【二胎一年随感：我们现在其实挺想要生三胎的】随水：话说一转眼，我们家老二都已经一岁多了，养了一年多的二胎，真心觉得二胎和一胎的体验着实大不一样，有不少事儿可以说道说道。先说个可能会让许多人惊掉下巴的想法吧——养了二胎一年之后，我们现在其实挺想要生三胎的。
凡是听到我这样说的亲朋好友，基本上都吓了一跳，觉得我是不是疯了——但各位请放心，我这里所说的“想要生三胎”跟“想要中五百万”一样，仅仅是个念头，绝非昭告天下我们已经有了三胎计划。
......
当然，我们很快意识到了这种想法是极其不理性、不现实的。对于生三胎这件事，我们有好几个难以克服的障碍。
首要问题是住房。虽说我们这一代上海人从小都住在螺蛳壳里，但那种日子现在肯定已经回不去了。要想让一个五口之家在上海这个地方住得体面，实在是超出了我的能力范围。孩子多了之后，最大的问题就是房间乱、东西多、满地的玩具，每个角落都能找到“宝藏”，总也打扫不干净；而且家里永远吵吵闹闹，几乎没什么清静的时候。我感觉三胎家庭的理想居住面积是200平——得要给小崽子们一间单独的游戏室，才能眼不见心不烦。
相比住房，日常开销反倒不是太大的问题，养娃的边际成本递减效用特别明显。举个例子，就拿学区房这玩意儿来说，家里无论是一个娃还是三个娃，学区房都只要一套就够了。我们家里老大的衣服玩具大部分是别人送的，老大穿下来的衣服老二穿，玩具可以一起玩，基本没花什么钱。我完全没有鸡娃的欲望，儿孙自有儿孙福，在教育上面也不会花太多钱——“知识”这玩意儿早已不再稀缺，再加上人工智能的高速迭代，“知识改变命运、学历跨越阶层”的观念已彻底过时。我认为，未来的社会可以没有学历，但不可以没有能够体现自己价值的一技之长——小崽子们今后如何创造自己的价值到时候看他们自己的特长和兴趣。我估计我们一家今后最大的开销会是旅行机票，跨国婚姻的探亲成本有点高。
次要问题是人手。尽管随着馒头和妹妹长大，三胎带起来会比二胎更容易，大的可以帮忙带小的，三小只可以互相内耗——但头一两年最困难的时期谁来帮忙带娃是个很现实的问题。我们生二胎就已经让我妈很不乐意了，虽说妹妹出生后没怎么要她来带，但毫无疑问馒头这个“重担”大部分都转嫁到了她身上，目前馒头吃饭和睡觉都是她管的。我父母这一代上海人是当年“独生子女政策”的践行者，多子多福的观念早已土崩瓦解，根本不想要什么子孙满堂，要生三胎我妈第一个不答应。
我跟我太太曾讨论过一种可能性，那就是能不能等到丈母娘2025年退休以后来中国帮我们带三胎，我们算好了时间生。然而这似乎也不太好计划，因为她弟弟今年准备结婚，说不定明年就会生娃，到时候丈母娘肯定优先带自己的孙子。
第三个问题是我太太的身体。生儿育女对女性的身体摧残可说是“重塑”级别的，对比之前的照片，我明显感到我太太每生一次孩子都会变老几分，除了变胖变瘦的折腾之外，小崽子断夜奶之前想要睡个整觉都是件奢侈的事情，母亲做出的牺牲真是特别大；再加上我太太又是剖腹产，相比自然分娩对身体有更多额外的伤害，实在难以想象她如果生三胎的话还得再挨上一刀……
所以虽然我自己目前很享受二胎，也挺想要三胎，但我绝不劝人多生，也没打算真的生三胎——从天时、地利、人和各方面来看，我们眼下都不具备生三胎的条件；能有一儿一女，已经赢了大多数人，本就该知足了，这种事情还是得要因缘具足才能皆大欢喜。
就我个人体会而言——生二胎的话，如果夫妻俩都是朝九晚五的上班族就别考虑了，生了也没时间带；生三胎的话，如果没有两三套房或者大平层大别墅也别考虑了，生了也没地方养……只会徒增家庭负担与矛盾。
我们考虑生儿育女时遇到的问题，其实也是很多人都会遇到的。有些人将生育率的萎靡不振归结于高房价、归结于年轻人不愿为了养娃牺牲自己的生活品质……这些都没说错。然而我在总结生三胎的障碍时，突然意识到生育率下降背后其实有一个更为根本性的原因——城市化。
