从17号等到23号，结果就是这么个结果
死也死的不明不白
吞我微博可以，吞我心血不行，还一副“夹就夹了莫问理由”的态度。这很打击人的积极性，于是我决定，下面就不每天更新了，不过保证一周至少发三条吧，随缘多更
有这个想法很久了，我是个表达欲少，且表达能力也很差的人。本以为日更微博很容易，实际常为发博挠秃头。精简到三条，好处当然是，少了一些枯燥无味的微博，反正那些硬凑数的也没啥意思，不如直接省去吧
死也死的不明不白
吞我微博可以，吞我心血不行，还一副“夹就夹了莫问理由”的态度。这很打击人的积极性，于是我决定，下面就不每天更新了，不过保证一周至少发三条吧，随缘多更
有这个想法很久了，我是个表达欲少，且表达能力也很差的人。本以为日更微博很容易，实际常为发博挠秃头。精简到三条，好处当然是，少了一些枯燥无味的微博，反正那些硬凑数的也没啥意思，不如直接省去吧
#微博新知博主# #电池#
写完昨天的文章以后，很多朋友告诉我，对于召回和电池质量水平等问题，大家的解读不一样，不同的人（只）看到了自己想看到的东西。所以想再写一篇，补充说明我的观点。
我是这么认为的：
一、关于LG和美国车企的合作
短期内，GM和LG之间对18亿美金的费用责任划分是存在讨论的空间的，如果这事没谈好，对于后续两个合资工厂和Ultium电池合作会带来影响。但是这个事情，是不会影响整体的合作框架。
相对幸运的是福特，当然福特可能也需要关注一下北美野马BEV的电池状态，进厂参数和使用数据都是关注重点。两家主要的美国车企电池都是以软包方案为主，下一步美国电池工厂的战略方向可能是在工艺层面更加细致地更新。
经历过这么些事情，车企方面会更加明确将来在美国使用的电池要在美国生产这一方向，原本在韩国的电池生产布局，很大一部分后续会转移到美国，就近接受车企的监督。
图1 LG当前的工厂布局
顺便对不了解的读者补充一下LG的情况——目前LG主要的供应范围覆盖韩国、欧洲和美国，其中包括：
BEV 108万台，2.596亿个电芯。（目前现代KONA的起火事故10+，GM的Bolt EV起火事故10+，大众汽车1、捷豹路虎1，大致计算可能在30+个。起火的概率为1/3万。这个数据可能和特斯拉18650的相似，比特斯拉21700的高一些。）
PHEV 55万台，0.875亿个电芯，主要包括GM、Volvo、奥迪和吉利的插电式混动，我印象中P1.1、P2.6这个系列没有发生过任何的起火事故。
HEV 115万台，一共7760万电芯，主要为现代等供应。
48V 17.2万台车，1810万支电芯，主要给BMW、Volvo等企业提供48V电池。
但凡调查过中国从2015-2020年起火事故背后的车型和电芯型号分析，就可以明显对比出来两者之间的差异来。
我更关注的是LG的N2.1系列后续的电芯设计。目前其高功率的390电芯系列，还没发生过问题。
图2 LG的电池数量
二、欧洲车企的选择
对于欧洲的车企来说，大众、雷诺、Volvo和捷豹三家用了大量的韩系软包电池来做BEV，中短期内不会有特别大的问题。但是从长期来看，大众和Volvo已经选定了方壳作为主要的技术路线，而雷诺和日产继续让AESC来进行扩产。AESC这家企业保持了很长的不起火记录，总体来看，我觉得无需对软包这条技术路线做更多的安全性解读。事故的根本原因，目前两家车企都是给了一个说法，到底怎样短时间内很难说清楚。
图3 欧洲车企之前主要使用这两颗电芯
图4 两颗电芯的差异
我倾向于理解，当初N2.1立项的时候，LG重点关注在能量密度这个参数，上图能看到这颗电池在设计方面做了很多挑战，所以能把能量密度做到267Wh/kg( 1/5 C)，但快充速度一般（KONA、Bolt、ZOE和I-pace的快充能力都不强），放电倍率也不高。从这角度来评价，这个产品属于低成本的，是LG在BEV扩张过程中的一次豪赌。所以不可避免地，这和我们之前理解的LG的产品质量，特别是在PHEV时代的产品质量不可同日而语。
