#臻随便日志# Day 588
•早起赶班车,梦回爬山看日出那天的凌晨,拉开床帘漆黑一片,路上弥漫着浓雾,也看不见个人影,一瞬间还在想会不会没有班车[哈哈]
•课不仅调了,还延长到了四个小时,存钱计划再度泡汤[哈哈]
前一天没能早睡,也没喝咖啡,上课时候竟然没犯困,神奇[开学季]
下节课要再准备个PPT,介绍组里的装置组成和各部分功能[努力]
上hls的课确实受益匪浅[赞][赞]
•班车乌龙;跟师姐一起在之前晚上坐班车的地方等,过了三五分钟还没等到,正疑惑班车表是不是不对时,姗姗来迟,满心欢喜地等着它掉头过来,结果,班车就在对面停住了,想冲过去但正赶上七十多秒的红灯,过了三十秒,眼巴巴地看着班车开走了[融化]
好消息是打车还行,比预期的便宜一些[哈哈]
•看文献;
•心血来潮想吹陶笛了,截几张谱子,后来没吃成,周末去[开学季]
•谢谢师兄请客,不过下次还是像pf一样另搞一份[开学季][开学季][哈哈]
•批量反馈电脑问题[笑哈哈][笑哈哈]
•虽然lsxwls都还没走,但还是大胆提前溜了,睡个好觉最重要[哈哈][哈哈]
•好奇电梯外旋到stop是不是停止运行,还是锁死电梯门,还是啥,小不拉点的操纵机构[思考]
•早起赶班车,梦回爬山看日出那天的凌晨,拉开床帘漆黑一片,路上弥漫着浓雾,也看不见个人影,一瞬间还在想会不会没有班车[哈哈]
•课不仅调了,还延长到了四个小时,存钱计划再度泡汤[哈哈]
前一天没能早睡,也没喝咖啡,上课时候竟然没犯困,神奇[开学季]
下节课要再准备个PPT,介绍组里的装置组成和各部分功能[努力]
上hls的课确实受益匪浅[赞][赞]
•班车乌龙;跟师姐一起在之前晚上坐班车的地方等,过了三五分钟还没等到,正疑惑班车表是不是不对时,姗姗来迟,满心欢喜地等着它掉头过来,结果,班车就在对面停住了,想冲过去但正赶上七十多秒的红灯,过了三十秒,眼巴巴地看着班车开走了[融化]
好消息是打车还行,比预期的便宜一些[哈哈]
•看文献;
•心血来潮想吹陶笛了,截几张谱子,后来没吃成,周末去[开学季]
•谢谢师兄请客,不过下次还是像pf一样另搞一份[开学季][开学季][哈哈]
•批量反馈电脑问题[笑哈哈][笑哈哈]
•虽然lsxwls都还没走,但还是大胆提前溜了,睡个好觉最重要[哈哈][哈哈]
•好奇电梯外旋到stop是不是停止运行,还是锁死电梯门,还是啥,小不拉点的操纵机构[思考]
我要来吹新卡宴了,虽然有好几个品牌和车型都说自己比卡宴牛,但至少在驾控层面,这台车不是一般的强!
先说燃油车最吃亏的动力,这台车只有个2.0T的小弱鸡,再加个混合动力的电机,油门响应速度确实是不如电车,但是!它就只是起油慢一点,然后就是狂暴的输出了,哪怕到了150+依然还有“框框声”的加速!不快,但很有快感!
然后是底盘,这代的新悬挂惹来了一些争议,但那不重要,只要速度上来后打一把方向,你就会打心里爆出一句“我靠!这神了!”明明是一台那么大的SUV,怎么能灵活得像只小猫咪,简直是违反物理定律啊!
真的,不要轻言自己是500万内最强SUV ,这100万的卡宴真不是PPT一下就能追上的。#一年试200台车# 之002
先说燃油车最吃亏的动力,这台车只有个2.0T的小弱鸡,再加个混合动力的电机,油门响应速度确实是不如电车,但是!它就只是起油慢一点,然后就是狂暴的输出了,哪怕到了150+依然还有“框框声”的加速!不快,但很有快感!
然后是底盘,这代的新悬挂惹来了一些争议,但那不重要,只要速度上来后打一把方向,你就会打心里爆出一句“我靠!这神了!”明明是一台那么大的SUV,怎么能灵活得像只小猫咪,简直是违反物理定律啊!