是的，大家不愿多生孩子的种种原因，其实都能追溯到城市化。关于城市化对人口增长的影响，早有学者研究过——比如不再需要养儿防老，又比如培养专业劳动力成本的增加；我则从我养娃的体会，看到了另一个角度的影响。
我读过一篇文章，大意是说有个人类学家，在对亚马逊雨林部落进行人类学研究的过程中发现，那些原始部落里的孩子平均会被多达20个不同的人照看，对于孩子的母亲来讲，养育幼崽的压力被大大稀释了——也就是说，从我们智人演化的历史来看，过去“育儿”其实是一种集体劳动。因此，我们现在的社会形态中一对一、二对一的抚养方式事实上很反人类，无论是对人类母亲还是人类幼崽来说都很残忍，不利于身心健康。
带过娃的人都知道，跟一个小崽子长时间朝夕相处是件多么令人崩溃的事情，哪怕有人能把小崽子带走十几二十分钟，都让人感到极为解脱。大家不要相信什么人类天然具有爱护幼崽的本能——我们只有在幼崽不哭不闹乖巧可爱的时候才会爱他们，他们无理取闹起来时常让人恶向胆边生恨得牙痒痒。而小崽子也并不喜欢长时间跟同一个人在一起，天天看着同一张臭脸两看两相厌，人类的社会属性决定了小崽子需要跟不同的人进行互动。长时间一对一带娃的结果大概率是两败俱伤——大人的耐心耗尽导致情绪崩溃拳脚相加，幼儿因而留下心理创伤。
在美国的底层社会，父母虐待幼儿的情况见于新闻报道，这其实跟他们的高度城市化与落后的基督教文明有关——城市化的一个主要特征，是瓦解了过去农耕文明氏族社会的血亲家庭关系，将个体的人从家族和土地中解放了出来，但同时也疏离了亲缘关系。像欧美那些很早就完成大规模城市化的国家，祖父母这一辈普遍觉得自己没有替儿女带孙辈的义务——当然，与之对等的是他们也没有要求孩子“尽孝”的期待——所以父母要么自己带孩子，要么花钱请人带孩子，没法儿把这一负担转嫁给祖父母。与此同时，在基督教的伦理框架下美国的很多州的法律都不允许堕胎，一些年轻人意外怀孕后不得不把孩子生下来，可是自己在财务和心智等方面却还没准备好，又没有人能够帮忙带娃，于是每天面对着哭闹的幼儿就很容易会情绪崩溃，从而导致了很多虐婴的恶性事件。
中国经历了城市化之后，传统的血亲大家族聚居形态也正处于瓦解的过程中。在传统社会大家族聚居的情况下，小叔小姨舅舅婶婶这些亲戚大家相距不远，一般都能帮着带会儿娃；可是在如今的大城市里，由于大家都分散居住，房子普遍也都不大，带娃这一高强度集体劳动通常只能由父母亲和祖父母等少数人分担——带娃这件事一旦上了手，基本上就是被“套牢”的状态。假如仅有的这几个人无法或者不愿分担育儿的重担，那就只能不生或者少生。
我身边有不少朋友，其实自己是想生二胎的，甚至有的已经怀上了却不得不去打掉——因为他们工作太忙，一胎都是靠家里老人帮忙带的；但凡老人撂下一句话——“你们再生自己带”，那么大部分夫妻即便想生，也会迫于现实压力打退堂鼓……所以影响生育率的不光是夫妻的生育意愿，还包括公公婆婆岳父岳母的意愿。
另一方面，由于城市化让个体不再依附于大家族，独立性变得越来越高，每个人都有自己的想法，想法多了就容易有矛盾。就算老人肯帮忙带娃，现在的年轻人也不见得愿意把小崽子交给老人带——不放心给别人带，自己又没时间带，只好少生或者索性不生，躺平是最安全的。两代人能够在带娃理念上完全没矛盾的，反正在“我遇到的人里”还从没见过。因此即便能够通过发展社会抚养机构解决一部分幼儿看护问题，依然会有很多人会对这些机构信不过——就好像现在那些受过高等教育的家长信不过学校里的老师一样。
拿我们自己家来说吧，参与带娃的主要有我、我太太、我妈、我爸四个人；我们这四个人就经常会因为带娃问题产生分歧，谁也不服谁，都觉得别人不对自己才对。
来风闻看全文，参与更多讨论→https://t.cn/A6Y3hZwI
凡是听到我这样说的亲朋好友，基本上都吓了一跳，觉得我是不是疯了——但各位请放心，我这里所说的“想要生三胎”跟“想要中五百万”一样，仅仅是个念头，绝非昭告天下我们已经有了三胎计划。
......