图5 两颗电芯的差异
三、国内外监管差异
针对国内外监管的差异问题，我的理解是这样的：
基于主要的几个市场，日本、韩国、美国和欧洲，对于电动汽车的非碰撞起火，所持的态度都是很严格和审慎的。因为积累到一定程度，单台车造成的品牌认知损失和诉讼风险会非常高。所以我们发现，日本的AESC、松下和韩国的SDI都很谨慎。特别是SDI是在手机上是搞怕了，当时手机电池出问题后，立即在动力电池项目上减速，没有达到一定的质量水平不敢往前走。
这里存在长期博弈的过程。
图6 LG的BMS也很有意思
四、软包的生存空间问题
目前在全球范围内，坚持部分使用软包路线的包括GM（+Honda）、Ford、Daimler、日产雷诺、Volvo；另外，比亚迪的刀片也可以当作一种变种的软包来看，软包整体的市场需求还是存在的，只不过没有像方壳和圆柱一样变成支柱性的方向。软包最大的问题，还是单电池容量很难做大，要并联；而且在结构上做防火隔离比较难，目前国内的几家软包都在尝试软包CTP，这里也存在难度。LG的Module in Pack是不是可行，还需要时间。
我觉得并不需要看衰这条技术路线。
小结：我讨论了很多召回的案例和电池的设计，并不是想片面地下结论说某家的电池质量差（或者不差）。首先，厂商的规模和监管能力等方面的优势是客观存在的，但也要看到过往发生的事故和问题。我想说的是，目前召回机制的范围是扩大到全球的，这使得电池企业确实要准备应对风险的费用。随着中国新能源汽车的渗透率提高，已经对一些历史问题开始清算。用OTA限制SOC上限的做法，在美国和欧洲是有被集体诉讼的先例。
补充这些说明，我只是想用更客观公正的态度来看待整体行业发展的情况
写完昨天的文章以后，很多朋友告诉我，对于召回和电池质量水平等问题，大家的解读不一样，不同的人（只）看到了自己想看到的东西。所以想再写一篇，补充说明我的观点。
我是这么认为的：
一、关于LG和美国车企的合作
短期内，GM和LG之间对18亿美金的费用责任划分是存在讨论的空间的，如果这事没谈好，对于后续两个合资工厂和Ultium电池合作会带来影响。但是这个事情，是不会影响整体的合作框架。
相对幸运的是福特，当然福特可能也需要关注一下北美野马BEV的电池状态，进厂参数和使用数据都是关注重点。两家主要的美国车企电池都是以软包方案为主，下一步美国电池工厂的战略方向可能是在工艺层面更加细致地更新。
经历过这么些事情，车企方面会更加明确将来在美国使用的电池要在美国生产这一方向，原本在韩国的电池生产布局，很大一部分后续会转移到美国，就近接受车企的监督。
图1 LG当前的工厂布局
顺便对不了解的读者补充一下LG的情况——目前LG主要的供应范围覆盖韩国、欧洲和美国，其中包括：
BEV 108万台，2.596亿个电芯。（目前现代KONA的起火事故10+，GM的Bolt EV起火事故10+，大众汽车1、捷豹路虎1，大致计算可能在30+个。起火的概率为1/3万。这个数据可能和特斯拉18650的相似，比特斯拉21700的高一些。）
PHEV 55万台，0.875亿个电芯，主要包括GM、Volvo、奥迪和吉利的插电式混动，我印象中P1.1、P2.6这个系列没有发生过任何的起火事故。
HEV 115万台，一共7760万电芯，主要为现代等供应。
48V 17.2万台车，1810万支电芯，主要给BMW、Volvo等企业提供48V电池。
但凡调查过中国从2015-2020年起火事故背后的车型和电芯型号分析，就可以明显对比出来两者之间的差异来。
我更关注的是LG的N2.1系列后续的电芯设计。目前其高功率的390电芯系列，还没发生过问题。
图2 LG的电池数量
二、欧洲车企的选择