真的,不要轻言自己是500万内最强SUV ,这100万的卡宴真不是PPT一下就能追上的。#一年试200台车# 之002
比亚迪搞了个“充电技术沟通会”,凌和平甩出一张PPT:“早在2015年,比亚迪就在唐DM和秦EV上应用过800V技术了,比保时捷Taycan还要早4年!”
看到这里我当时一下子笑了,要知道15年的唐DM连个快充都没有,只能用交流慢充,秦EV的充电速度也是非常感人,我不知道他怎么就因为800v就兴奋了。建议@赵长江 管一管吧。
高压是达到一个目的的技术手段。
目的是快充,或者是低损耗。很遗憾的是,比亚迪无论哪个都没实现,那个不叫800V技术,更不是平台,那个只能叫800V电池包。
电池包高压比较简单,电芯可以理解成5号电池,初中物理就知道两节5号电池,并联是1.5V,串联就是3V了,而且无论怎么连,总电量是不变的。所以这个高压就看小电芯怎么连,没啥难度,电池包里面的绝缘材料满足800v标准即可,这也是为啥8年前就能做出来。谁给我付500块钱,我去买500个5号电池,我也能给你掏出来个750V的电池包[二哈][二哈]。
提一下目前800V有这么几个代表作品,都是有一定的目的性的。
比如保时捷的800V,他是做跑车嘛,一切为性能服务,但是功率越高,电流越大,电流大了发热也会变高。但是电机过热是容易退磁的,这就需要一个非常强大的热管理系统给电机降温,这个保时捷最后也没搞定。后来保时捷就用了800V的高压电机来解决电流和热量过高的问题。
所以一般人都认为保时捷是第一个800V开创者,因为他通过800V高压实现了高性能的目的。当然保时捷最后电机以外的高压部件,包括电池包还是400V的,400V电池给800V电机供电的时候,需要升压这个操作,也会损失一些能量。
是不是800V平台,不是简单的看电池包的额定电压的。国内有些厂商为了证明自己攻击别人,一会说自己“准900V”的最高充电电压,一会又骂友商的“伪”,用了额定电压,这偷换概念也是不择手段了。所有人都承认保时捷有800V技术,可是保时捷用的却是400V电池包啊。这也说明了一个问题,是不是800V,其实和电池包是多少额定电压可以没有关系!
国产车还有一个800V代表作品是#阿维塔#,但他的思路和保时捷不一样,他电池包是800V,其他的都是400V。他是通过800V电池包+高C充电倍率电池,实现了更快的充电速度,达到了快充的目的。当然其他高压部件还是400V,比如电机空调热管理这些,所以用电的时候需要把800V降压成400V,这也存在一定的损耗。这个其实和比亚迪的结构非常像了,但是人家用了高C充电倍率电池,所以冲电是比较快的。
再说最后一个国产车800V代表作品是#小鹏G9#,第一个全域800V。就是不光是电机、电池都是800V,然后其他所有的高压部件,包括威灵空调等,也都是800V标准的,同时也用了高C充电倍率电池。这个就可以结合了上面所有的优势,不但电机效率高,充电快,而且所有高压部件之间不用升压降压转换,进一步提升了效率。技术最先进,缺点就是成本会比较高,没法用多数成熟400V供应商的。所以小鹏G9也是通过全域800V解决了电机热耗高、充电效率、无需电压转换损耗达成了这三个目的,这也是续航比较踏实的原因之一。
所以看到没,无论是哪个品牌,通过800V的部署,都是为了达到一定的目的。
现在800V技术多数是为快充这个目的提供便利,毕竟这个给用户感受最直观了,只是改装电池包成本也更低,其他高压部件也可以用比较廉价的400V方案。而充电功率直接决定了充电速度,所以必须提到一个简单的公式:功率=电压x电流。由于电芯的充电功率是固定的,最后打包成电池的充电功率也是相对固定的。
比如说一个400V的电池包,可以接受80kw的充电功率。那么在400V充电平台上,需要的电流是200A。注意这是一个非常典型的数据,因为大多数桩的最高电流就是200A附近。
那么同样是80kw的充电功率,如果打包成800V电池包,在800V充电桩上,需要的电流是100A。所以尽管是800V电池包,不换高倍率电芯,最后的充电速度不会有任何改变。
