如何看待美国真空管道超级高铁落户贵州铜仁？超级高铁项目会是噱头吗？
超级高铁将落户贵州省铜仁市
为什么选在贵州铜仁？对当地有哪些实际的影响？
7月19日，贵州省铜仁市与美国超级高铁公司（HTT）在贵阳市举行“真空管道超级高铁研发产业园项目”签约仪式，标志着超级高铁项目落户贵州铜仁迈出了坚实的一步。据了解，这是美国超级高铁公司与中国签署的第一份超级高铁建设协议。
有71 个回答
公众号：黔财有话说，微博：北京塞冬
查了下英文报道，感觉扯淡骗钱的概率很大。
第一期工程，10公里，连接市区到机场，3亿美金，20亿人民币，2亿一公里。
第二期工程，50公里，连接市区到梵净山，一二期加起来一共15亿美金，100亿人民币，近1.7亿一公里。
资金来源：地方政府出一半，剩下一半靠寻求融资。
除了HTT外，另一家类似的概念公司ARRIVO最近也获得了来自中国国企的融资，10亿美元，来自中国通用技术集团（Genertec），如下图所示：
HTT的磁悬浮列车概念图是这样的，每舱容纳28-40人，每天最多发送4000舱、16万人。
工程上，类似加了盖的轻轨。
去年开通的北京S1线，用的是中低速磁悬浮，也是每天最多16万人，时速100公里，中车唐山制造。和铜仁的一期工程类似，也是10公里，不过投资高达64亿，每公里6亿多。是HTT铜仁线的3倍多。
就目前而言，大城市地铁的造价已经普遍在15亿/公里以上，轻轨也得5-10亿每公里。
对于拆迁成本很低的中型城市、或者二线城市远郊区轻轨而言，每公里现在的造价是2亿左右。
铜仁从市区修建一条普通轻轨到机场的话，应该也是和HTT这个类似，每公里2亿左右。
于是我就很好奇，HTT如何能做到和普通轻轨类似的造价？
个人觉得——大概率就是先报出一个并不太贵的价格，满世界找冤大头，签署协议，然后在资本市场上获得更高的估值。
HTT签署协议的还不止铜仁，还有阿布扎比、乌克兰...还有印度——另外几个容易出冤大头的地方。
HTT对阿布扎比许诺的是——2020年迪拜世博会前开通运营，概念图都画好了：
然而——HTT的第一条1公里长的完整测试线，规划的是2019年开通...在法国。
HTT并非马斯克的公司，只是根据马斯克的hyperloop概念搞的相关创业公司之一。马斯克的官方hyperloop——SpaceX旗下的hyperloop，也建了一条试验线，长这样——真-试验线：
还有一家公司叫hyperloop one，其进展更快，和HTT算是死敌。
hyperloop one去年底的实验已经达到了240英里（380km/h）的时速——在仅仅500米的测试线（DevLoop）里完成加减速。
测试视频截图：
hyperloop one的座舱长这样，只有8.7米长。
总的来说，个人觉得：
hyperloop这个概念并非不可行，hyperloop one公司的试验线进展蛮快，国内西南交大牵头的试验线也在进展当中。
时速1500公里 “超级高铁”试验线将落户天府新区
但是，HTT这公司很可疑，正儿八经的完整试验线都还没修好，就满地球找各地政府签合同，中东、东欧、印度、中国...自己不出钱，让地方政府融资。对阿布扎比许诺2020年建好，对铜仁说2亿一公里...
说句不好听的话：贵州近年来靠一些新概念获得了不少眼球，大数据、天眼等，这些也的确是好项目，对地方经济、地方知名度而言都是好事。但HTT这个公司，如上面分析，个人是不看好的，如果真想搞超级高铁，不如和国内相关单位合作，也算是地方政府出钱扶持国内科研力量了。
知乎发现更大的世界
463 人赞同了该回答
超级高铁是有一定可行性的技术，但是Hyperloop绝不是一家靠谱的公司。
其实仔细想一想，超级高铁和普通列车的区别在哪呢，不就是在那个管道上吗。超级高铁真正具有技术难度的部分，恰恰不是在全球主要国家已经陆续成熟起来磁悬浮推进技术，最难的技术恐怕是如何建造和维持长达几百上千公里甚至更长的真空，或低压管道，在Hyperloop的宣传中看到的这种很短的低压管道，与未来计划要建造的“工程奇迹”级的数千公里的管道根本不是一个量级的东西。而Hyperloop需要研发的核心技术就应该是管道本身以及管道环境内的相关问题的解决方案
以我外行的身份随便动动脑子，都能针对这个管道提出以下这些亟待解决的问题，这些问题是世界上没有先例的。
第一，几百上千公里长的管道是一个巨大的空间，如何制造和维护这么大空间的真空或者低压状态？还有日常维护包括管道清洁、查漏补漏、管道更换等等；
第二，既然外面是真空或者超低压，列车必须是严格封闭环境，那么列车内就要有生命保障系统，一停电或者出故障车上的人就要凉，可靠性如何保证，而且额外增加了非常多的重量和成本。
第三，如何应急。比如列车故障停运时如何迅速逃生等等。
第四，如何上下旅客，管道肯定不能随便开，一开门，管道就不真空了，所以得设置一个真空和非真空的过渡区域。
我想到的，设计这种高铁的工程师肯定都能想到。然鹅，迄今为止Hyperloop所有的研发和宣传热点都是在列车本身上，从来没有关于真空管道的任何信息。所有用于宣传的照片和设计图中的管道都是光秃秃的一段一段拼接起来的管道，没有任何阀门，隔离舱，气泵那样的东西。
能看到出现类似抽气管道的也就下面这两张图了
