【我拍摄的是同为底层的自己的“私影像”|王小鲁对话原一男】12月26日,我们在VCD影促会三周年特展,第一单元“行动者的网络”主题下,对原一男导演备受期待的最新纪录片《水俣曼荼罗》进行赏析交流。遗憾的是,由于疫情,原一男导演没有办法亲自到场,因此映后我们邀请到国内著名学者王小鲁和原一男导演进行了一场线上对谈。

《水俣曼荼罗》这部纪录片围绕着被称为世界八大公害事件之一的日本水俣病环境污染事件展开。影片分为三个部分,详尽地描绘了污染受害者所面临的困境。这本影片历时15年拍摄,既展现出原一男介入社会现实的勇气,也流露出他对个体的关注以及对人性的洞察和尊重。

对谈文字整理节选:
- - - - - - - - - - - - - - - -

王=王小鲁
原=原一男
KK=KK

王: 很多日本导演都拍过水俣病题材的作品,例如本片中提到的土本典昭导演和日本一些电视台的纪录片。想请问您这部影片与其它几部作品区别,以及为什么您决定要去涉及这个已经被很多人拍过的题材?

原: 土本典昭是日本有名的导演,大概60年前,日本政府正式官方确认水俣病的存在,他开始拍相关纪录片。多年时间,他拍摄了很多作品,比如 《水俣病患者及其世界》、《不知火海》,以及三部《医学上的水俣病》。

随着土本导演年事渐长,没有办法继续拍摄,日本社会对水俣病的关注也逐渐变少,以至于产生了一种水俣病已经结束了的整体看法。但实际上,从水俣病爆发到现在的几十年间,此疾病的相关问题并没有解决,反而推动解决问题的引擎越来越弱。

有一天,我去了一所大学,那里的领导对我说:原导演,在整个社会的能量日渐衰落的当今,您想不想拍一下水俣病?但当时我对这种病的来龙去脉并不了解,有人就带我去水俣当地,果然发现了很多问题。第一,患者的救济问题没有从根本上解决。第二,水俣病不是一代人的问题。老一辈重症患者逐渐去世,但他们的孩子随着年龄增加,才开始逐渐显露病症。这群人越来越多,疾病也越来越重。这让我感觉到水俣病其实还远远没有结束。但是拍摄前,我的确是犹豫了,甚至有些抵触。

为什么呢?在日本,拍摄别人拍过的题材不是一件特别好的事情,有一种所谓争地盘的感觉。不过,一想到土本导演年事已高,多半不会再继续拍了,而水俣病的问题还远远没有解决,我就想,那就当接力下半场吧。所以,这是一个纪录片精神的延续。

王: 那么,这部影片拍摄了整整15年,这当中应该累积了大量的素材。素材越多,结构就越为重要。所以想请问一下,这个影片的结构是怎么考虑的?它一方面好像是根据时间来安排,但另一边又有它的主题。

原: 首先第一部分,是从学术的角度去解释什么是水俣病。在日本有一个病灶论,但当时并没有什么学者将这些研究体系化。正好那个时候遇到了影片中的两位学者,二宫和浴野两位教授,他们在没有国家经费支持的情况下用了30年的时间做了相关研究,累积了许多的数据去重新定义什么是水俣病。影片中那个著名的审判就跟他们的研究有关系。川上的二审当中,法院突然采取了他们的研究成果,让整件事出现了翻盘,也是这个时候开始,社会上突然有了一些声音表扬他们。

KK: 我想问一个问题,对原一男先生,也对王小鲁老师。实际上,我们在今天的观影之前已经有过一次主题讨论。当时嘉宾有一个质疑,他们认为这次的影片没有以往有力,因为导演使用了很多影像的编排方式,这是以往的纪录片中没有的,看起来像电视台的科教片。特别是第一部分,大家认为这些处理方式让作品失去了以前那种力量。

原: 关于这个问题,第一,我不觉得我的表现方式像电视台的科教片,因为至少电视台不会用这样的方式去表现一个疾病,或者是社会问题,所以我对这样的观后感有点意外。

第二,你们的感受是正确的。我以前的纪录片确实都比较激烈,我喜欢拍摄有力的主题和人物,也一直在寻找激烈的主题,激烈的表达方式,以及激烈的人物。那么这次作品就是一个假设和验证的过程。我明明想拍一个有力的纪录片,但水俣病这个主题怎么也拍不出那个力度啊!为什么不能呢?我一边拍一边想这个问题,于是有了这样的作品。也就是说,我一边拍,一边在不断去证实,或者说在一直在追求,或是一直在反思一个东西,那就是为什么水俣病这个主题不能变得激烈呢?

