《高老头》作者：【法】巴尔扎克 译者：傅雷
第五章 两个女儿
1. 一个想情人想了两年的急色儿，等在那里当然极不耐烦。这等情绪，年轻人也不会碰到第二次。男人对于他所爱的第一个十足地道的女子，就是说符合巴黎社会的条件的，光彩耀目的女子，永远觉得天下无双。巴黎的爱情和旁的爱情没有一点儿相同。每个人为了体统关系，在所谓毫无利害作用的感情上所标榜的门面话，男男女女是没有一个人相信的。在这儿，女人不但应当满足男人的心灵和肉体，而且还有更大的义务，要满足人生无数的虚荣。（……）爱情是一种宗教，信奉这个宗教比信奉旁的宗教代价高得多；并且很快就会消失，信仰过去的时候像一个顽皮的孩子，还得到处闯些祸。感情这种奢侈唯有阁楼上的穷小子才有；
2. 纽沁根今天早上到我屋里来，问我是不是要同他两个一齐破产。我回答说，这些事我完全不懂，我只晓得有我的一份产业，应当由我掌管，一切交涉都该问我的诉讼代理人，我自己什么都不明白，什么都不能谈。你不是吩咐我这样说的吗?
倘若我强迫他还我陪嫁，他就要宣告清理；要是我肯等一年，他以名誉担保能还我双倍或者三倍的财产，因为他把我的钱经营了地产，等那笔买卖结束了，我就可以支配我的全部产业。亲爱的父亲，他说得很真诚，我听着害怕了。他求我原谅他过去的行为，愿意让我自由，答应我爱怎办就怎办，只要让他用我的名义全权管理那些事业。为证明他的诚意，他说确定我产权的文件，我随时可以托但尔维先生检查。总之他自己缚手缚脚的交给我了。他要求再当两年家，求我除了他规定的数目以外，绝对不花钱。他对我证明，他所能办到的，只是保全面子，他已经打发了他的舞女，不得不尽量暗中撙节，才能支持到投机事业结束，而不至于动摇信用。我跟他闹，装作完全不信，一步一步的逼他，好多知道些事情；他给我看账簿，最后他哭了，我从来没看见一个男人落到那副模样。他急坏了，说要自杀
3. 你丈夫哄你。他觉得给你逼得无路可走了，便装死；他要假借你的名义，因为比他自己出面更自由。（……）他说把资金放在某些企业上，好吧，那么他的款子一定有证券，借票，合同等等做凭据！叫他拿出来跟你算账！咱们会挑最好的投机事业去做，要冒险也让咱们自己来。咱们要拿到追认文书，写明但斐纳•高里奥，特•纽沁根男爵的妻子，产业自主。（……）幸亏婚书上写明你是财产独立的；幸亏有但尔维先生做你的代理人，他是一个规矩人（……）钱是性命。有了钱就有了一切。（……）但斐纳，对这只胖猪，一个子儿都不能让，他从前拿锁链缚着你，磨得你这么苦。现在他要你帮忙了吧，好！咱们来抽他一顿，叫他老实一点。
4. 他明明白白答应我，他，我的丈夫，答应我自由，你懂得是什么意思？就是说我要在他倒霉的时候肯让他利用，肯出头顶替，他可以让我自由。”
（……）
丢开他的花言巧语，听听他骨子里的话吧！——要你就完事大吉，一个子儿都没有，因为我不能丢了你而另外找个同党；要你就让我干下去，把事情弄成功。——这还不明白吗？他还需要我呢。我的为人他是放心的，知道我不会要他的财产，只想保住我自己的一份。我为了避免破产，不得不跟他作这种不清白的，盗窃式的勾结。他收买我的良心，代价是听凭我同欧也纳自由来往。——我允许你胡来，你得让我犯罪，教那些可怜虫倾家荡产！
5.“是的，我陷入泥坑，或许也是你的过失。我们出嫁的时候都没有头脑！社会，买卖，男人，品格，我们懂了哪一样？做父亲的应该代我们考虑。亲爱的父亲，我不埋怨你，原谅我说出那样的话。
6. 父亲，你记得上回玛克辛那张借票吗？那不是他的第一批债。我已经替他还过不少。正月初，我看他愁眉苦脸，对我什么都不说；可是爱人的心事最容易看透，一点儿小事就够了，何况还有预感。他那时格外多情，格外温柔，我总是一次比一次快乐。可怜的玛克辛！他后来告诉我，原来他暗中和我诀别，想自杀。我拼命逼他，苦苦央求，在他前面跪了两小时，他才说出欠了十万法郎！
7. 孩子中间有没有我的？——我回答说有。他问：——哪一个？——欧纳斯德，最大的。——好，他说，现在你得起誓，从今以后服从我一件事。（我便起了誓。）多咱我要求你，你就得在你产业的卖契上签字。
8. 欧也纳吓坏了，抓起当初给伏脱冷的借据，上面的印花本来超过原来借款的数目，他改了数字，缮成一张一万二的借据，写上高里奥的抬头，拿着走过去。