综上，Hyperloop最大的问题在于，它所测试的，恰恰是Hyperloop概念中最容易测试，最不容易出问题，几乎肯定能成功的部分，而回避了真正的技术难题。但这就是吹牛的办法，不是解决问题的方式。可笑的是Hyperloop的模型（还仅仅是小模型，和真车还差了十万八千里）跑出来的成绩并没有多么出众，在几百米的跑道上跑出的最高瞬时速度也就和我们的高铁的稳定运营速度一个等级，所以只能拿加速度和制动当做宣传热点，明白人都知道加速和制动能力是载人的列车需要的吗？这里面噱头大于技术。
最后，我们看看铜仁市的官员们怎么回应质疑的
铜仁山区与美企合作建超级高铁是搞政绩？官方回应
回答问题的是铜仁市工业和信息化委员会副主任周复宗。下面引用几段他的回答：
”HTT公司在全球和十多个国家都已经签约了，这些国家的地理条件、选址的环境都要优于铜仁，HTT公司就考虑，在条件比较复杂的地方也可以试一试。”当记者问到超级高铁在复杂地质条件安全性能否得到保障时，周复宗给出肯定的答复：“它的转弯半径太大了，在平地上可以实现，但是这种山区就很难保证，通过这个项目的签约，就可以在这个特殊的地形来测试、检验、优化他们的设计。”
——这话说的掷地有声，还真是绝了！ 铜仁政府还真有国际主义精神！
该项目推出后，并不被一些人看好，还受到了部分网友的质疑。铜仁地处我国武陵山连片特困地区，经济并不发达，却在中国率先和外企合资建设超级高铁。有人质疑这是一项政绩工程，会加重地方政府的债务风险，最终会是由老百姓来“买单”。针对质疑，周复宗作出回应：因为该协议涉及商业秘密，无法透露详细的投资数额，但经过前期评估，并不会给当地带来财政负担：“不是说美国一点钱不出，只是个科技公司来卖技术，它要出一半的钱。这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低，在这个事情上不会给我们铜仁市政府造成债务包袱，这个事情上是有考量的。我们和中铁五院、中铁磁悬浮公司绑在一起就是解决我们两方面的短版，一个是技术、一个是资金。
相反，周复宗认为，该项目会为铜仁甚至贵州省发展高新技术产业、旅游业提供绝对的优势条件。周复宗介绍：“我们为什么要争取呢，因为这个项目背后的附加值太高了，对铜仁乃至整个贵州的高新技术产业、装备制造业、旅游业都会有一个非常大的促进。正是因为我们比较落后，我们在欠发达地区，必须要弯道超车、后发赶超，如果我们走东部地区走过的老路，我们会一直跟在后面。”
——为什么以商业机密为由不公布投资金额？"铜仁市政府与HTT公司将分别以1:1的出资比例在铜仁市成立合资公司。" HTT把价格提高100%，就是中国铜仁市政府出全资。HTT什么风险没有，卖出了设备。成功还有50%的股权，不成功也卖出了设备赚了钱。
项目的附加值太高了，请问高在哪？ 该公司到目前为止只用模型做了几次超短距离的试验，谁能证明他们的技术高？
这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低。对于没有详细设计而且没有先例的东西，怎么知道他成本低？
在接受中国之声记者采访的过程中，周复宗自问，如果这个项目是实施在东部地区，也会同样有这些质疑声吗？“（质疑）对于我们西部地区有想法、有魄力的领导干部是个沉重的打击，如果大家都不愿意干，都干一些传统的、墨守成规的工作，就没有人敢愿意去尝试，去吃这种螃蟹了。”周复宗表示。
——这项目就算是在上海，在发达国家搞，我也照样是质疑的，因为它根本就没什么实质性试验的玩意，就满世界忽悠，叫人怎么相信？美国征地难，难到10公里的地方都找不到，需要满世界找地方？ 中东、印度忽悠了不够，还要来咱们山区？这官员不正面回应，居然用上了“地域歧视”来回避大众质疑。
这篇报道里的官员给人的感觉突出一个慷慨激昂，掷地有声，似乎为人民做了多大的牺牲，为人民做了多了不起的大事。只想知道当地政府主要负责官员是否为该项目担负永久责任，如果这些官员知道这个项目最终失败给国家和社会造成重大损失追责的时候可以判处死刑，还能如此有魄力那就是真的有担当。不然的话，凡是不用担责慷他人之慨的魄力，都是耍流氓。只希望决策者承担相应的连带风险，项目最终如果形成巨大的亏损，按渎职罪论处。
喜欢
继续浏览内容
以下69贴省略
超级高铁将落户贵州省铜仁市
为什么选在贵州铜仁？对当地有哪些实际的影响？
7月19日，贵州省铜仁市与美国超级高铁公司（HTT）在贵阳市举行“真空管道超级高铁研发产业园项目”签约仪式，标志着超级高铁项目落户贵州铜仁迈出了坚实的一步。据了解，这是美国超级高铁公司与中国签署的第一份超级高铁建设协议。
有71 个回答
公众号：黔财有话说，微博：北京塞冬
查了下英文报道，感觉扯淡骗钱的概率很大。
第一期工程，10公里，连接市区到机场，3亿美金，20亿人民币，2亿一公里。
第二期工程，50公里，连接市区到梵净山，一二期加起来一共15亿美金，100亿人民币，近1.7亿一公里。
资金来源：地方政府出一半，剩下一半靠寻求融资。
除了HTT外，另一家类似的概念公司ARRIVO最近也获得了来自中国国企的融资，10亿美元，来自中国通用技术集团（Genertec），如下图所示：
HTT的磁悬浮列车概念图是这样的，每舱容纳28-40人，每天最多发送4000舱、16万人。
工程上，类似加了盖的轻轨。
去年开通的北京S1线，用的是中低速磁悬浮，也是每天最多16万人，时速100公里，中车唐山制造。和铜仁的一期工程类似，也是10公里，不过投资高达64亿，每公里6亿多。是HTT铜仁线的3倍多。