只有高充电倍率电芯,放在800V高压充电平台才是如鱼得水。比如高C电芯,可以承受160kw以上的充电功率,如果还是在之前的400V充电桩上,也会达到200A的电流的最大值,和之前一样还是80kw的充电功率。但是在800V充电桩上,可以获得800x200=160kw的充电功率,充电速度大大提升。
为什么很多充电桩会把电流卡死在200A附近呢,因为更高的电流发热更大,线材就撑不住了。要么需要更换更粗的电缆,女性很难搬动;要么就使用液冷电线,成本又很高。这也是为什么多数电桩电流被卡死在200A的原因。
所以看到这里大家可能都明白了,那么还想提高充电速度,就只有提高电压了。其实快充的关键是电芯自身的充电倍率,而800V高压为高C电芯的打破电流的限制,提供了更广阔的充电功率平台。
而15年唐DM连个快充都没有,秦EV充电速度也非常慢,也不知道800V的电池包解决了个啥。不用说15年了,现在的#亚迪汉EV#的那个电池包也是属于800V,可是充电为什么一样不快呢?也是因为他只是单纯的电压高,没有用高C电池。这个是电池充放电倍率,才是冲的快慢的决定性因素!而800V高压只是为了方便高C电芯发挥自身优势的一个技术手段罢了。所以比亚迪低C电池包,哪怕是高压800V的,冲的也快不起来,电压高了电流就会降,低C电池包充电功率已经被锁死了,解决不了任何问题。
所以比亚迪的800V解决了什么目标,什么都没有。比亚迪自己当然也明白这个问题,所以之前也没法吹,只是看到现在其他车企都在搞800V,而自己却搞了个损人利己的双枪快充,结果还没别人高压单枪的快,有点慌,赶快扯出来8年前解决不了任何问题的800V电池包而已。
如果比亚迪现在才想起来吹自己解决不了任何问题,连快充都没有的8年前800V电池包,还号称自己8年前就玩剩下的,既不用高C电芯,又不用高压电机,还要用户额外付出转换电压的损耗,我愿称之为800V之耻。
分割线---其实本文已经结束了
最后个人猜测一下:那么比亚迪为什么在看似800V无用的车型上面,把电池包打包成800V呢?我不是比亚迪电池相关的人士,我只是个人推测啊,因为磷酸铁锂的特性,电池电压变化幅度不大,根据电压测量剩余电量其实比三元锂难很多,要求的检测精度非常高。把电池包打包成高压的,电压差波动会变大,这样更方便测量剩余电量,检测精度也可以降低,尤其是在8年前的技术条件下。
但是这个理由确实很难去吹啊,消费者只是会觉得你把剩余里程测准了,不要突然掉里程,这不是理所应当吗?
#比亚迪2023年销售302万辆# #比亚迪汉##腾势#
看到这里我当时一下子笑了,要知道15年的唐DM连个快充都没有,只能用交流慢充,秦EV的充电速度也是非常感人,我不知道他怎么就因为800v就兴奋了。建议@赵长江 管一管吧。
高压是达到一个目的的技术手段。
目的是快充,或者是低损耗。很遗憾的是,比亚迪无论哪个都没实现,那个不叫800V技术,更不是平台,那个只能叫800V电池包。
电池包高压比较简单,电芯可以理解成5号电池,初中物理就知道两节5号电池,并联是1.5V,串联就是3V了,而且无论怎么连,总电量是不变的。所以这个高压就看小电芯怎么连,没啥难度,电池包里面的绝缘材料满足800v标准即可,这也是为啥8年前就能做出来。谁给我付500块钱,我去买500个5号电池,我也能给你掏出来个750V的电池包[二哈][二哈]。
提一下目前800V有这么几个代表作品,都是有一定的目的性的。
比如保时捷的800V,他是做跑车嘛,一切为性能服务,但是功率越高,电流越大,电流大了发热也会变高。但是电机过热是容易退磁的,这就需要一个非常强大的热管理系统给电机降温,这个保时捷最后也没搞定。后来保时捷就用了800V的高压电机来解决电流和热量过高的问题。
所以一般人都认为保时捷是第一个800V开创者,因为他通过800V高压实现了高性能的目的。当然保时捷最后电机以外的高压部件,包括电池包还是400V的,400V电池给800V电机供电的时候,需要升压这个操作,也会损失一些能量。
是不是800V平台,不是简单的看电池包的额定电压的。国内有些厂商为了证明自己攻击别人,一会说自己“准900V”的最高充电电压,一会又骂友商的“伪”,用了额定电压,这偷换概念也是不择手段了。所有人都承认保时捷有800V技术,可是保时捷用的却是400V电池包啊。这也说明了一个问题,是不是800V,其实和电池包是多少额定电压可以没有关系!