“你的钱来了，太太，”他把票据递给她。“我正在睡觉，被你们的谈话惊醒了，我才知道我欠着高里奥先生这笔钱。这儿是张票据，你可以拿去周转，我到期准定还清。”
9. 朋友，倘使我从前去过她的家，今天我决计不去了；但她今后一定不再招待宾客，我过去所有的努力不是白费了吗？
10. “他们连犯罪也是没有骨气没有血性的！伏脱冷伟大多哩。”
他看到人生的三个面目：服从，斗争，反抗；家庭，社会，伏脱冷。他绝不定挑哪条路。服从吗？受不了；反抗吗？做不到；斗争吗？没有把握。
11. 当初她为了点缀她爱情的胜利，曾经敷衍这一个虚荣浅薄的社会；现在到了最后一刻，她依旧高高在上，控制这个社会。（……）可是在女后心目中，这个地方已经变成一片荒凉。迎接那些自称为她的朋友的人，全身穿着白衣服，头上简简单单的盘着发辫，没有一点装饰，她安闲静穆，既没有痛苦，也没有高傲，也没有假装的快乐。没有一个人能看透她的心思。几乎像一座尼沃贝的石像。她对几个熟朋友的笑容有时带点儿嘲弄的意味；但是在众人眼里，她始终和平常一样，同她被幸福的光辉照耀的时候一样。这个态度叫一般最麻木的人也看了佩服，犹如古时的罗马青年对一个含笑而死的斗兽士喝彩。上流社会似乎特意装点得花团锦簇，来跟它的一个母后告别。
12.一个人的时候，谁也不会来追究我的眼泪了。
13. “朋友，既然你能克制欲望，就走你平凡的路吧。我入了地狱，而且得留在地狱。不管人家把上流社会说得怎么坏，你相信就是！没有一个讽刺作家能写尽隐藏在金银珠宝底下的丑恶。”
第五章 两个女儿
1. 一个想情人想了两年的急色儿，等在那里当然极不耐烦。这等情绪，年轻人也不会碰到第二次。男人对于他所爱的第一个十足地道的女子，就是说符合巴黎社会的条件的，光彩耀目的女子，永远觉得天下无双。巴黎的爱情和旁的爱情没有一点儿相同。每个人为了体统关系，在所谓毫无利害作用的感情上所标榜的门面话，男男女女是没有一个人相信的。在这儿，女人不但应当满足男人的心灵和肉体，而且还有更大的义务，要满足人生无数的虚荣。（……）爱情是一种宗教，信奉这个宗教比信奉旁的宗教代价高得多；并且很快就会消失，信仰过去的时候像一个顽皮的孩子，还得到处闯些祸。感情这种奢侈唯有阁楼上的穷小子才有；
2. 纽沁根今天早上到我屋里来，问我是不是要同他两个一齐破产。我回答说，这些事我完全不懂，我只晓得有我的一份产业，应当由我掌管，一切交涉都该问我的诉讼代理人，我自己什么都不明白，什么都不能谈。你不是吩咐我这样说的吗?
倘若我强迫他还我陪嫁，他就要宣告清理；要是我肯等一年，他以名誉担保能还我双倍或者三倍的财产，因为他把我的钱经营了地产，等那笔买卖结束了，我就可以支配我的全部产业。亲爱的父亲，他说得很真诚，我听着害怕了。他求我原谅他过去的行为，愿意让我自由，答应我爱怎办就怎办，只要让他用我的名义全权管理那些事业。为证明他的诚意，他说确定我产权的文件，我随时可以托但尔维先生检查。总之他自己缚手缚脚的交给我了。他要求再当两年家，求我除了他规定的数目以外，绝对不花钱。他对我证明，他所能办到的，只是保全面子，他已经打发了他的舞女，不得不尽量暗中撙节，才能支持到投机事业结束，而不至于动摇信用。我跟他闹，装作完全不信，一步一步的逼他，好多知道些事情；他给我看账簿，最后他哭了，我从来没看见一个男人落到那副模样。他急坏了，说要自杀
3. 你丈夫哄你。他觉得给你逼得无路可走了，便装死；他要假借你的名义，因为比他自己出面更自由。（……）他说把资金放在某些企业上，好吧，那么他的款子一定有证券，借票，合同等等做凭据！叫他拿出来跟你算账！咱们会挑最好的投机事业去做，要冒险也让咱们自己来。咱们要拿到追认文书，写明但斐纳•高里奥，特•纽沁根男爵的妻子，产业自主。（……）幸亏婚书上写明你是财产独立的；幸亏有但尔维先生做你的代理人，他是一个规矩人（……）钱是性命。有了钱就有了一切。（……）但斐纳，对这只胖猪，一个子儿都不能让，他从前拿锁链缚着你，磨得你这么苦。现在他要你帮忙了吧，好！咱们来抽他一顿，叫他老实一点。
4. 他明明白白答应我，他，我的丈夫，答应我自由，你懂得是什么意思？就是说我要在他倒霉的时候肯让他利用，肯出头顶替，他可以让我自由。”
（……）