就目前而言，大城市地铁的造价已经普遍在15亿/公里以上，轻轨也得5-10亿每公里。
对于拆迁成本很低的中型城市、或者二线城市远郊区轻轨而言，每公里现在的造价是2亿左右。
铜仁从市区修建一条普通轻轨到机场的话，应该也是和HTT这个类似，每公里2亿左右。
于是我就很好奇，HTT如何能做到和普通轻轨类似的造价？
个人觉得——大概率就是先报出一个并不太贵的价格，满世界找冤大头，签署协议，然后在资本市场上获得更高的估值。
HTT签署协议的还不止铜仁，还有阿布扎比、乌克兰...还有印度——另外几个容易出冤大头的地方。
HTT对阿布扎比许诺的是——2020年迪拜世博会前开通运营，概念图都画好了：
然而——HTT的第一条1公里长的完整测试线，规划的是2019年开通...在法国。
HTT并非马斯克的公司，只是根据马斯克的hyperloop概念搞的相关创业公司之一。马斯克的官方hyperloop——SpaceX旗下的hyperloop，也建了一条试验线，长这样——真-试验线：
还有一家公司叫hyperloop one，其进展更快，和HTT算是死敌。
hyperloop one去年底的实验已经达到了240英里（380km/h）的时速——在仅仅500米的测试线（DevLoop）里完成加减速。
测试视频截图：
hyperloop one的座舱长这样，只有8.7米长。
总的来说，个人觉得：
hyperloop这个概念并非不可行，hyperloop one公司的试验线进展蛮快，国内西南交大牵头的试验线也在进展当中。
时速1500公里 “超级高铁”试验线将落户天府新区
但是，HTT这公司很可疑，正儿八经的完整试验线都还没修好，就满地球找各地政府签合同，中东、东欧、印度、中国...自己不出钱，让地方政府融资。对阿布扎比许诺2020年建好，对铜仁说2亿一公里...
说句不好听的话：贵州近年来靠一些新概念获得了不少眼球，大数据、天眼等，这些也的确是好项目，对地方经济、地方知名度而言都是好事。但HTT这个公司，如上面分析，个人是不看好的，如果真想搞超级高铁，不如和国内相关单位合作，也算是地方政府出钱扶持国内科研力量了。
知乎发现更大的世界
463 人赞同了该回答
超级高铁是有一定可行性的技术，但是Hyperloop绝不是一家靠谱的公司。
其实仔细想一想，超级高铁和普通列车的区别在哪呢，不就是在那个管道上吗。超级高铁真正具有技术难度的部分，恰恰不是在全球主要国家已经陆续成熟起来磁悬浮推进技术，最难的技术恐怕是如何建造和维持长达几百上千公里甚至更长的真空，或低压管道，在Hyperloop的宣传中看到的这种很短的低压管道，与未来计划要建造的“工程奇迹”级的数千公里的管道根本不是一个量级的东西。而Hyperloop需要研发的核心技术就应该是管道本身以及管道环境内的相关问题的解决方案
以我外行的身份随便动动脑子，都能针对这个管道提出以下这些亟待解决的问题，这些问题是世界上没有先例的。
第一，几百上千公里长的管道是一个巨大的空间，如何制造和维护这么大空间的真空或者低压状态？还有日常维护包括管道清洁、查漏补漏、管道更换等等；
第二，既然外面是真空或者超低压，列车必须是严格封闭环境，那么列车内就要有生命保障系统，一停电或者出故障车上的人就要凉，可靠性如何保证，而且额外增加了非常多的重量和成本。
第三，如何应急。比如列车故障停运时如何迅速逃生等等。
第四，如何上下旅客，管道肯定不能随便开，一开门，管道就不真空了，所以得设置一个真空和非真空的过渡区域。
我想到的，设计这种高铁的工程师肯定都能想到。然鹅，迄今为止Hyperloop所有的研发和宣传热点都是在列车本身上，从来没有关于真空管道的任何信息。所有用于宣传的照片和设计图中的管道都是光秃秃的一段一段拼接起来的管道，没有任何阀门，隔离舱，气泵那样的东西。
能看到出现类似抽气管道的也就下面这两张图了
综上，Hyperloop最大的问题在于，它所测试的，恰恰是Hyperloop概念中最容易测试，最不容易出问题，几乎肯定能成功的部分，而回避了真正的技术难题。但这就是吹牛的办法，不是解决问题的方式。可笑的是Hyperloop的模型（还仅仅是小模型，和真车还差了十万八千里）跑出来的成绩并没有多么出众，在几百米的跑道上跑出的最高瞬时速度也就和我们的高铁的稳定运营速度一个等级，所以只能拿加速度和制动当做宣传热点，明白人都知道加速和制动能力是载人的列车需要的吗？这里面噱头大于技术。
最后，我们看看铜仁市的官员们怎么回应质疑的
铜仁山区与美企合作建超级高铁是搞政绩？官方回应
回答问题的是铜仁市工业和信息化委员会副主任周复宗。下面引用几段他的回答：
”HTT公司在全球和十多个国家都已经签约了，这些国家的地理条件、选址的环境都要优于铜仁，HTT公司就考虑，在条件比较复杂的地方也可以试一试。”当记者问到超级高铁在复杂地质条件安全性能否得到保障时，周复宗给出肯定的答复：“它的转弯半径太大了，在平地上可以实现，但是这种山区就很难保证，通过这个项目的签约，就可以在这个特殊的地形来测试、检验、优化他们的设计。”
——这话说的掷地有声，还真是绝了！ 铜仁政府还真有国际主义精神！
