#TNABO# 《综艺》采访：韩国演员全度妍与导演边圣铉谈Netflix杀手题材动作电影《杀死福顺》
全度妍一直以来是韩国最受人尊敬的女演员，在2007年凭借李沧东电影《密阳》一举赢得了戛纳影后，如今在电影《杀死福顺》中得到了去展示自己愤怒的机会。这部Netflix动作片于柏林电影节特别展映单元亮相，由韩国最年轻的导演之一边圣铉为这位女演员特别打造。在采访中，边导谈到自己是如何塑造属于他自己的杀手世界，以及全度妍如何拓宽自己的表演界限。
Variety：制作《杀死福顺》的初衷是什么？
边圣铉：我上一部电影是部政治片。我在拍完那部作品后没有别的打算，就只是想和全度妍这么出色的演员一起合作一部。我当时没有给她提供任何的文字信息或剧本。我就直接问她要不要一起去拍一部片。
我注重的点是要怎样去运用好这位才华横溢的演员。不仅仅是她的知名度，还有现实生活中她作为母亲的那层身份。在对她进行观察的过程中，我想到了一个能反映这种身份之间产生对立性的故事。她过去已经拍过了很多深刻有意义的电影。我想说自己就好好拍一个她没拍过的故事，而不是想着说要传递怎样的讯息。你可以把这整部电影看作是她自己想出来的产物。
Variety：全度妍有参与剧作吗？
边圣铉：全度妍没有去写故事情节。我能写杀手方面的台词，但是有的台词是只有一位做母亲的才能够想得到的。全度妍会做即兴表演，我也会记下她说的一些台词。
全度妍：作为一名演员，我的工作是去面对公众。可是，我的个人生活是非常低调的。边导会来我家，观察我和我（一个）女儿之间的沟通。
Variety：从职业角度来看，你是如何理解这个角色的？
全度妍：我因为电影《密阳》（他凭借本片在2007年戛纳赢得最佳女演员）而步入公众视野，之后一直被限定在某个特定的领域之中。那些更黑暗、更深刻、更严肃的作品不断朝我涌来。我想要突破这个界限，但是除了等待合适的作品找上来，我别无他法。
Variety：这真是一次漫长的等待。
全度妍：我好久以前就做好准备了。我觉得是导演们还没做好准备。
Variety：能具体谈一谈这个话题吗。这是一部大女主电影。但是母亲和杀手是一个榜样吗？
边圣铉：一直以来，动作片是男性角色的专属。随着时间的推移，我觉得这些东西观众有些看腻了。大家未必就是想要去看女性担任主角了。可我认为这给观众和行业提供了一个用更开阔的眼界来看待这类角色的机会。
Variety：你有为这个角色做很多训练吗？
全度妍：可能不是很容易。不过是的，我做了很多训练。
边圣铉：通常在动作电影里，你不会使用太多较长的镜头。换句话说你有机会去频繁运用替身。但是，在绘制故事板的时候，我们确定会拍很长的动作场景，演员必须要自己上阵，因为我们要看到她的脸。她必须亲自完成这些场面。很多戏的要求很高，对身体也是一种挑战。
Variety：说一下你试图打造的风格与宇宙。电影是黑暗跟暴力的，但是是以一种有趣幽默的方式来呈现的。
边圣铉：我想要打造一种漫画式的风格。部分原因是我上一部电影（《王者制造》）非常写实。我想要做一些虚构但是不要太过于空想的东西。
我从一开场桥上那段打斗开始就是这么去拍的。这座桥每个韩国人都知道。而这场戏里头的这些荒诞的戏码为全片定好的基调。
大家先前在《疾速追杀》中见识过了一个有一堆杀手雇佣公司的宇宙，我们这部影片无疑受到了启发。但是我想要赋予一些韩国独有的东西。《疾速追杀》里的杀手们，都是特别酷炫的。（本片里）杀手更硬朗，有点像你日常生活中会见过的人。
电影有两个故事——杀手跟母亲——我不得不让福顺的两个世界相互之间保持一道足够的距离。要是我们过分夸张地去呈现这个杀手宇宙，那么她作为一名母亲的生活便会失真。反之亦然。
Variety：你似乎写了很多口头笑话，但只有一部分能跨越语言隔阂。