土本导演所在的年代,是日本社会运动最激烈的时代,是振奋人心的时代。那个时候的社会就是这样的,所以他的纪录片就给人以有力的感觉。但是过了60年代,整个日本社会的力量、社运的力量都越来越无力了,它在衰退,所以我拍摄的就是一个社会能量衰减的场域、一个没有了激动人心的社运的社会。就是在这样的背景下,我的问题设定是:为什么这个社会不再激荡?到最后,我想我的作品诚实地反映了这样一个社会现实。

王: 我想说一下我的直觉,的确,这种紧张感我印象里最深的是在《前进,神军!》,还有一个是前年在杭州看的《日本国VS泉南石棉村》。这两部作品都激动人心,原一男先生的镜头就像在战场上一样,非常坚定。这点从他第一部影片就能看出来,不管对方怎样,镜头就一定要牢牢地盯住事物,哪怕拍到犯法的事情也依旧不放弃,这种坚韧的性格给我们留下了非常深刻的印象。但每个片子有他自己的倾向或者说风格。这个影片我认为是这样的。就是那个说像科教片的第一部分,恰恰是在那里面看到了一种坚韧不拔的东西。他的纪录片不仅仅是一个表象,我们去拍一个人,甚至要深入到他的内脏。

我总觉得一个好的社会纪录片跟一个优秀的学术论文是一样的。要非常尽量周全地去呈现他所拍摄的客观事物,要去研究,不仅仅是用摄像机等在那里。所以这部分我感受到了这样的一种精神。

我还很想说一句,其实这个片子里有一个是他一以贯之的东西,非常可贵,就是他的作者性。他从第一部片子《再见 CP》就在关注残疾人和弱势群体,从身体上失去机能的一群人。《水俣曼荼罗》第三个部分体现出的精神是非常清晰的。当然,他的作品在豆瓣上经常呈现出两极分化的评价:一部分人认为他在猎奇,而另一部分人认为他恰恰是在将这部分人正常化。其中的女性忍小姐,她谈恋爱的过程非常轻松而愉快,我觉得那不是猎奇,反而是对人的最大的尊重,我们能看到原先生是如何一以贯之的将少数群体正常化、人性化。有的人认为不忍心看、太残酷,恰恰是你没有正视这一切的能力,你不能充分地用人性的眼光来看待他们。

KK: 我很赞同王老师的说法。我是去年在美国第一次看到原先生的作品,一开始就是《再见 CP》,当时不少观众是反感的,讨论环节就涉及到纪录片的道德问题以及摄影机的暴力。我自己刚看到影片的时候也感觉到被冒犯,但我很快意识到那种甚至有点愤怒的感情来源于我们的规训:被教育不能去注视残疾人,因为那样不礼貌。但是原一男的镜头就好像是没有被“文明”规训过一样,反而充满了人性和尊重。

……

全文阅读(6766字):https://t.cn/A6qgbOCj

*本文为三周年特展回顾第一篇,其他活动文字版将陆续整理、发布于VCD公众号,敬请关注。

阴律无情(序)

上官玉华 阴律无情 

此帧南方三圣圣像,即:地藏菩萨、道明法师、闵公护法与谛听神兽之尊形,为本书作者上官玉华居士亲游地狱时所见之真实示现,请画师虔恭绘制,再经地藏菩萨指导修正完成,实为不可多得的珍稀宝相。

若读者同修瞻礼、供拜、诵念,定必灾消福集,家宅永安,现生同生净土,来世圆成佛道。

 

前  言

《阴律无情》一书,上官玉华师兄花尽精神心血撰写,上中下三界合力,天地鬼神寄予厚望。挽世道,正人心;继前代《玉历宝钞》后,为冥府又一重要著作。现在人心变坏,道德沦丧,故而定将地狱及阴界真实情况公布,藉此救回善根还未完全泯灭的有缘人。冥府今次特别恩赐,正因地藏菩萨的旨意,凡地狱中所见所闻都可公布阳间,大开特例,在本年完成此书初本,藉以消弭人间浩劫。凡拥护阴律者,天堂超升,地狱除名,以此救世功德回向求生西方极乐净土,莲增上品;凡我三宝弟子,定必拥护遵行。一人得法,九玄七祖,尽可超升,离苦得乐。上报四恩,下济三有,莫过推行斯典!

            岁次壬辰 妙证合十

 

自  序

阿弥陀佛!大家好!

愿世界和平、兵戈止息!

愿虚空法界一切有情开心快乐、平静安详!

愿法界一切有情解脱生死、出离三界、离苦得乐!

愿法界一切有情听闻正法,守持清净戒律成就,戒如明珠清净无染!