该项目推出后，并不被一些人看好，还受到了部分网友的质疑。铜仁地处我国武陵山连片特困地区，经济并不发达，却在中国率先和外企合资建设超级高铁。有人质疑这是一项政绩工程，会加重地方政府的债务风险，最终会是由老百姓来“买单”。针对质疑，周复宗作出回应：因为该协议涉及商业秘密，无法透露详细的投资数额，但经过前期评估，并不会给当地带来财政负担：“不是说美国一点钱不出，只是个科技公司来卖技术，它要出一半的钱。这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低，在这个事情上不会给我们铜仁市政府造成债务包袱，这个事情上是有考量的。我们和中铁五院、中铁磁悬浮公司绑在一起就是解决我们两方面的短版，一个是技术、一个是资金。
相反，周复宗认为，该项目会为铜仁甚至贵州省发展高新技术产业、旅游业提供绝对的优势条件。周复宗介绍：“我们为什么要争取呢，因为这个项目背后的附加值太高了，对铜仁乃至整个贵州的高新技术产业、装备制造业、旅游业都会有一个非常大的促进。正是因为我们比较落后，我们在欠发达地区，必须要弯道超车、后发赶超，如果我们走东部地区走过的老路，我们会一直跟在后面。”
——为什么以商业机密为由不公布投资金额？"铜仁市政府与HTT公司将分别以1:1的出资比例在铜仁市成立合资公司。" HTT把价格提高100%，就是中国铜仁市政府出全资。HTT什么风险没有，卖出了设备。成功还有50%的股权，不成功也卖出了设备赚了钱。
项目的附加值太高了，请问高在哪？ 该公司到目前为止只用模型做了几次超短距离的试验，谁能证明他们的技术高？
这个高铁每公里的成本要比我们现在高铁的成本低。对于没有详细设计而且没有先例的东西，怎么知道他成本低？
在接受中国之声记者采访的过程中，周复宗自问，如果这个项目是实施在东部地区，也会同样有这些质疑声吗？“（质疑）对于我们西部地区有想法、有魄力的领导干部是个沉重的打击，如果大家都不愿意干，都干一些传统的、墨守成规的工作，就没有人敢愿意去尝试，去吃这种螃蟹了。”周复宗表示。
——这项目就算是在上海，在发达国家搞，我也照样是质疑的，因为它根本就没什么实质性试验的玩意，就满世界忽悠，叫人怎么相信？美国征地难，难到10公里的地方都找不到，需要满世界找地方？ 中东、印度忽悠了不够，还要来咱们山区？这官员不正面回应，居然用上了“地域歧视”来回避大众质疑。
这篇报道里的官员给人的感觉突出一个慷慨激昂，掷地有声，似乎为人民做了多大的牺牲，为人民做了多了不起的大事。只想知道当地政府主要负责官员是否为该项目担负永久责任，如果这些官员知道这个项目最终失败给国家和社会造成重大损失追责的时候可以判处死刑，还能如此有魄力那就是真的有担当。不然的话，凡是不用担责慷他人之慨的魄力，都是耍流氓。只希望决策者承担相应的连带风险，项目最终如果形成巨大的亏损，按渎职罪论处。
喜欢
继续浏览内容
以下69贴省略
【唐山市召开《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》实施新闻发布会】（二）
第一个特点是在立法指导思想上，遵循新的上位法规定，制定普适性规范的同时承继我市原有《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》有益经验，持续关注陡河水库这一地表水水源地的保护。
2012年，党的十八大把生态文明建设纳入中国特色社会主义事业“五位一体”总体布局。2017年，党的十九大报告提出，必须树立和践行绿水青山就是金山银山的理念，坚持节约资源和保护环境的基本国策。基于此背景，《中华人民共和国水法》《中华人民共和国水污染防治法》《河北省水污染防治条例》《河北省地下水管理条例》相继进行了修订、修正。
我市关于饮用水水源地保护的地方性法规为《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》，其颁布于1995年，其间进行三次修改，但随着经济社会的发展，该条例已不能适应现实需要。一方面，与相继制定、修订的上位法规定的治水标准、管水要求已不完全适应。另一方面，相对于我市需要保护的62处集中式饮用水水源地（地下水水源地60处，其中市和县城区域23处、农村“千吨万人”和乡镇区域37处；地表水水源地2处，为陡河水库和上关水库），该条例仅限于陡河水库污染防治管理，调整范围未能全覆盖。
此次《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》立法，系全新立法，调整范围实现全市62处集中式饮用水水源保护区全覆盖。其中，一级、二级和准保护区面积分别为74.02平方公里、323.87平方公里和681.54平方公里。分散式饮用水水源地划定保护区后纳入《条例》的调整范围，划定为保护区前执行有关上位法的规定。再有条例保留承继了原《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》的有益经验，将长期以来地方实践经验和做法有效融合，即体现上位法的基本思想，又充分尊重和考虑了本地环境管理实践。
第二个特点是在饮用水水源保护措施上，结合我市生态文明建设的具体要求，作出比上位法更加严格、更为全面的规定。