边圣铉：确实是这样，比如Kill和Gil的双关是有意的（韩文中G和K的发音一样，所以吉福顺Gil Bok-soon在韩语中可以读成杀死福顺）。别的场景中，有的是杀手们聚在一起吃个饭什么的，我想让对白听起来非常冷淡——“噢是呀，我听说他上周出差后就挂了”——你只会从职场打工人口中听到这类关于日常生活和工作的谈话。在《疾速追杀》中，你会听到说“把他干掉”或是关于赏金之类的台词。
在（本片）这些发生冲突的场景里，没有严肃或有威胁性的台词。更像是一个人说，“理解一下人家，我也要混口饭吃的。”另一个人说，“噢好吧，我懂了。”
Variety：用“作品”而不是“处决”这样的字眼也起到了母亲和杀手欺瞒女儿的作用。
边圣铉：是的，绝对的。“作品”和“剧本”这样的字眼会让人觉得你是在哪家顶级娱乐公司火电影发行商工作，准备去和哪个老板见面。我引用了很多电影行业里的术语，比如角色告诉他人所，拍作品的时候就应该把手机关掉。“Good work”也是韩国电影片场经常会说的话。
Variety：韩国娱乐行业在朝着什么方向发展呢？
边圣铉：韩国内容深受全球的喜爱。韩国有许多很棒的内容。不过我个人钦佩和推崇的更多是00年代初的那些内容。那是我想要努力的方向。我也觉得随着时间的推移，对韩国输出内容的质量会有着更高的要求和标准。
全度妍：在我拍了《密阳》后，我其实接到了一个电话问我想不想试镜下一部《终结者》。这不是你在拍完像《密阳》这样（沉重艺术类）的电影后最想要听到的联系。而我不得不说鉴于语言障碍，这样的角色很是不容易。作为一名演员，我非常注重我要说什么样的语言，我这个角色会说什么样的对白。我不觉得我会迅速参与到全球性的项目之中。
Variety：所以，不会考虑好莱坞经纪公司？
全度妍：就是这样！
全度妍一直以来是韩国最受人尊敬的女演员，在2007年凭借李沧东电影《密阳》一举赢得了戛纳影后，如今在电影《杀死福顺》中得到了去展示自己愤怒的机会。这部Netflix动作片于柏林电影节特别展映单元亮相，由韩国最年轻的导演之一边圣铉为这位女演员特别打造。在采访中，边导谈到自己是如何塑造属于他自己的杀手世界，以及全度妍如何拓宽自己的表演界限。
Variety：制作《杀死福顺》的初衷是什么？
边圣铉：我上一部电影是部政治片。我在拍完那部作品后没有别的打算，就只是想和全度妍这么出色的演员一起合作一部。我当时没有给她提供任何的文字信息或剧本。我就直接问她要不要一起去拍一部片。
我注重的点是要怎样去运用好这位才华横溢的演员。不仅仅是她的知名度，还有现实生活中她作为母亲的那层身份。在对她进行观察的过程中，我想到了一个能反映这种身份之间产生对立性的故事。她过去已经拍过了很多深刻有意义的电影。我想说自己就好好拍一个她没拍过的故事，而不是想着说要传递怎样的讯息。你可以把这整部电影看作是她自己想出来的产物。
Variety：全度妍有参与剧作吗？
边圣铉：全度妍没有去写故事情节。我能写杀手方面的台词，但是有的台词是只有一位做母亲的才能够想得到的。全度妍会做即兴表演，我也会记下她说的一些台词。
全度妍：作为一名演员，我的工作是去面对公众。可是，我的个人生活是非常低调的。边导会来我家，观察我和我（一个）女儿之间的沟通。
Variety：从职业角度来看，你是如何理解这个角色的？
全度妍：我因为电影《密阳》（他凭借本片在2007年戛纳赢得最佳女演员）而步入公众视野，之后一直被限定在某个特定的领域之中。那些更黑暗、更深刻、更严肃的作品不断朝我涌来。我想要突破这个界限，但是除了等待合适的作品找上来，我别无他法。
Variety：这真是一次漫长的等待。
全度妍：我好久以前就做好准备了。我觉得是导演们还没做好准备。
Variety：能具体谈一谈这个话题吗。这是一部大女主电影。但是母亲和杀手是一个榜样吗？