丢开他的花言巧语，听听他骨子里的话吧！——要你就完事大吉，一个子儿都没有，因为我不能丢了你而另外找个同党；要你就让我干下去，把事情弄成功。——这还不明白吗？他还需要我呢。我的为人他是放心的，知道我不会要他的财产，只想保住我自己的一份。我为了避免破产，不得不跟他作这种不清白的，盗窃式的勾结。他收买我的良心，代价是听凭我同欧也纳自由来往。——我允许你胡来，你得让我犯罪，教那些可怜虫倾家荡产！
5.“是的，我陷入泥坑，或许也是你的过失。我们出嫁的时候都没有头脑！社会，买卖，男人，品格，我们懂了哪一样？做父亲的应该代我们考虑。亲爱的父亲，我不埋怨你，原谅我说出那样的话。
6. 父亲，你记得上回玛克辛那张借票吗？那不是他的第一批债。我已经替他还过不少。正月初，我看他愁眉苦脸，对我什么都不说；可是爱人的心事最容易看透，一点儿小事就够了，何况还有预感。他那时格外多情，格外温柔，我总是一次比一次快乐。可怜的玛克辛！他后来告诉我，原来他暗中和我诀别，想自杀。我拼命逼他，苦苦央求，在他前面跪了两小时，他才说出欠了十万法郎！
7. 孩子中间有没有我的？——我回答说有。他问：——哪一个？——欧纳斯德，最大的。——好，他说，现在你得起誓，从今以后服从我一件事。（我便起了誓。）多咱我要求你，你就得在你产业的卖契上签字。
8. 欧也纳吓坏了，抓起当初给伏脱冷的借据，上面的印花本来超过原来借款的数目，他改了数字，缮成一张一万二的借据，写上高里奥的抬头，拿着走过去。
“你的钱来了，太太，”他把票据递给她。“我正在睡觉，被你们的谈话惊醒了，我才知道我欠着高里奥先生这笔钱。这儿是张票据，你可以拿去周转，我到期准定还清。”
9. 朋友，倘使我从前去过她的家，今天我决计不去了；但她今后一定不再招待宾客，我过去所有的努力不是白费了吗？
10. “他们连犯罪也是没有骨气没有血性的！伏脱冷伟大多哩。”
他看到人生的三个面目：服从，斗争，反抗；家庭，社会，伏脱冷。他绝不定挑哪条路。服从吗？受不了；反抗吗？做不到；斗争吗？没有把握。
11. 当初她为了点缀她爱情的胜利，曾经敷衍这一个虚荣浅薄的社会；现在到了最后一刻，她依旧高高在上，控制这个社会。（……）可是在女后心目中，这个地方已经变成一片荒凉。迎接那些自称为她的朋友的人，全身穿着白衣服，头上简简单单的盘着发辫，没有一点装饰，她安闲静穆，既没有痛苦，也没有高傲，也没有假装的快乐。没有一个人能看透她的心思。几乎像一座尼沃贝的石像。她对几个熟朋友的笑容有时带点儿嘲弄的意味；但是在众人眼里，她始终和平常一样，同她被幸福的光辉照耀的时候一样。这个态度叫一般最麻木的人也看了佩服，犹如古时的罗马青年对一个含笑而死的斗兽士喝彩。上流社会似乎特意装点得花团锦簇，来跟它的一个母后告别。
12.一个人的时候，谁也不会来追究我的眼泪了。
13. “朋友，既然你能克制欲望，就走你平凡的路吧。我入了地狱，而且得留在地狱。不管人家把上流社会说得怎么坏，你相信就是！没有一个讽刺作家能写尽隐藏在金银珠宝底下的丑恶。”
[微风][微风][微风][微风][微风][微风][微风] 溜粉团粉来双吧[老师好][老师好][老师好]对咱们都好
好好看个直/播，无语亖了，又是一年过去了怎么还没找到家啊，们dyf能不能拱啊能不能有点距离感啊[抓狂]
你担吠污一个，天天又当又立，不是看不起跑/男吗，那就别来蹭，凭什么次次去给一个吠污扶贫啊[鄙视]
你姐人家是自由的风，怎么还上赶着给派活啊，小心点儿，不怕你姐给你烧/纸啊[嘘]
你姐借生病名义回家过年美美逛街呢，少去烦你姐吧[困]
人家还是一个三个月永远长不大永远在进步的吠污捏
好好看个直/播，无语亖了，又是一年过去了怎么还没找到家啊，们dyf能不能拱啊能不能有点距离感啊[抓狂]
你担吠污一个，天天又当又立，不是看不起跑/男吗，那就别来蹭，凭什么次次去给一个吠污扶贫啊[鄙视]
你姐人家是自由的风，怎么还上赶着给派活啊，小心点儿，不怕你姐给你烧/纸啊[嘘]
你姐借生病名义回家过年美美逛街呢，少去烦你姐吧[困]
人家还是一个三个月永远长不大永远在进步的吠污捏
【对谈】与董路和小球星邝兆镭之父连线聊天后，董路知名粉丝对谈笔者！涉及给荷兰教练2000欧元劳务费！附聊天全记录！
注：荷兰平均税前月薪不到3000欧元（图一）