愿我们的地球妈妈,磁场早日恢复劫初时的平衡和谐。愿所有有缘见到此文的有情众生,能辗转相告身边亲友,珍惜过往持守五戒而得来的宝贵人身,好好修行,利用此暇满人身,来继续守持清净戒律,提升我们内在的自性光明,早日到达解脱彼岸!

 

让我们的灵性步向光明,若所有有情都灵性光明,将带给宇宙大自然一种自然的平衡,我们也不会有那么多的大共业天灾。所以可以说为了整个大宇宙,需要先做好自己,自己就是一个小宇宙;小宇宙通大宇宙,一即一切、一切即一,大家无分彼此,一切都息息相关的。别以为做一件很隐私的事,无人知晓;一念善恶,就连接直通阴司地府善恶记录簿之上。

 

佛菩萨慈悲见当今世道没落,因科技发达,带给世人丰富的物质,人心思想便开始急剧变坏。现代人大都不信因果,认为这是古老思想不合潮流。连小孩子都已不像从前劫初时人性的纯良,更何况大人,殊不知是因为失去了古时侯的优良孔孟传统、四书五经的教育。

 

现代人都精神生活开放,好像那大型商场售卖的衣服,如背心、吊带,在今日都视为正常,古时候如果女性这样穿是根本不可能的。现在成人商店随处可见,各大报摊的报纸内容及杂志封面几乎全是三点式、低胸的衣着,小孩子每天必定看见,想不学坏都很难。佛菩萨发觉世间已经严重缺乏灵性的教育,担忧众生灵性没落,灾难定将不断相继而来。世间虽有善心人士还是会不断地发放一些挽救世道的信息及文章出来,但众生如不弃恶从善,寿终必定要堕入地狱受尽种种酷刑,无有出离日。

 

天帝慈悲,见众多大地狱已经非常爆满,还须继续加建,特别是邪淫地狱有很多低年龄的孩子在受苦,皆因他们严重缺乏良好的思想及因果教育,实乃人间众生之一大悲痛!

 

故此天帝特别请示佛,请佛安排一位合适的阳间弟子,要守清净戒律的,必须在清醒状态下,去地狱参观之后,再返回人间写出一本书籍,将地狱之情形详细记录,告知阳间众生,名为《阴律无情》。此书在每次参观地狱之后,以比较浅显的文字写出,而且每次写完都要经过修改,看过合乎真实情况才可登出。有时为了写好一篇报告,阿玉就要往返地狱多次以核实内容,所以跟以前阳间流行的扶乩或附体上身所写的善书,又或者是人在做梦时所说出的灵异经历完全不一样。

 

天帝希望此次破天荒让我上官玉华将地狱情形公诸于世,能警示世人修心养性,从此不再犯戒犯罪,必定可大大降低寿终入地狱受刑之机会。若能辗转相告这些地狱实相,使更多世人醒悟过来,改邪向正,勤加行善积福,或能免去之前所造地狱恶因之报,转生福地,或得女转男身,当然详细情形需要佛菩萨及因果来做具体定论。

 

在每个生命的个体中,一定会有步向光明的台阶,留给真心忏悔的有情众生稳步踏上,让众生明白种善因得善果,种恶因受恶报,因果报应如影随形,不是不报,时候未到!

 

前些时候,佛开示阿玉,叫阿玉去参观地狱之后回来写文章,让大众明白因果,受持清净戒律。未守戒的,好好守戒;已守戒的,需要更上一层楼,不断提升自己,来多做利益大众的事。

 

阿玉是个皈依三宝、受持五戒的佛弟子,很荣幸佛慈悲让阿玉尝试去做这份工作。《地藏菩萨本愿经》说:“若非威神,即须业力。”其实如果没有佛力加被,阿玉根本还不够福德智慧去承担这一神圣的任务。但我会很珍惜、会竭尽全力,去完成佛的慈悲安排。

 

有一句话叫做:“弘法的是菩萨,护法的是佛。”其实所有的一切功德都是来源于佛,佛在背后做了很多很多的安排及加持,只是我们大家不知不觉而已,所以大众要努力守戒报佛恩、师恩!