饮用水水源保护系饮用水水质安全的重要一环，社会各界普遍关注。《条例》将此作为核心内容，努力为人民群众喝上安全水、放心水提供法律保障。一是严格规定保护区的划定和调整。明确划定和调整的程序，指出保护区除三种特殊情况以外，一经划定不得调整，提出保护区边界建设护栏围网或者生态隔离设施，并设立明确的地理界标和明显的警示标志的等保护措施，有条件的一级保护区应当实行封闭管理。二是在上位法规定基础上，结合本市饮用水水源保护现实需要，同时借鉴其他省市保护经验，对保护区增加和补充涉行为类的禁止性事项。对准保护区和二级、一级保护区内的禁止事项，采用递进累加表述方式，保护区级别越高、禁止事项越多。准保护区和二级、一级保护区内的禁止事项分别为4项和13项、16项。考虑到我市地表水和地下水饮用水水源并存，还分别对地表水和地下水水源保护区内的禁止行为作出专门规定。尤其是针对我市重要的地表水水源地陡河水库的保护标准更为严格。禁止事项共计21项。力求通过“禁止”达到“保质”之效。三是建立健全饮用水水源生态保护补偿机制。饮用水水源保护在一定程度上，会影响当地经济和社会发展，导致地区间发展不平衡，基于公平发展原则，建立健全饮用水水源生态保护补偿机制，坚持“谁受益、谁补偿，谁保护、谁受偿”的原则，科学界定生态环境保护者、良好生态环境受益者的权利和责任，是关系饮用水水源地保护长效稳定机制建立的关键。为此，《条例》根据国家法律法规、政策，借鉴外地经验，确立饮用水水源生态保护补偿机制，用以调节和平衡饮用水水源利用地与保护地之间的利益差异，调动居民保护饮用水水源的积极性。
第三个特点是建立健全了饮用水水源地保护的监督管理制度体系。
《条例》围绕加强监管这一关键环节，作出以下规范：一是规定各方职责。规定市、县、乡（镇、街）、水库管理机构的保护和管理责任，生态环境、水利、发展改革、财政、公安、自然资源和规划、卫生健康、住房和城乡建设、城市管理综合执法、交通运输、农业农村、应急管理等13个政府部门的监管职责，检察等机关和社会组织可以依法对破坏饮用水水源生态环境的行为提起公益诉讼，任何单位和个人都有权对污染水源、破坏保护设施的行为进行劝阻、举报。二是规定建立健全相关制度。包括目标责任和考核评价、日常巡查、监测监控和预警预报、水质状况部门间报告和通报、定期向社会公开水质状况信息等制度，以制度的建立健全促进管理的落地落实。三是推进处罚权下移。为提高执法效率、降低行政成本、体现权责对等，根据新《行政处罚法》规定，授予乡镇政府、街道办事处及水库管理机构相应的行政处罚权，便于加强日常监管。四是强化应急处置。既规定应急预案编制、救援力量配备和应急演练等事项，也对企业事业单位、生态环境主管部门、当地人民政府的报告义务和应急预案、供水保障预案的启动等作了明确规定，确保污染事故应对及时、有力、有效。
此外，《条例》还强化法律责任。《条例》坚持违禁有罚、罚能止禁原则，在沿袭上位法的基础上，增设新的禁止事项，明确法律责任，创设新的罚则，加大对威胁饮用水水源安全的行为和活动的规制力度。一是加强对民事权利的保护。明确因饮用水水源污染受到损害的民事主体，有权要求污染者承担停止侵害、排除妨碍、消除危险、恢复原状、赔偿损失等民事责任。二是聚焦突出问题整治。在遵从上位法基础上，对工业、农业、生活面源污染等违法行为的处罚规定进行了细化，尤其是对堆放工业固体废物、违规使用农药、建设规模化畜禽养殖场、养殖小区、铺设输送有毒有害物品的管道、铺设输送污水管道及输油管道、旅游、垂钓、破坏隔离防护设施、网箱养殖、经营性取土采砂等突出问题，在属地管理原则基础上，进一步明确法律责任、执法主管部门和处罚额度。三是严格监管主体法律责任。规定对负有饮用水水源保护监管职责的部门及其工作人员，滥用职权、玩忽职守、徇私舞弊、弄虚作假的，依法给予处分，构成犯罪的依法追究刑事责任。
总之，新制定出台的《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》，是完善和加强我市饮用水水源地环境保护的一部重要的地方性法规，将进一步以严密的法治来保障公众健康，用法律的刚性来保证全社会能上下同心，用生态文明理念推动经济转型升级、加快生态唐山建设，实现高质量发展。
主持人：唐山市委宣传部四级调研员 孙伟光
刚才，邢国军同志围绕《条例》的主要内容和特点，从四个方面对《条例》作了详细解读，使大家对这部法规有了比较准确的理解。
下面，是记者提问环节，提出问题的记者提问前请先举手示意，并通报所在媒体单位。谢谢！
记者：《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》制定的背景是什么？
唐山市人大常委会法工委副主任 许冰峰
民以食为天，食以水为先。饮用水水源保护，事关人民群众的身体健康和生命安全，是一件民生大事。因此，继2020年6月市十五届人大五次会议审议通过《唐山市城市供水用水管理条例》后，2021年2月市十五届人大六次会议又审议通过《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》，目的是贯彻落实以人民为中心的发展思想，坚持系统治水管水，努力构建从饮用水水源到用户“水龙头”的完整法规保护链条，保障人民群众的饮水安全。
1995年，《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》施行，为保护陡河水库水环境安全发挥了积极作用。但随着经济社会的发展，该条例已不能适应现实需要。一方面，该条例虽经三次修改，但与相继制定、修订的上位法规定的治水标准、管水要求已不完全适应。另一方面，相对于我市需要保护的62处集中式饮用水水源地（地下水水源地60处，其中市区和县城区23处、农村“千吨万人”和乡镇区域37处；地表水水源地2处，为陡河水库和上关水库），该条例仅限于陡河水库污染防治管理，调整范围未能全覆盖。基于上述情况，迫切需要在相关上位法的原则基础上，制定一部调整覆盖面更大、针对性和操作性更强的地方性法规。