【特约守望者 吴同】今天，在#足球小将教父董路# ，09头牌邝兆镭之父和与之连线的“荷足挂此（简称荷足 ）”连线后不久，有网友向笔者投稿，讲述“荷足” 的背景资料。说句题外话，笔者似乎听倒，邝兆镭之父对关于他的不利言论，指示并威胁粉丝：“直接怼他，不用传给我，我不会搭理他，谁传给我，我也把你拉黑，认识也不行！“
而在笔者按照网友描述的背景资料后，荷足亲自找到我，要求我修改。笔者与他进行了交谈。在笔者完全按照其的意思，修改了关于他的资料后，他开始用一堆虚无缥缈的话，对笔者进行说教。
考虑再三后，笔者决定，将笔者和其聊天记录公开，与笔者修改之前，和按照其个人一员修改之后的关于其背景资料的投稿，一并公开。
一. “荷足”本人修改前的投稿
网友投稿，今晚参与#足球小将教父董路# 和09头牌邝兆镭之父连线的，原名叫荷足挂齿，在荷兰生活，资深董路粉丝
1、2021年参加董路的“高学历足球论坛”与董路相识；2、荷足挂齿与董路直播视频连线，让阿贾克斯的青训教练在线点评了小将的比赛视频，收费2000欧。
抖音ID：“爱我绿城”，在车友直播间也聊，在大海直播间也聊，很诡异
就连了一次，就终止了，可能因为太贵
提前把视频集锦做好，发给身在荷兰的荷足挂齿，然后他把视频和钱交给阿贾克斯的青训教练，然后教练拿钱干活，给董路出个PPT分析球员，董路直播连线
该网友评价，董路内心是一个极度需要业内人士认可的，既然中国人不认可他，他就找外国人
（笔者：参见笔者“千与千寻” 文章，无脸男需要千寻认可）
二. 荷足本人修改后的投稿
网友投稿，今晚参与#足球小将教父董路# 和09头牌邝兆镭之父连线的，原名叫“荷足挂此”，在荷兰生活，资深董路粉丝
2021年参加董路的“高学历足球论坛”与董路相识后，“荷足挂此” 与董路直播视频连线，让阿贾克斯的青训教练在线点评了小将的比赛视频，青训教练收费2000欧
当时，董路提前把全场视频做好，发给身在荷兰的“荷足挂此”，然后他把视频和钱交给阿贾克斯的青训教练，然后教练拿钱干活，给董路出个PPT分析球员，董路直播连线
当时，#足球小将教父董路# 因为众所周知的特殊原因，没有办法跟国外对手比赛，只能自己练，他让阿贾克斯教练点评和分析比赛的原因主要是给出一些建议和训练方法”
三. 荷足与笔者的聊天记录，要点：
修改稿件的过程，荷足
1，否认自己曾在大海直播间；
2，否认自己和绿城有关；
3，强调董路给了荷足全场录像，并非集锦
4，认为笔者原稿的表述，让人误以为荷足从中拿了钱，而他说，他不但没拿钱，反而义务陪伴教练两小时
5， 当笔者指出，要把没拿钱并义务陪伴作为好人好事登出时，荷足表示反对
6， 认为董路并非为了获得肯定才让荷兰教练去看录像。
7， 2000元酬劳数目无误。
剩余是试图说教笔者。
说教要点
1. 如果没人给笔者钱，不理解笔者做法，教育笔者别给别人当枪使
2. 警告笔者不要造谣抹黑董路
3. 认为笔者和他是“两极”, 把事情搞得“剑拔弩张”，笔者写作“不是出于本心”
4. 认为董路和笔者毫无关系，笔者不应对此进行写作
四. 笔者与”荷足挂此“ 聊天记录
—-----------------------以下是要求笔者修改稿件----------------------------------------
荷足：你这网友，投稿的网友情报搜集能力不行啊，我跟绿城有什么关系？
比利时：错了吗，那我删了。其他的对吗？
荷足：至少我不会去大海直播间连线掉价
笔者：OK，那我删了。阿贾克斯那段挺好玩，舍不得删，那段是真的吗？
荷足：（我叫）荷足挂此。
笔者：您社媒？好的。
荷足：是董哥给了全场视频，不是集锦。
笔者：OK，我改一下
荷足：你那网友给的角度是很焉坏的，他应该两年前当时也看直播了，但故意从一个一文不值的角度，来复现当时的场景。
笔者：您再复述一遍。
荷足：对我不重要，但对董路何教练不公平。
笔者：我重写一遍 （笔者改了一版）。我现在改成这个了，要不我再改一下。
荷足：把社媒那一段删了，瞎扯淡。
笔者：（又改了一版）这样行吗，这个收费价格对吗？
荷足：收费是对的
笔者：OK
荷足：不过我真不理解你记录这些有什么用。
笔者：有用的，记录历史
荷足：（复制了以下笔者的版本后说）你原来的表述容易让人以为是我收费...