 

惭愧弟子 上官玉华敬笔

#佛法看世间##佛学文化##推文##元气爱豆的日常##遇见美好#

【今日好文推荐】《男主他老是那样绝情》 作者:漠小兰
穿进宫斗小说,角色出场三章就要领盒饭。
看过这本《绝情帝王爱上我》的顾仪掐指一算,还有三天。
顾美人死于三天后,
生死时速三十六个时辰。
好不容易熬过原地去世的剧情,顾仪要靠保住主线剧情,狗头保命,才能在男女主角认爱要做一生一世一双人,散尽六宫之时,出宫做一个快快乐乐的富婆!
可惜,绝情帝王最终绝情地拒绝了她的请求。
“卿卿,昔年说爱我,原来都是骗我?”#小说推荐#


发布     👍 0 举报 写留言 🖊   
✋热门推荐
  • 在内蒙古有一座湖泊,人称“内蒙明珠”是内蒙最大的湖之一,湖泊碧波荡漾、景色宜人,只要来过这里的人都对它的美赞不绝口,从没有人质疑过它的美。达里湖湖面宽阔,人烟稀
  • 知我者谓我心忧,不知我者谓我何求?知我者谓我心忧,不知我者谓我何求?
  • 】#中医养生说# 冬天天气寒冷,人们喜欢吃高热量的食物以御寒取暖,如果不消化,积聚在胃里就容易产生食积,积滞日久还会化热。喜欢吃萝卜软烂口感的,时间可以焖得久一
  • !作为本作又萌战斗力又强的萌妹纸之一看到她就是让人心情愉快的一天想要放松心情的话 请来看看 烧阿我的卡路里(周5更新) 传送门:感谢大家看完本次的预告 附
  • [太开心]可能是自那次碰面后二人关系逐渐回温,毕竟过去了这么多年,有什么矛盾也都翻篇了,这次网传刘诗诗包场杨幂新片也不是没可能的,期待下次二人的再次同框~#刘诗
  • ❽ 和过去和解吧 日子可是过的将来的啊❾ 别为难自己,活得像你自己就行了。因为你可能不知道,语言真的有一种神奇的力量,它会让你爱的人爱你,也会让爱你的人决定离开
  • 整个过程一定要非常快速,争分夺秒的状态,糖浆很容易就会熬成焦糖,我是自己做自己拍照的,没来得及拍锅里的照片。去核的时候用一根硬一点的吸管,从中间戳进去就很容易将
  • 在超过前期波峰的高点时,第一、第二次的突破前高时,可以放心做多。抄底策略箱体整理市场或股票下跌后很长一段时间,可以有状态水平板安排,让K线形成一个箱体,当底部右
  • 岁月告诉我:人生就是一个饱经沧桑历经磨砺的过程。岁月让我告诉大家:珍惜自己,因为一辈子不长;珍惜身边的人,因为下辈子不一定遇见!
  • 小丁的18岁生日过得并不圆满,穿插脏话和喧宾夺主的异地生日直播,简陋的写着新年快乐的生日蛋糕,我们一直希望给他的十八岁弥补遗憾。马上就是他的十九岁生日了,我无数
  • [打call][打call][打call]#接招吧前辈##严浩翔推理能力# 勇敢的小狮子,坚持自己的观点,根本不怕别人怎么质疑,对峙暴雨描绘新的夏季[小红花]严
  • 我但愿四季随心,花开艳丽;我但愿秋风如歌!我但愿四季随心,花开艳丽;我但愿秋风如歌!
  • 美国麦格假体美国麦格医疗技术公司是世界上最大的整形美容手术假体材料的制造商,也是美容整形技术的开拓者和领导者。类别:妙桃类型:普通型、水滴形、光面毛面参考价格:
  • 癸酉大运,伤官癸水透出,你不满足于现状,会在新领域求财,虽然赚钱压力不小,但是收入不错,意味着只要愿意打拼,还是有钱赚。八字比肩旺,你好自由,不喜欢受约束,但是
  • 她俩认识的中间人,是孟佳,一次小范围的聚会上,作为两人相同好友的孟佳介绍了她俩认识,娱乐圈是个圈,你想想,来来回回就那么点人,每年能真正打入圈子的新人也没几个,
  • ”大意是说:汉高帝刘邦这年在东垣攻打韩王信的余党,经过赵国的柏人城。[哈哈]#笔记人生# 人的预感有时很难解释,但遵循宁可信其有的原则忧患预防,常常可以让自己化
  • 你的爱,一定藏在对方的心窝里,爱的神圣,爱的唯一,爱的亘古不变,我们,一起用生命守护!愿,我的泪水,永远是甜的味道,不苦不涩,汹涌着,永远是爱的感动。
  • 1895年春天,他赴京应考时,正赶上日本强迫在甲午战争中惨败的清政府签订《马关条约》的消息传到北京,当时参加科举会试的18省1200名举人,一致推举康有为和梁启
  • ?既然完全就是上帝视角就不要来等璃子超话 “不在意男主骚操作” 你既然立场已经这么坚定了 你来这个超话干嘛啊大妈?
  • 据说这新产品,不用放油不用放水也不用盖锅盖就能煎成焦脆的冰花饺子。所以今儿的晚饭,除了两个小凉菜,就是冷冻食品大荟萃,酸辣汤是速食汤底煮的。