国产车还有一个800V代表作品是#阿维塔#,但他的思路和保时捷不一样,他电池包是800V,其他的都是400V。他是通过800V电池包+高C充电倍率电池,实现了更快的充电速度,达到了快充的目的。当然其他高压部件还是400V,比如电机空调热管理这些,所以用电的时候需要把800V降压成400V,这也存在一定的损耗。这个其实和比亚迪的结构非常像了,但是人家用了高C充电倍率电池,所以冲电是比较快的。
再说最后一个国产车800V代表作品是#小鹏G9#,第一个全域800V。就是不光是电机、电池都是800V,然后其他所有的高压部件,包括威灵空调等,也都是800V标准的,同时也用了高C充电倍率电池。这个就可以结合了上面所有的优势,不但电机效率高,充电快,而且所有高压部件之间不用升压降压转换,进一步提升了效率。技术最先进,缺点就是成本会比较高,没法用多数成熟400V供应商的。所以小鹏G9也是通过全域800V解决了电机热耗高、充电效率、无需电压转换损耗达成了这三个目的,这也是续航比较踏实的原因之一。
所以看到没,无论是哪个品牌,通过800V的部署,都是为了达到一定的目的。
现在800V技术多数是为快充这个目的提供便利,毕竟这个给用户感受最直观了,只是改装电池包成本也更低,其他高压部件也可以用比较廉价的400V方案。而充电功率直接决定了充电速度,所以必须提到一个简单的公式:功率=电压x电流。由于电芯的充电功率是固定的,最后打包成电池的充电功率也是相对固定的。
比如说一个400V的电池包,可以接受80kw的充电功率。那么在400V充电平台上,需要的电流是200A。注意这是一个非常典型的数据,因为大多数桩的最高电流就是200A附近。
那么同样是80kw的充电功率,如果打包成800V电池包,在800V充电桩上,需要的电流是100A。所以尽管是800V电池包,不换高倍率电芯,最后的充电速度不会有任何改变。
只有高充电倍率电芯,放在800V高压充电平台才是如鱼得水。比如高C电芯,可以承受160kw以上的充电功率,如果还是在之前的400V充电桩上,也会达到200A的电流的最大值,和之前一样还是80kw的充电功率。但是在800V充电桩上,可以获得800x200=160kw的充电功率,充电速度大大提升。
为什么很多充电桩会把电流卡死在200A附近呢,因为更高的电流发热更大,线材就撑不住了。要么需要更换更粗的电缆,女性很难搬动;要么就使用液冷电线,成本又很高。这也是为什么多数电桩电流被卡死在200A的原因。
所以看到这里大家可能都明白了,那么还想提高充电速度,就只有提高电压了。其实快充的关键是电芯自身的充电倍率,而800V高压为高C电芯的打破电流的限制,提供了更广阔的充电功率平台。
而15年唐DM连个快充都没有,秦EV充电速度也非常慢,也不知道800V的电池包解决了个啥。不用说15年了,现在的#亚迪汉EV#的那个电池包也是属于800V,可是充电为什么一样不快呢?也是因为他只是单纯的电压高,没有用高C电池。这个是电池充放电倍率,才是冲的快慢的决定性因素!而800V高压只是为了方便高C电芯发挥自身优势的一个技术手段罢了。所以比亚迪低C电池包,哪怕是高压800V的,冲的也快不起来,电压高了电流就会降,低C电池包充电功率已经被锁死了,解决不了任何问题。
所以比亚迪的800V解决了什么目标,什么都没有。比亚迪自己当然也明白这个问题,所以之前也没法吹,只是看到现在其他车企都在搞800V,而自己却搞了个损人利己的双枪快充,结果还没别人高压单枪的快,有点慌,赶快扯出来8年前解决不了任何问题的800V电池包而已。
如果比亚迪现在才想起来吹自己解决不了任何问题,连快充都没有的8年前800V电池包,还号称自己8年前就玩剩下的,既不用高C电芯,又不用高压电机,还要用户额外付出转换电压的损耗,我愿称之为800V之耻。
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