笔者：不是把钱拿给青训教练吗？
荷足：我是分文不取，还义务协助了两个小时。
笔者：那这个我写上（笔者的意思写上他分文不取，义务协助两小时）
荷足：这个别写，没必要
笔者：嗯行，但这不是好事儿吗？
荷足：好事儿在黑子眼里就是罪大恶极
笔者：可是现在足协高层领导会看
荷足：有些人眼里，支持老董就是罪过
笔者：那行，我先不写。（笔者又改了一版）。我强调了青训教练收费2000欧，这行了吧。
荷足：再有，你那网友的评价也有问题，当时的背景是老董因为特殊三年，没有办法跟国外对手比赛，只能自己练，他让Ajax教练点评和分析比赛的原因主要是给出一些建议和训练方法。
笔者：我最后一段已经改了
荷足：你那网友太腹黑了，谁花2000欧来找认可啊。
笔者：不过我觉得他也需要业内人士认可，行，最后一段我也改一下。
荷足：这件事儿跟认可没关系，其他的，人都需要和渴望认可
笔者：（改了最后一版）最后一段，是不是看上去还可以？
荷足：可以，起码是中性的
笔者：嗯，行
—-----------------------以下是说教笔者-----------------------------------------
荷足：腹黑一下，你这么不辞辛苦的记录，有人出钱了吗？我实在找不到其他能解释通的理由？
笔者：没有
荷足：好吧，那就真理解不了。
笔者：也不需要资助，有资助就不客观了。当然我有个人感情，所以也不可能绝对客观，但是尽量
荷足：小心被别人当枪使用。
笔者：嗯，不会的。我就是为了把东西写好。足球小将就是练笔素材，就跟画画需要模特一个道理。
荷足：中国人做件事儿太难了，老董肯定不是圣人，但起码是在做事儿的，脱离体制之外，没必要完全支持，但默默祝福就好了。如果其他主流圈的人做的大差不差的话，中国足球早就冲出亚洲了
笔者：别人我也没有资料写。都是黑箱。我就写有资料写的。省事儿。至于中国足球咋样，我也没资格评价，冲的出去冲不出去，跟我写不写，也没有关系。
荷足：好吧。
笔者：我就是自己微博练练笔。其实写作就是段落，结构，素材，叙事，手法。让人怎么看。这个东西就跟说相声一样，包袱怎么使，话怎么垫，其实没有想特别多。想太多了，就没法写了。不过您可以告董路，我写的有足协领导再看，这个绝对不是我随便说的。
荷足：行吧，以后，要是我，我说不定会去比利时。要是没记错的话，你应该是在列日。说不定我们可以，可以见面聊一聊什么的。当然，其实我是观点，比较自由的一派，
所以只要你说的是事实，我那个什么，我也不会把人分成非黑即白。所有人都不是非黑即白的。这里面的原因，还是有意思，我也没有那么强烈的一个好恶，
但是我最讨厌的就是抹黑和造谣，歪曲事实，这是我认为，你不管你的目的是什么，但是你的论据是用错了的话，这是最大的错误
你的论点也许是没有问题的，但如果你采用了不好，非常错误，偏离事实的论据的话，整个的逻辑过程就一点意义没有。
笔者：OK, 没问题，主要以前真不认识您，完全不知道这段，但直觉觉得还挺有意义的好像。
荷足：当然，这个事儿，我主要不是说今天的这个事儿，我主要说，不管是粉他的也好，不管是黑他也好，其实你就说我们在看这个事情的时候，你用的这个论据，你的这个事实，一定是可靠的，然后不是编造的。不管是美化也好，黑化也好，其实，你为了达到，你的一个想要阐述的一个观点，而用了错误和编造的这个东西，其实我是反对这个的。
就是有点延伸出去了，倒其实不是说今天这个事儿。而是说，很多人比如说很多人给你爆料的，他也许是捕风捉影，也许一大部分是事实情况，但是他因为他心里有了预设，预设的态度。然后，反正这个事儿吗，你像左描，他就是黑，向右描，他就是红，他总会把他的这个，为了他的态度而编造一些，或者说，添油加醋的一些情况，这个就是我说的，被人当枪使的。这个就是我说的这样的一个论证的过程，或者说是逻辑的一个，一个WORKFLOW吧，它是不通的。
笔者：好的，我尽量注意。以前的事儿，还是就事论事，否则意义不大。
荷足：理解
笔者：不是，您要是以前的事儿，您就说哪件事儿就行，对吧？因为我那个微博，随时都可以编辑，您也可以监督就是哪句写的不对，您及时跟我说就行，我基本上很少感情用事，因为我都是一边工作，有时候就顺手写两句什么的，没有特别多的想法，很多时候
荷足：行，我知道确凿的跟事实不符的，会说
笔者：对，您就说就行了，因为，其实，说实话，支持董路的人也没有什么人给我投稿，要有投稿的也好。因为我也写了，你看置顶“千与千寻”，我对董路的定义也不是一个反面人物，因为“无脸男” 就不是一个反面人物。如果按照写作的观点，一个人必须有优点，有缺点，有争议，才会有人看吧，不然都是好的，都是坏的，就没人看。再说董路当时自己作为记者写东西，不也是批评这个，批评那个为主吗？我觉得我批评的已经比他当时说别人客气多了。
荷足：他，就是说肯定不会去造谣抹黑他。我是肯定希望他做的事儿能成功地。他起码能给中国这个足坛，青训地一潭死水上，带来一些新鲜的东西，浪花。然后这个就是我地一个态度，我也没必要去，我也不是粉丝，我是支持者，我也不是一个盲从地人，我真心希望他做的事儿能成功，然后这个是非常有知道意义的，仅此而已。我也不会对他有个人的崇拜的，完全不是那样一个态度。
笔者：嗯嗯理解，其实他成功与否....