对于欧洲的车企来说，大众、雷诺、Volvo和捷豹三家用了大量的韩系软包电池来做BEV，中短期内不会有特别大的问题。但是从长期来看，大众和Volvo已经选定了方壳作为主要的技术路线，而雷诺和日产继续让AESC来进行扩产。AESC这家企业保持了很长的不起火记录，总体来看，我觉得无需对软包这条技术路线做更多的安全性解读。事故的根本原因，目前两家车企都是给了一个说法，到底怎样短时间内很难说清楚。
图3 欧洲车企之前主要使用这两颗电芯
图4 两颗电芯的差异
我倾向于理解，当初N2.1立项的时候，LG重点关注在能量密度这个参数，上图能看到这颗电池在设计方面做了很多挑战，所以能把能量密度做到267Wh/kg( 1/5 C)，但快充速度一般（KONA、Bolt、ZOE和I-pace的快充能力都不强），放电倍率也不高。从这角度来评价，这个产品属于低成本的，是LG在BEV扩张过程中的一次豪赌。所以不可避免地，这和我们之前理解的LG的产品质量，特别是在PHEV时代的产品质量不可同日而语。
图5 两颗电芯的差异
三、国内外监管差异
针对国内外监管的差异问题，我的理解是这样的：
基于主要的几个市场，日本、韩国、美国和欧洲，对于电动汽车的非碰撞起火，所持的态度都是很严格和审慎的。因为积累到一定程度，单台车造成的品牌认知损失和诉讼风险会非常高。所以我们发现，日本的AESC、松下和韩国的SDI都很谨慎。特别是SDI是在手机上是搞怕了，当时手机电池出问题后，立即在动力电池项目上减速，没有达到一定的质量水平不敢往前走。
这里存在长期博弈的过程。
图6 LG的BMS也很有意思
四、软包的生存空间问题
目前在全球范围内，坚持部分使用软包路线的包括GM（+Honda）、Ford、Daimler、日产雷诺、Volvo；另外，比亚迪的刀片也可以当作一种变种的软包来看，软包整体的市场需求还是存在的，只不过没有像方壳和圆柱一样变成支柱性的方向。软包最大的问题，还是单电池容量很难做大，要并联；而且在结构上做防火隔离比较难，目前国内的几家软包都在尝试软包CTP，这里也存在难度。LG的Module in Pack是不是可行，还需要时间。
我觉得并不需要看衰这条技术路线。
小结：我讨论了很多召回的案例和电池的设计，并不是想片面地下结论说某家的电池质量差（或者不差）。首先，厂商的规模和监管能力等方面的优势是客观存在的，但也要看到过往发生的事故和问题。我想说的是，目前召回机制的范围是扩大到全球的，这使得电池企业确实要准备应对风险的费用。随着中国新能源汽车的渗透率提高，已经对一些历史问题开始清算。用OTA限制SOC上限的做法，在美国和欧洲是有被集体诉讼的先例。
补充这些说明，我只是想用更客观公正的态度来看待整体行业发展的情况
卧槽真的是因为陶白白我服了
我就说怎么好像陶白白有说过，然后我赶紧去抖音找结果发现找不到了看了微博才知道他不发了什么什么的，然后就去看了他说的那个公众号把我上周的运势找出来了，惊呆我了！！！
我记得我是周一看的，我还在说我肯定来不了大姨妈啊原因就是p2，而且我爸妈一直催我去打第二针我知道我时间差不多了但是打完疫苗肯定又gg但还是去打了，结果今天！不对已经是昨天了！来了！挖槽！真的生理期了！我的个亲娘！然后就是腰好痛啊这也太准了顶不住了
我就说怎么好像陶白白有说过，然后我赶紧去抖音找结果发现找不到了看了微博才知道他不发了什么什么的，然后就去看了他说的那个公众号把我上周的运势找出来了，惊呆我了！！！
我记得我是周一看的，我还在说我肯定来不了大姨妈啊原因就是p2，而且我爸妈一直催我去打第二针我知道我时间差不多了但是打完疫苗肯定又gg但还是去打了，结果今天！不对已经是昨天了！来了！挖槽！真的生理期了！我的个亲娘！然后就是腰好痛啊这也太准了顶不住了
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