当然，我们很快意识到了这种想法是极其不理性、不现实的。对于生三胎这件事，我们有好几个难以克服的障碍。
首要问题是住房。虽说我们这一代上海人从小都住在螺蛳壳里，但那种日子现在肯定已经回不去了。要想让一个五口之家在上海这个地方住得体面，实在是超出了我的能力范围。孩子多了之后，最大的问题就是房间乱、东西多、满地的玩具，每个角落都能找到“宝藏”，总也打扫不干净；而且家里永远吵吵闹闹，几乎没什么清静的时候。我感觉三胎家庭的理想居住面积是200平——得要给小崽子们一间单独的游戏室，才能眼不见心不烦。
相比住房，日常开销反倒不是太大的问题，养娃的边际成本递减效用特别明显。举个例子，就拿学区房这玩意儿来说，家里无论是一个娃还是三个娃，学区房都只要一套就够了。我们家里老大的衣服玩具大部分是别人送的，老大穿下来的衣服老二穿，玩具可以一起玩，基本没花什么钱。我完全没有鸡娃的欲望，儿孙自有儿孙福，在教育上面也不会花太多钱——“知识”这玩意儿早已不再稀缺，再加上人工智能的高速迭代，“知识改变命运、学历跨越阶层”的观念已彻底过时。我认为，未来的社会可以没有学历，但不可以没有能够体现自己价值的一技之长——小崽子们今后如何创造自己的价值到时候看他们自己的特长和兴趣。我估计我们一家今后最大的开销会是旅行机票，跨国婚姻的探亲成本有点高。
次要问题是人手。尽管随着馒头和妹妹长大，三胎带起来会比二胎更容易，大的可以帮忙带小的，三小只可以互相内耗——但头一两年最困难的时期谁来帮忙带娃是个很现实的问题。我们生二胎就已经让我妈很不乐意了，虽说妹妹出生后没怎么要她来带，但毫无疑问馒头这个“重担”大部分都转嫁到了她身上，目前馒头吃饭和睡觉都是她管的。我父母这一代上海人是当年“独生子女政策”的践行者，多子多福的观念早已土崩瓦解，根本不想要什么子孙满堂，要生三胎我妈第一个不答应。
我跟我太太曾讨论过一种可能性，那就是能不能等到丈母娘2025年退休以后来中国帮我们带三胎，我们算好了时间生。然而这似乎也不太好计划，因为她弟弟今年准备结婚，说不定明年就会生娃，到时候丈母娘肯定优先带自己的孙子。
第三个问题是我太太的身体。生儿育女对女性的身体摧残可说是“重塑”级别的，对比之前的照片，我明显感到我太太每生一次孩子都会变老几分，除了变胖变瘦的折腾之外，小崽子断夜奶之前想要睡个整觉都是件奢侈的事情，母亲做出的牺牲真是特别大；再加上我太太又是剖腹产，相比自然分娩对身体有更多额外的伤害，实在难以想象她如果生三胎的话还得再挨上一刀……
所以虽然我自己目前很享受二胎，也挺想要三胎，但我绝不劝人多生，也没打算真的生三胎——从天时、地利、人和各方面来看，我们眼下都不具备生三胎的条件；能有一儿一女，已经赢了大多数人，本就该知足了，这种事情还是得要因缘具足才能皆大欢喜。
就我个人体会而言——生二胎的话，如果夫妻俩都是朝九晚五的上班族就别考虑了，生了也没时间带；生三胎的话，如果没有两三套房或者大平层大别墅也别考虑了，生了也没地方养……只会徒增家庭负担与矛盾。
我们考虑生儿育女时遇到的问题，其实也是很多人都会遇到的。有些人将生育率的萎靡不振归结于高房价、归结于年轻人不愿为了养娃牺牲自己的生活品质……这些都没说错。然而我在总结生三胎的障碍时，突然意识到生育率下降背后其实有一个更为根本性的原因——城市化。