记者：《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》制定过程中把握的主要原则是什么？
唐山市司法局副局长 郭日新
饮用水水源地保护工作，涉及法律法规众多、涉及部门众多，诸多关系急需在立法予以明确。《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》以《水法》《水污染防治法》《河北省水污染防治条例》和《河北省地下水管理条例》为依据，结合我市实际，坚持以问题为导向，确立厘清职责、协同管控、综合施策、强化责任的起草思路，严格规定保护区的划定和调整，一级、二级保护区和准保护区增加和补充涉行为类的禁止性事项，针对增补禁止性事项增设强有力罚则等方面予以详细规定。确定 “不抵触、不重复、相适应、可实施”的总体原则，比如跨区域饮用水水源保护区的划定、饮用水供水单位职责等在《水污染防治法》中已有明确规定，本《条例》不作重复规定；将《水污染防治法》规定比较原则的，我市饮用水水源地保护工作形成的行之有效的做法，予以细化，比如各部门协同治理，一级、二级和准保护区的强化保护、陡河水库特别保护等；同时，还注重借鉴其他省、市的立法经验，如四川、海南、清远、临沂、菏泽等地。因此，《条例》整体来说是“干货满满”，具有很强的可操作性。
记者：《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》有哪些结合唐山市实际、凸显唐山特点的内容？
唐山市市生态环境局副局长 邢国军
《条例》在贯彻国家《水污染防治法》和省《水污染防治条例》的基础上，针对我市生态环境工作实际，做了一些具体细化和补充。其中凸显唐山特色的主要有以下几个方面：
针对我市饮用水水源地保护中的重点区域即陡河水库，承继原《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》的有益经验，确定陡河水库饮用水水源保护区的监管权责，明确水库管理机构建立巡查机制，及时发现、处置可能影响饮用水水源安全的行为以及对水库库区发生的违法行为实施行政处罚的权力，同时依法赋予乡镇人民政府组织村民委员会开展日常巡查的职权。针对陡河水库饮用水水源保护区特别保护的要求，在坚持上位法基本规定基础上，结合原《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》，增设了禁止性事项。
主持人：唐山市委宣传部四级调研员 孙伟光
同志们、朋友们，由于时间关系，提问环节就进行到这里。
《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》是我市第一部全面系统地规范饮用水水源地保护的地方性法规。《条例》的实施将极大地促进我市饮用水水源地保护，打赢净水保卫战，推进生态唐山建设，实现高质量发展提供有力的法制保障。下一步我们将以《条例》的颁布实施和宣传贯彻为契机，积极构建生态唐山建设全民行动格局，扎实抓好饮用水水源地专项治理，不断提高饮用水水源地保护的能力和水平，全力推动我市饮用水水源质量的持续好转。同时希望各位媒体朋友对我市立法工作继续给予关注和支持。
今天的新闻发布会到此结束。再次感谢各位媒体朋友们。谢谢大家！
第一个特点是在立法指导思想上，遵循新的上位法规定，制定普适性规范的同时承继我市原有《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》有益经验，持续关注陡河水库这一地表水水源地的保护。
2012年，党的十八大把生态文明建设纳入中国特色社会主义事业“五位一体”总体布局。2017年，党的十九大报告提出，必须树立和践行绿水青山就是金山银山的理念，坚持节约资源和保护环境的基本国策。基于此背景，《中华人民共和国水法》《中华人民共和国水污染防治法》《河北省水污染防治条例》《河北省地下水管理条例》相继进行了修订、修正。
我市关于饮用水水源地保护的地方性法规为《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》，其颁布于1995年，其间进行三次修改，但随着经济社会的发展，该条例已不能适应现实需要。一方面，与相继制定、修订的上位法规定的治水标准、管水要求已不完全适应。另一方面，相对于我市需要保护的62处集中式饮用水水源地（地下水水源地60处，其中市和县城区域23处、农村“千吨万人”和乡镇区域37处；地表水水源地2处，为陡河水库和上关水库），该条例仅限于陡河水库污染防治管理，调整范围未能全覆盖。
此次《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》立法，系全新立法，调整范围实现全市62处集中式饮用水水源保护区全覆盖。其中，一级、二级和准保护区面积分别为74.02平方公里、323.87平方公里和681.54平方公里。分散式饮用水水源地划定保护区后纳入《条例》的调整范围，划定为保护区前执行有关上位法的规定。再有条例保留承继了原《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》的有益经验，将长期以来地方实践经验和做法有效融合，即体现上位法的基本思想，又充分尊重和考虑了本地环境管理实践。