边圣铉：一直以来，动作片是男性角色的专属。随着时间的推移，我觉得这些东西观众有些看腻了。大家未必就是想要去看女性担任主角了。可我认为这给观众和行业提供了一个用更开阔的眼界来看待这类角色的机会。
Variety：你有为这个角色做很多训练吗？
全度妍：可能不是很容易。不过是的，我做了很多训练。
边圣铉：通常在动作电影里，你不会使用太多较长的镜头。换句话说你有机会去频繁运用替身。但是，在绘制故事板的时候，我们确定会拍很长的动作场景，演员必须要自己上阵，因为我们要看到她的脸。她必须亲自完成这些场面。很多戏的要求很高，对身体也是一种挑战。
Variety：说一下你试图打造的风格与宇宙。电影是黑暗跟暴力的，但是是以一种有趣幽默的方式来呈现的。
边圣铉：我想要打造一种漫画式的风格。部分原因是我上一部电影（《王者制造》）非常写实。我想要做一些虚构但是不要太过于空想的东西。
我从一开场桥上那段打斗开始就是这么去拍的。这座桥每个韩国人都知道。而这场戏里头的这些荒诞的戏码为全片定好的基调。
大家先前在《疾速追杀》中见识过了一个有一堆杀手雇佣公司的宇宙，我们这部影片无疑受到了启发。但是我想要赋予一些韩国独有的东西。《疾速追杀》里的杀手们，都是特别酷炫的。（本片里）杀手更硬朗，有点像你日常生活中会见过的人。
电影有两个故事——杀手跟母亲——我不得不让福顺的两个世界相互之间保持一道足够的距离。要是我们过分夸张地去呈现这个杀手宇宙，那么她作为一名母亲的生活便会失真。反之亦然。
Variety：你似乎写了很多口头笑话，但只有一部分能跨越语言隔阂。
边圣铉：确实是这样，比如Kill和Gil的双关是有意的（韩文中G和K的发音一样，所以吉福顺Gil Bok-soon在韩语中可以读成杀死福顺）。别的场景中，有的是杀手们聚在一起吃个饭什么的，我想让对白听起来非常冷淡——“噢是呀，我听说他上周出差后就挂了”——你只会从职场打工人口中听到这类关于日常生活和工作的谈话。在《疾速追杀》中，你会听到说“把他干掉”或是关于赏金之类的台词。
在（本片）这些发生冲突的场景里，没有严肃或有威胁性的台词。更像是一个人说，“理解一下人家，我也要混口饭吃的。”另一个人说，“噢好吧，我懂了。”
Variety：用“作品”而不是“处决”这样的字眼也起到了母亲和杀手欺瞒女儿的作用。
边圣铉：是的，绝对的。“作品”和“剧本”这样的字眼会让人觉得你是在哪家顶级娱乐公司火电影发行商工作，准备去和哪个老板见面。我引用了很多电影行业里的术语，比如角色告诉他人所，拍作品的时候就应该把手机关掉。“Good work”也是韩国电影片场经常会说的话。
Variety：韩国娱乐行业在朝着什么方向发展呢？
边圣铉：韩国内容深受全球的喜爱。韩国有许多很棒的内容。不过我个人钦佩和推崇的更多是00年代初的那些内容。那是我想要努力的方向。我也觉得随着时间的推移，对韩国输出内容的质量会有着更高的要求和标准。
全度妍：在我拍了《密阳》后，我其实接到了一个电话问我想不想试镜下一部《终结者》。这不是你在拍完像《密阳》这样（沉重艺术类）的电影后最想要听到的联系。而我不得不说鉴于语言障碍，这样的角色很是不容易。作为一名演员，我非常注重我要说什么样的语言，我这个角色会说什么样的对白。我不觉得我会迅速参与到全球性的项目之中。
Variety：所以，不会考虑好莱坞经纪公司？
全度妍：就是这样！
昨天看完了《丧钟为谁而鸣》，其实这个书名听过蛮久的，小时候会觉得很酷，后来在编布罗茨基的时候才知道，这是约翰·多恩（堂恩）的名句：“所以千万不必去/打听丧钟为谁而鸣；/丧钟为你而鸣。”
看了译本序，才发现海明威和奥威尔居然是同一个时代的人物，两人都曾奔赴西班牙支援西班牙共和政府。不知道为什么总觉得这二位不像是一个时代的，也没意识到当年的西班牙内战原来在世界上掀起了如此轩然大波，这场战争也许不像世界大战那样葬送如数以百万计的生命，但是却葬送了许多关于未来世界的理想。