是的，大家不愿多生孩子的种种原因，其实都能追溯到城市化。关于城市化对人口增长的影响，早有学者研究过——比如不再需要养儿防老，又比如培养专业劳动力成本的增加；我则从我养娃的体会，看到了另一个角度的影响。
我读过一篇文章，大意是说有个人类学家，在对亚马逊雨林部落进行人类学研究的过程中发现，那些原始部落里的孩子平均会被多达20个不同的人照看，对于孩子的母亲来讲，养育幼崽的压力被大大稀释了——也就是说，从我们智人演化的历史来看，过去“育儿”其实是一种集体劳动。因此，我们现在的社会形态中一对一、二对一的抚养方式事实上很反人类，无论是对人类母亲还是人类幼崽来说都很残忍，不利于身心健康。
带过娃的人都知道，跟一个小崽子长时间朝夕相处是件多么令人崩溃的事情，哪怕有人能把小崽子带走十几二十分钟，都让人感到极为解脱。大家不要相信什么人类天然具有爱护幼崽的本能——我们只有在幼崽不哭不闹乖巧可爱的时候才会爱他们，他们无理取闹起来时常让人恶向胆边生恨得牙痒痒。而小崽子也并不喜欢长时间跟同一个人在一起，天天看着同一张臭脸两看两相厌，人类的社会属性决定了小崽子需要跟不同的人进行互动。长时间一对一带娃的结果大概率是两败俱伤——大人的耐心耗尽导致情绪崩溃拳脚相加，幼儿因而留下心理创伤。
在美国的底层社会，父母虐待幼儿的情况见于新闻报道，这其实跟他们的高度城市化与落后的基督教文明有关——城市化的一个主要特征，是瓦解了过去农耕文明氏族社会的血亲家庭关系，将个体的人从家族和土地中解放了出来，但同时也疏离了亲缘关系。像欧美那些很早就完成大规模城市化的国家，祖父母这一辈普遍觉得自己没有替儿女带孙辈的义务——当然，与之对等的是他们也没有要求孩子“尽孝”的期待——所以父母要么自己带孩子，要么花钱请人带孩子，没法儿把这一负担转嫁给祖父母。与此同时，在基督教的伦理框架下美国的很多州的法律都不允许堕胎，一些年轻人意外怀孕后不得不把孩子生下来，可是自己在财务和心智等方面却还没准备好，又没有人能够帮忙带娃，于是每天面对着哭闹的幼儿就很容易会情绪崩溃，从而导致了很多虐婴的恶性事件。
中国经历了城市化之后，传统的血亲大家族聚居形态也正处于瓦解的过程中。在传统社会大家族聚居的情况下，小叔小姨舅舅婶婶这些亲戚大家相距不远，一般都能帮着带会儿娃；可是在如今的大城市里，由于大家都分散居住，房子普遍也都不大，带娃这一高强度集体劳动通常只能由父母亲和祖父母等少数人分担——带娃这件事一旦上了手，基本上就是被“套牢”的状态。假如仅有的这几个人无法或者不愿分担育儿的重担，那就只能不生或者少生。
我身边有不少朋友，其实自己是想生二胎的，甚至有的已经怀上了却不得不去打掉——因为他们工作太忙，一胎都是靠家里老人帮忙带的；但凡老人撂下一句话——“你们再生自己带”，那么大部分夫妻即便想生，也会迫于现实压力打退堂鼓……所以影响生育率的不光是夫妻的生育意愿，还包括公公婆婆岳父岳母的意愿。
另一方面，由于城市化让个体不再依附于大家族，独立性变得越来越高，每个人都有自己的想法，想法多了就容易有矛盾。就算老人肯帮忙带娃，现在的年轻人也不见得愿意把小崽子交给老人带——不放心给别人带，自己又没时间带，只好少生或者索性不生，躺平是最安全的。两代人能够在带娃理念上完全没矛盾的，反正在“我遇到的人里”还从没见过。因此即便能够通过发展社会抚养机构解决一部分幼儿看护问题，依然会有很多人会对这些机构信不过——就好像现在那些受过高等教育的家长信不过学校里的老师一样。