第二个特点是在饮用水水源保护措施上，结合我市生态文明建设的具体要求，作出比上位法更加严格、更为全面的规定。
饮用水水源保护系饮用水水质安全的重要一环，社会各界普遍关注。《条例》将此作为核心内容，努力为人民群众喝上安全水、放心水提供法律保障。一是严格规定保护区的划定和调整。明确划定和调整的程序，指出保护区除三种特殊情况以外，一经划定不得调整，提出保护区边界建设护栏围网或者生态隔离设施，并设立明确的地理界标和明显的警示标志的等保护措施，有条件的一级保护区应当实行封闭管理。二是在上位法规定基础上，结合本市饮用水水源保护现实需要，同时借鉴其他省市保护经验，对保护区增加和补充涉行为类的禁止性事项。对准保护区和二级、一级保护区内的禁止事项，采用递进累加表述方式，保护区级别越高、禁止事项越多。准保护区和二级、一级保护区内的禁止事项分别为4项和13项、16项。考虑到我市地表水和地下水饮用水水源并存，还分别对地表水和地下水水源保护区内的禁止行为作出专门规定。尤其是针对我市重要的地表水水源地陡河水库的保护标准更为严格。禁止事项共计21项。力求通过“禁止”达到“保质”之效。三是建立健全饮用水水源生态保护补偿机制。饮用水水源保护在一定程度上，会影响当地经济和社会发展，导致地区间发展不平衡，基于公平发展原则，建立健全饮用水水源生态保护补偿机制，坚持“谁受益、谁补偿，谁保护、谁受偿”的原则，科学界定生态环境保护者、良好生态环境受益者的权利和责任，是关系饮用水水源地保护长效稳定机制建立的关键。为此，《条例》根据国家法律法规、政策，借鉴外地经验，确立饮用水水源生态保护补偿机制，用以调节和平衡饮用水水源利用地与保护地之间的利益差异，调动居民保护饮用水水源的积极性。
第三个特点是建立健全了饮用水水源地保护的监督管理制度体系。
《条例》围绕加强监管这一关键环节，作出以下规范：一是规定各方职责。规定市、县、乡（镇、街）、水库管理机构的保护和管理责任，生态环境、水利、发展改革、财政、公安、自然资源和规划、卫生健康、住房和城乡建设、城市管理综合执法、交通运输、农业农村、应急管理等13个政府部门的监管职责，检察等机关和社会组织可以依法对破坏饮用水水源生态环境的行为提起公益诉讼，任何单位和个人都有权对污染水源、破坏保护设施的行为进行劝阻、举报。二是规定建立健全相关制度。包括目标责任和考核评价、日常巡查、监测监控和预警预报、水质状况部门间报告和通报、定期向社会公开水质状况信息等制度，以制度的建立健全促进管理的落地落实。三是推进处罚权下移。为提高执法效率、降低行政成本、体现权责对等，根据新《行政处罚法》规定，授予乡镇政府、街道办事处及水库管理机构相应的行政处罚权，便于加强日常监管。四是强化应急处置。既规定应急预案编制、救援力量配备和应急演练等事项，也对企业事业单位、生态环境主管部门、当地人民政府的报告义务和应急预案、供水保障预案的启动等作了明确规定，确保污染事故应对及时、有力、有效。
此外，《条例》还强化法律责任。《条例》坚持违禁有罚、罚能止禁原则，在沿袭上位法的基础上，增设新的禁止事项，明确法律责任，创设新的罚则，加大对威胁饮用水水源安全的行为和活动的规制力度。一是加强对民事权利的保护。明确因饮用水水源污染受到损害的民事主体，有权要求污染者承担停止侵害、排除妨碍、消除危险、恢复原状、赔偿损失等民事责任。二是聚焦突出问题整治。在遵从上位法基础上，对工业、农业、生活面源污染等违法行为的处罚规定进行了细化，尤其是对堆放工业固体废物、违规使用农药、建设规模化畜禽养殖场、养殖小区、铺设输送有毒有害物品的管道、铺设输送污水管道及输油管道、旅游、垂钓、破坏隔离防护设施、网箱养殖、经营性取土采砂等突出问题，在属地管理原则基础上，进一步明确法律责任、执法主管部门和处罚额度。三是严格监管主体法律责任。规定对负有饮用水水源保护监管职责的部门及其工作人员，滥用职权、玩忽职守、徇私舞弊、弄虚作假的，依法给予处分，构成犯罪的依法追究刑事责任。
总之，新制定出台的《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》，是完善和加强我市饮用水水源地环境保护的一部重要的地方性法规，将进一步以严密的法治来保障公众健康，用法律的刚性来保证全社会能上下同心，用生态文明理念推动经济转型升级、加快生态唐山建设，实现高质量发展。
主持人：唐山市委宣传部四级调研员 孙伟光
刚才，邢国军同志围绕《条例》的主要内容和特点，从四个方面对《条例》作了详细解读，使大家对这部法规有了比较准确的理解。
下面，是记者提问环节，提出问题的记者提问前请先举手示意，并通报所在媒体单位。谢谢！
记者：《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》制定的背景是什么？
唐山市人大常委会法工委副主任 许冰峰
民以食为天，食以水为先。饮用水水源保护，事关人民群众的身体健康和生命安全，是一件民生大事。因此，继2020年6月市十五届人大五次会议审议通过《唐山市城市供水用水管理条例》后，2021年2月市十五届人大六次会议又审议通过《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》，目的是贯彻落实以人民为中心的发展思想，坚持系统治水管水，努力构建从饮用水水源到用户“水龙头”的完整法规保护链条，保障人民群众的饮水安全。
