
△ 《中国科学报》：两次特大暴雨灾害都发生在河南，而且都与台风有关。这里面是否有规律可循？是不是河南的特殊地形导致这里更容易因台风而形成超强降雨？
△ 李泽椿：很多人都问这个，但我觉得这不是目前最紧迫的问题。
我们现在最应该关心的，第一是提高预报和预警的精准度；第二是针对各种不同的情景制定好应对策略。至于所谓的“河南规律”，研究这个问题除了发篇看起来不错的文章，还有什么用呢？我们要做的是，不管这样的暴雨下在中国的哪片土地上，我们都有办法提前预知、正确预警，做好应急对策和管理。
还有就是“千年一遇”“百年一遇”的提法，我也持保留意见。作为一个老气象人，我深知不用说千年百年，就算是几十年前的气象灾害，我们也没有准确详实的记录。
我想我们的精力不要放在这些概念上，还是应该多做一些有用的，实际改进预警准确时效的工作。
△ 《中国科学报》：哪些是有用的工作？
△ 李泽椿：有用的工作，我觉得要兵分两路。其一还是深入机理做好基础研究，继续提升我们的预报水平。我们现在的数值天气预报，中短期以内基本都比较准确了。但10到30天内的天气预报一直是国际难题。这个难题要不要解决？要。但这是一个渐进的过程，不是突然有一天就突破了。而灾害性的极端天气随时有可能发生，这就有“远水解不了近渴”的问题。
所以另一条路就是具体研究，好好总结探讨每一次暴雨事件中暴露出的具体问题，寻找可行的解决方案。此外还要鼓励培养科研型的天气预报人才。预报员是战斗在第一线的人，如果他们在面对一手数据时，能针对现实问题即时研究、即时判断，那将是一支非常重要的生力军。
最后，大雨虽然已经停了，很多问题还没有解决。比如这么多房屋被水泡了，地基一定遭到了损毁，政府有必要对受灾房屋进行及时的逐栋评估、修缮和加固。此外，交通、医疗等方面的问题也都不容忽视。
极端天气灾害的应对处理，是一项系统性工程的工作。所以在这里，一定要提醒有关部门做好灾后评估和相应的补救工作。
△ 《中国科学报》：作为一名老气象人，关于近期的极端暴雨事件，您还有哪些想要强调的呢？
△ 李泽椿：国家对我们科研人员的要求是：把论文写在祖国大地上，写在国家和人民的紧急需求上。我们做任何研究，先想一想是不是发展国民经济、保卫人民生命财产安全所需要的工作，而不是泛泛地议论和发表没法实际检验的文章！
不要老想着我这个论文在国际上是什么水平、什么地位？这些暴雨是下在了中国的大地上，是由中国的特殊气候地理条件造成的，跟国外的研究没有可比性。检验我们工作的唯一标准，永远是有没有满足中国老百姓对预报和预警的需求！https://t.cn/A6fd8tzp
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