荷足：所以你看我们今天这个交流，从我一开始给你发的都是比较理性的。因为毕竟在这边呆了这么多年了，然后每个人有他自己表达观点的权利，然后这个真的是要被尊重的，我们不能只是嘴上说一说，所以这是一个非常重要的东西。
但是就是希望看到能够，怎么说？每个人都有不同的观点，我跟你类似于，我们观点有非常大的差别，甚至是两极的。只要我们以事实为基础的，然后不同的去解读这个，我真的没必要说剑拔弩张地去干什么，但是我们对一些事情，比如说对他的一些态度，也许您就是这样写，也不是您本心的一些东西，只是为了来，来，所谓的写作吧。
笔者：其实他成功与否，跟我说的都没关系，跟他做的有关系。OK我尽量。没有剑拔弩张吧？我不知道我跟您观点是不是两极，我也不知道我跟您观点是不是两极，我觉得您这说话不像是在这呆了那么长时间说出来的话。
因为，国外人，都不太“judge(审判）” 别人，不太”judge” 别人，管好自己就得了呗。
荷足：其实，你看，你刚才讲的这个呢，你就完完全全，把刚才做的这个事儿呢，相当于你用自己的话，然后打了你之前做的这个事儿的脸。对吧？你看，你说“管好自己的事儿”就好了，你看大概去年，去年年末开始，说实话，这事儿跟你一点关系都没有，对不对？
笔者：哎？！我是在自己微博，是不是我乐意写什么写什么？这是不是叫管好我自己？您来我这挑衅是不是？是不是叫多此一举，对吧？您有本事，难道还要叫新浪把我封了吗？
还是那句话，我客气，并不代表我是好欺负，您知道吗？
我自己的微博，我自己愿意写什么写什么，他直播，那都是公开的，我又不涉及他私人的东西对吗？他老婆孩子我基本不写，他爸他妈我基本不写，还有什么可说的？差不多得了，啊！
（对话结束）
附：@chenhaitao37 提供，文中所涉及教练为，Richard Knopper，阿贾克斯10号（属实，有个一个高光赛季，荷兰国家队0出场），阿贾克斯青训教练（曾经是，现在是海牙女足队的前锋位置教练）。但笔者查阅资料，此人自2020年短暂在海牙执教后，以出来以私人名义教授足球（如图）
注：荷兰平均税前月薪不到3000欧元（图一）
【特约守望者 吴同】今天，在#足球小将教父董路# ，09头牌邝兆镭之父和与之连线的“荷足挂此（简称荷足 ）”连线后不久，有网友向笔者投稿，讲述“荷足” 的背景资料。说句题外话，笔者似乎听倒，邝兆镭之父对关于他的不利言论，指示并威胁粉丝：“直接怼他，不用传给我，我不会搭理他，谁传给我，我也把你拉黑，认识也不行！“
而在笔者按照网友描述的背景资料后，荷足亲自找到我，要求我修改。笔者与他进行了交谈。在笔者完全按照其的意思，修改了关于他的资料后，他开始用一堆虚无缥缈的话，对笔者进行说教。
考虑再三后，笔者决定，将笔者和其聊天记录公开，与笔者修改之前，和按照其个人一员修改之后的关于其背景资料的投稿，一并公开。
一. “荷足”本人修改前的投稿
网友投稿，今晚参与#足球小将教父董路# 和09头牌邝兆镭之父连线的，原名叫荷足挂齿，在荷兰生活，资深董路粉丝
1、2021年参加董路的“高学历足球论坛”与董路相识；2、荷足挂齿与董路直播视频连线，让阿贾克斯的青训教练在线点评了小将的比赛视频，收费2000欧。
抖音ID：“爱我绿城”，在车友直播间也聊，在大海直播间也聊，很诡异
就连了一次，就终止了，可能因为太贵
提前把视频集锦做好，发给身在荷兰的荷足挂齿，然后他把视频和钱交给阿贾克斯的青训教练，然后教练拿钱干活，给董路出个PPT分析球员，董路直播连线
该网友评价，董路内心是一个极度需要业内人士认可的，既然中国人不认可他，他就找外国人
（笔者：参见笔者“千与千寻” 文章，无脸男需要千寻认可）
二. 荷足本人修改后的投稿
网友投稿，今晚参与#足球小将教父董路# 和09头牌邝兆镭之父连线的，原名叫“荷足挂此”，在荷兰生活，资深董路粉丝
2021年参加董路的“高学历足球论坛”与董路相识后，“荷足挂此” 与董路直播视频连线，让阿贾克斯的青训教练在线点评了小将的比赛视频，青训教练收费2000欧
当时，董路提前把全场视频做好，发给身在荷兰的“荷足挂此”，然后他把视频和钱交给阿贾克斯的青训教练，然后教练拿钱干活，给董路出个PPT分析球员，董路直播连线
当时，#足球小将教父董路# 因为众所周知的特殊原因，没有办法跟国外对手比赛，只能自己练，他让阿贾克斯教练点评和分析比赛的原因主要是给出一些建议和训练方法”
三. 荷足与笔者的聊天记录，要点：
修改稿件的过程，荷足
1，否认自己曾在大海直播间；
2，否认自己和绿城有关；
3，强调董路给了荷足全场录像，并非集锦