拿我们自己家来说吧，参与带娃的主要有我、我太太、我妈、我爸四个人；我们这四个人就经常会因为带娃问题产生分歧，谁也不服谁，都觉得别人不对自己才对。
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"枭"是猛禽的一种，它把您已到手的食物夺走叫枭夺食，我们拿八字来引用，偏印制食神，叫"枭印夺食"。
比喻原本已经垂手可得的财务，可是半路却杀出程咬金，夺走一切让您功亏一篑，或即将步入礼堂的婚礼，也遭横刀夺爱，原本是正当的上班族，突然遭裁员断了您的财源。
"食神"是一种才华，重享受崇尚自由，聪明口才好，想得多做得少。而“偏印”，天赋异禀，孤傲，眼光高且挑剔，钻牛角尖，思考能力强，像外星人一样。这俩是死对头。
当"偏印"食神"同时在命盘出现时，组合搭配不好就会形成"枭印夺食"的情形，表示命主常遭陷害，断送财根或被扯后腿，弄得主人身败名裂，疲惫不堪，甚至突遭意外命丧身亡(严重时)。
命中如果单有食神或单有偏印，逢大运或流年组合成偏印夺食神也会有这样的气场，气氛，我们不得不注意提防。
#偏印#
比喻原本已经垂手可得的财务，可是半路却杀出程咬金，夺走一切让您功亏一篑，或即将步入礼堂的婚礼，也遭横刀夺爱，原本是正当的上班族，突然遭裁员断了您的财源。
"食神"是一种才华，重享受崇尚自由，聪明口才好，想得多做得少。而“偏印”，天赋异禀，孤傲，眼光高且挑剔，钻牛角尖，思考能力强，像外星人一样。这俩是死对头。
当"偏印"食神"同时在命盘出现时，组合搭配不好就会形成"枭印夺食"的情形，表示命主常遭陷害，断送财根或被扯后腿，弄得主人身败名裂，疲惫不堪，甚至突遭意外命丧身亡(严重时)。
命中如果单有食神或单有偏印，逢大运或流年组合成偏印夺食神也会有这样的气场，气氛，我们不得不注意提防。
#偏印#
#我今天看小说了#
这几天穿插着看了朋友推荐的小说《食全食美》。作者是 少地瓜。穿越架空文。
文笔小诙谐，还蛮轻松的，全文没有虐点。
特别适合疲累的上班族在通勤过程中品读。
但是对减肥人士有点不友好，因为女主是厨师，大量的美食描述，让我越看越饿，超想吃零食[挤眼]
每次看穿越文都会不自觉的代入一下，幻想如果是自己穿越了会怎么样，往往心灰意冷，因为吧，本人厨艺真不行，没有一技之长，这篇文中那些人情世故，女主游刃有余，我是一窍不通。
穿越文真的不适合i人代入幻想。
总之，看吧，女主穿越从贫瘠小村带着娘俩全力拼搏，精明市侩又情义不薄，还挺爽的。#无规矩的圈[超话]#
这几天穿插着看了朋友推荐的小说《食全食美》。作者是 少地瓜。穿越架空文。
文笔小诙谐，还蛮轻松的，全文没有虐点。
特别适合疲累的上班族在通勤过程中品读。
但是对减肥人士有点不友好，因为女主是厨师，大量的美食描述，让我越看越饿，超想吃零食[挤眼]
每次看穿越文都会不自觉的代入一下，幻想如果是自己穿越了会怎么样，往往心灰意冷，因为吧，本人厨艺真不行，没有一技之长，这篇文中那些人情世故，女主游刃有余，我是一窍不通。
穿越文真的不适合i人代入幻想。
总之，看吧，女主穿越从贫瘠小村带着娘俩全力拼搏，精明市侩又情义不薄，还挺爽的。#无规矩的圈[超话]#
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