1995年，《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》施行，为保护陡河水库水环境安全发挥了积极作用。但随着经济社会的发展，该条例已不能适应现实需要。一方面，该条例虽经三次修改，但与相继制定、修订的上位法规定的治水标准、管水要求已不完全适应。另一方面，相对于我市需要保护的62处集中式饮用水水源地（地下水水源地60处，其中市区和县城区23处、农村“千吨万人”和乡镇区域37处；地表水水源地2处，为陡河水库和上关水库），该条例仅限于陡河水库污染防治管理，调整范围未能全覆盖。基于上述情况，迫切需要在相关上位法的原则基础上，制定一部调整覆盖面更大、针对性和操作性更强的地方性法规。
记者：《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》制定过程中把握的主要原则是什么？
唐山市司法局副局长 郭日新
饮用水水源地保护工作，涉及法律法规众多、涉及部门众多，诸多关系急需在立法予以明确。《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》以《水法》《水污染防治法》《河北省水污染防治条例》和《河北省地下水管理条例》为依据，结合我市实际，坚持以问题为导向，确立厘清职责、协同管控、综合施策、强化责任的起草思路，严格规定保护区的划定和调整，一级、二级保护区和准保护区增加和补充涉行为类的禁止性事项，针对增补禁止性事项增设强有力罚则等方面予以详细规定。确定 “不抵触、不重复、相适应、可实施”的总体原则，比如跨区域饮用水水源保护区的划定、饮用水供水单位职责等在《水污染防治法》中已有明确规定，本《条例》不作重复规定；将《水污染防治法》规定比较原则的，我市饮用水水源地保护工作形成的行之有效的做法，予以细化，比如各部门协同治理，一级、二级和准保护区的强化保护、陡河水库特别保护等；同时，还注重借鉴其他省、市的立法经验，如四川、海南、清远、临沂、菏泽等地。因此，《条例》整体来说是“干货满满”，具有很强的可操作性。
记者：《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》有哪些结合唐山市实际、凸显唐山特点的内容？
唐山市市生态环境局副局长 邢国军
《条例》在贯彻国家《水污染防治法》和省《水污染防治条例》的基础上，针对我市生态环境工作实际，做了一些具体细化和补充。其中凸显唐山特色的主要有以下几个方面：
针对我市饮用水水源地保护中的重点区域即陡河水库，承继原《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》的有益经验，确定陡河水库饮用水水源保护区的监管权责，明确水库管理机构建立巡查机制，及时发现、处置可能影响饮用水水源安全的行为以及对水库库区发生的违法行为实施行政处罚的权力，同时依法赋予乡镇人民政府组织村民委员会开展日常巡查的职权。针对陡河水库饮用水水源保护区特别保护的要求，在坚持上位法基本规定基础上，结合原《唐山市陡河水库饮用水水源保护区污染防治管理条例》，增设了禁止性事项。
主持人：唐山市委宣传部四级调研员 孙伟光
同志们、朋友们，由于时间关系，提问环节就进行到这里。
《唐山市集中式饮用水水源地保护管理条例》是我市第一部全面系统地规范饮用水水源地保护的地方性法规。《条例》的实施将极大地促进我市饮用水水源地保护，打赢净水保卫战，推进生态唐山建设，实现高质量发展提供有力的法制保障。下一步我们将以《条例》的颁布实施和宣传贯彻为契机，积极构建生态唐山建设全民行动格局，扎实抓好饮用水水源地专项治理，不断提高饮用水水源地保护的能力和水平，全力推动我市饮用水水源质量的持续好转。同时希望各位媒体朋友对我市立法工作继续给予关注和支持。
今天的新闻发布会到此结束。再次感谢各位媒体朋友们。谢谢大家！
笑靥如花，真情如花，希望如花，生命亦如花。
每个人都有自己喜爱的花，每个人都有许多种理由善待自己，把一生的光阴凝成时光长河中那一瓣恒久的心香。在盛开的一刹那，灿烂夺目的它会吸引所有的视线。
花是如此柔弱，再美再艳，依然经不起朝来寒雨晚来风。春红匆匆谢了，只剩下满怀愁绪。
花却又是美丽的战士，风雨中尽管渐渐绿肥红瘦，终究不曾低头。
生命也是一样，像精致的玻璃酒杯，常常经不起天灾人祸的撞击，粉碎成一地的璀璨，每一片都是透明的心。生命又常常像昙花，用许多年的泪与汗，掺上心血浇灌，才会有笑看天下的一刻。 https://t.cn/RNapuM6
每个人都有自己喜爱的花，每个人都有许多种理由善待自己，把一生的光阴凝成时光长河中那一瓣恒久的心香。在盛开的一刹那，灿烂夺目的它会吸引所有的视线。
花是如此柔弱，再美再艳，依然经不起朝来寒雨晚来风。春红匆匆谢了，只剩下满怀愁绪。
花却又是美丽的战士，风雨中尽管渐渐绿肥红瘦，终究不曾低头。
生命也是一样，像精致的玻璃酒杯，常常经不起天灾人祸的撞击，粉碎成一地的璀璨，每一片都是透明的心。生命又常常像昙花，用许多年的泪与汗，掺上心血浇灌，才会有笑看天下的一刻。 https://t.cn/RNapuM6
✋热门推荐