4，认为笔者原稿的表述，让人误以为荷足从中拿了钱，而他说，他不但没拿钱，反而义务陪伴教练两小时
5， 当笔者指出，要把没拿钱并义务陪伴作为好人好事登出时，荷足表示反对
6， 认为董路并非为了获得肯定才让荷兰教练去看录像。
7， 2000元酬劳数目无误。
剩余是试图说教笔者。
说教要点
1. 如果没人给笔者钱，不理解笔者做法，教育笔者别给别人当枪使
2. 警告笔者不要造谣抹黑董路
3. 认为笔者和他是“两极”, 把事情搞得“剑拔弩张”，笔者写作“不是出于本心”
4. 认为董路和笔者毫无关系，笔者不应对此进行写作
四. 笔者与”荷足挂此“ 聊天记录
—-----------------------以下是要求笔者修改稿件----------------------------------------
荷足：你这网友，投稿的网友情报搜集能力不行啊，我跟绿城有什么关系？
比利时：错了吗，那我删了。其他的对吗？
荷足：至少我不会去大海直播间连线掉价
笔者：OK，那我删了。阿贾克斯那段挺好玩，舍不得删，那段是真的吗？
荷足：（我叫）荷足挂此。
笔者：您社媒？好的。
荷足：是董哥给了全场视频，不是集锦。
笔者：OK，我改一下
荷足：你那网友给的角度是很焉坏的，他应该两年前当时也看直播了，但故意从一个一文不值的角度，来复现当时的场景。
笔者：您再复述一遍。
荷足：对我不重要，但对董路何教练不公平。
笔者：我重写一遍 （笔者改了一版）。我现在改成这个了，要不我再改一下。
荷足：把社媒那一段删了，瞎扯淡。
笔者：（又改了一版）这样行吗，这个收费价格对吗？
荷足：收费是对的
笔者：OK
荷足：不过我真不理解你记录这些有什么用。
笔者：有用的，记录历史
荷足：（复制了以下笔者的版本后说）你原来的表述容易让人以为是我收费...
笔者：不是把钱拿给青训教练吗？
荷足：我是分文不取，还义务协助了两个小时。
笔者：那这个我写上（笔者的意思写上他分文不取，义务协助两小时）
荷足：这个别写，没必要
笔者：嗯行，但这不是好事儿吗？
荷足：好事儿在黑子眼里就是罪大恶极
笔者：可是现在足协高层领导会看
荷足：有些人眼里，支持老董就是罪过
笔者：那行，我先不写。（笔者又改了一版）。我强调了青训教练收费2000欧，这行了吧。
荷足：再有，你那网友的评价也有问题，当时的背景是老董因为特殊三年，没有办法跟国外对手比赛，只能自己练，他让Ajax教练点评和分析比赛的原因主要是给出一些建议和训练方法。
笔者：我最后一段已经改了
荷足：你那网友太腹黑了，谁花2000欧来找认可啊。
笔者：不过我觉得他也需要业内人士认可，行，最后一段我也改一下。
荷足：这件事儿跟认可没关系，其他的，人都需要和渴望认可
笔者：（改了最后一版）最后一段，是不是看上去还可以？
荷足：可以，起码是中性的
笔者：嗯，行
—-----------------------以下是说教笔者-----------------------------------------
荷足：腹黑一下，你这么不辞辛苦的记录，有人出钱了吗？我实在找不到其他能解释通的理由？
笔者：没有
荷足：好吧，那就真理解不了。
笔者：也不需要资助，有资助就不客观了。当然我有个人感情，所以也不可能绝对客观，但是尽量
荷足：小心被别人当枪使用。
笔者：嗯，不会的。我就是为了把东西写好。足球小将就是练笔素材，就跟画画需要模特一个道理。
荷足：中国人做件事儿太难了，老董肯定不是圣人，但起码是在做事儿的，脱离体制之外，没必要完全支持，但默默祝福就好了。如果其他主流圈的人做的大差不差的话，中国足球早就冲出亚洲了
笔者：别人我也没有资料写。都是黑箱。我就写有资料写的。省事儿。至于中国足球咋样，我也没资格评价，冲的出去冲不出去，跟我写不写，也没有关系。
荷足：好吧。
笔者：我就是自己微博练练笔。其实写作就是段落，结构，素材，叙事，手法。让人怎么看。这个东西就跟说相声一样，包袱怎么使，话怎么垫，其实没有想特别多。想太多了，就没法写了。不过您可以告董路，我写的有足协领导再看，这个绝对不是我随便说的。
荷足：行吧，以后，要是我，我说不定会去比利时。要是没记错的话，你应该是在列日。说不定我们可以，可以见面聊一聊什么的。当然，其实我是观点，比较自由的一派，
所以只要你说的是事实，我那个什么，我也不会把人分成非黑即白。所有人都不是非黑即白的。这里面的原因，还是有意思，我也没有那么强烈的一个好恶，
但是我最讨厌的就是抹黑和造谣，歪曲事实，这是我认为，你不管你的目的是什么，但是你的论据是用错了的话，这是最大的错误
你的论点也许是没有问题的，但如果你采用了不好，非常错误，偏离事实的论据的话，整个的逻辑过程就一点意义没有。
笔者：OK, 没问题，主要以前真不认识您，完全不知道这段，但直觉觉得还挺有意义的好像。
荷足：当然，这个事儿，我主要不是说今天的这个事儿，我主要说，不管是粉他的也好，不管是黑他也好，其实你就说我们在看这个事情的时候，你用的这个论据，你的这个事实，一定是可靠的，然后不是编造的。不管是美化也好，黑化也好，其实，你为了达到，你的一个想要阐述的一个观点，而用了错误和编造的这个东西，其实我是反对这个的。
就是有点延伸出去了，倒其实不是说今天这个事儿。而是说，很多人比如说很多人给你爆料的，他也许是捕风捉影，也许一大部分是事实情况，但是他因为他心里有了预设，预设的态度。然后，反正这个事儿吗，你像左描，他就是黑，向右描，他就是红，他总会把他的这个，为了他的态度而编造一些，或者说，添油加醋的一些情况，这个就是我说的，被人当枪使的。这个就是我说的这样的一个论证的过程，或者说是逻辑的一个，一个WORKFLOW吧，它是不通的。
笔者：好的，我尽量注意。以前的事儿，还是就事论事，否则意义不大。
荷足：理解
笔者：不是，您要是以前的事儿，您就说哪件事儿就行，对吧？因为我那个微博，随时都可以编辑，您也可以监督就是哪句写的不对，您及时跟我说就行，我基本上很少感情用事，因为我都是一边工作，有时候就顺手写两句什么的，没有特别多的想法，很多时候
荷足：行，我知道确凿的跟事实不符的，会说
笔者：对，您就说就行了，因为，其实，说实话，支持董路的人也没有什么人给我投稿，要有投稿的也好。因为我也写了，你看置顶“千与千寻”，我对董路的定义也不是一个反面人物，因为“无脸男” 就不是一个反面人物。如果按照写作的观点，一个人必须有优点，有缺点，有争议，才会有人看吧，不然都是好的，都是坏的，就没人看。再说董路当时自己作为记者写东西，不也是批评这个，批评那个为主吗？我觉得我批评的已经比他当时说别人客气多了。
荷足：他，就是说肯定不会去造谣抹黑他。我是肯定希望他做的事儿能成功地。他起码能给中国这个足坛，青训地一潭死水上，带来一些新鲜的东西，浪花。然后这个就是我地一个态度，我也没必要去，我也不是粉丝，我是支持者，我也不是一个盲从地人，我真心希望他做的事儿能成功，然后这个是非常有知道意义的，仅此而已。我也不会对他有个人的崇拜的，完全不是那样一个态度。
笔者：嗯嗯理解，其实他成功与否....
荷足：所以你看我们今天这个交流，从我一开始给你发的都是比较理性的。因为毕竟在这边呆了这么多年了，然后每个人有他自己表达观点的权利，然后这个真的是要被尊重的，我们不能只是嘴上说一说，所以这是一个非常重要的东西。
但是就是希望看到能够，怎么说？每个人都有不同的观点，我跟你类似于，我们观点有非常大的差别，甚至是两极的。只要我们以事实为基础的，然后不同的去解读这个，我真的没必要说剑拔弩张地去干什么，但是我们对一些事情，比如说对他的一些态度，也许您就是这样写，也不是您本心的一些东西，只是为了来，来，所谓的写作吧。
笔者：其实他成功与否，跟我说的都没关系，跟他做的有关系。OK我尽量。没有剑拔弩张吧？我不知道我跟您观点是不是两极，我也不知道我跟您观点是不是两极，我觉得您这说话不像是在这呆了那么长时间说出来的话。
因为，国外人，都不太“judge(审判）” 别人，不太”judge” 别人，管好自己就得了呗。
荷足：其实，你看，你刚才讲的这个呢，你就完完全全，把刚才做的这个事儿呢，相当于你用自己的话，然后打了你之前做的这个事儿的脸。对吧？你看，你说“管好自己的事儿”就好了，你看大概去年，去年年末开始，说实话，这事儿跟你一点关系都没有，对不对？
笔者：哎？！我是在自己微博，是不是我乐意写什么写什么？这是不是叫管好我自己？您来我这挑衅是不是？是不是叫多此一举，对吧？您有本事，难道还要叫新浪把我封了吗？
还是那句话，我客气，并不代表我是好欺负，您知道吗？
我自己的微博，我自己愿意写什么写什么，他直播，那都是公开的，我又不涉及他私人的东西对吗？他老婆孩子我基本不写，他爸他妈我基本不写，还有什么可说的？差不多得了，啊！
（对话结束）
附：@chenhaitao37 提供，文中所涉及教练为，Richard Knopper，阿贾克斯10号（属实，有个一个高光赛季，荷兰国家队0出场），阿贾克斯青训教练（曾经是，现在是海牙女足队的前锋位置教练）。但笔者查阅资料，此人自2020年短暂在海牙执教后，以出来以私人名义教授足球（如图）
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