故事围绕一个美国志愿军展开，为了配合作战，他被派到敌后的游击队中执行炸桥爆破任务。很奇怪的是，虽然他是美国人，但是所有游击队员都叫他“英国人”，而这所谓的爆破任务也是玄而又玄，显得毫无章法。从某种意义上这也是当时的“国际纵队”现状的缩影，也注定了无论是历史还是小说，最后免不了悲剧收场。
故事情节并不复杂，海明威对故事的掌控能力极强，他几乎可以用文字控制读者的情绪，甚至很难有机会去联系自己的生活，而是完全随着故事中的人物去思考和感受世界。小说里充满了大量的对话，但是这样长篇的对话丝毫没有让小说变得拖沓，反而让人觉得自己像是一个旁观者，就在现场听到了这些对话。我不知道其中的奥妙到底在何处，但是这确实是海明威的魅力之一，能把对话写得如此精妙而有趣的作品其实并不多见。
在作品中海明威一再地表明了自己的立场，尽管战争有善恶之分，立场有对错之别，也有很多时候不得不进行杀戮，但是实际上他并不希望产生杀戮，甚至会对自己的信仰产生一些怀疑。与此同时，海明威毕竟是海明威，即便在生死关头的战场一线，他还是写出了一个无比动人的爱情故事，尽管这场爱情显得奢侈、显得悲哀，甚至显得不合时宜以及过分的男性视角，但是还是不能不承认，这种爱情既动人又令人神往。
海明威的人生终点，大家都知道，不知道是否是我已经先入为主，我总觉得在他的许多作品中，读得出“死亡”的味道，那是一种仿佛看破了世间俗务的超脱之下，实际上被紧紧缠绕而窒息的感觉，之前看到过一些说法，说海明威对托尔斯泰倍加赞誉，我并没有去考证真实性，但是我相信是真的，不仅仅是作家对作家那种文学上的赞赏，更多的，是一个对世界充满怀疑难以自拔的人，对一个对世界看法无比坚定的人的艳羡。
PS：图是在陀群里盗的。（【西班牙内战】在刚刚占领的特鲁埃尔，欧内斯特·海明威和第十五国际旅作战处长马尔科姆·邓巴（左一）、赫伯特·马修斯（左二）以及共和军将军恩里克·利斯特（Enrique Líster，右一）在一起。TPG images）
看了译本序，才发现海明威和奥威尔居然是同一个时代的人物，两人都曾奔赴西班牙支援西班牙共和政府。不知道为什么总觉得这二位不像是一个时代的，也没意识到当年的西班牙内战原来在世界上掀起了如此轩然大波，这场战争也许不像世界大战那样葬送如数以百万计的生命，但是却葬送了许多关于未来世界的理想。
故事围绕一个美国志愿军展开，为了配合作战，他被派到敌后的游击队中执行炸桥爆破任务。很奇怪的是，虽然他是美国人，但是所有游击队员都叫他“英国人”，而这所谓的爆破任务也是玄而又玄，显得毫无章法。从某种意义上这也是当时的“国际纵队”现状的缩影，也注定了无论是历史还是小说，最后免不了悲剧收场。
故事情节并不复杂，海明威对故事的掌控能力极强，他几乎可以用文字控制读者的情绪，甚至很难有机会去联系自己的生活，而是完全随着故事中的人物去思考和感受世界。小说里充满了大量的对话，但是这样长篇的对话丝毫没有让小说变得拖沓，反而让人觉得自己像是一个旁观者，就在现场听到了这些对话。我不知道其中的奥妙到底在何处，但是这确实是海明威的魅力之一，能把对话写得如此精妙而有趣的作品其实并不多见。
在作品中海明威一再地表明了自己的立场，尽管战争有善恶之分，立场有对错之别，也有很多时候不得不进行杀戮，但是实际上他并不希望产生杀戮，甚至会对自己的信仰产生一些怀疑。与此同时，海明威毕竟是海明威，即便在生死关头的战场一线，他还是写出了一个无比动人的爱情故事，尽管这场爱情显得奢侈、显得悲哀，甚至显得不合时宜以及过分的男性视角，但是还是不能不承认，这种爱情既动人又令人神往。
海明威的人生终点，大家都知道，不知道是否是我已经先入为主，我总觉得在他的许多作品中，读得出“死亡”的味道，那是一种仿佛看破了世间俗务的超脱之下，实际上被紧紧缠绕而窒息的感觉，之前看到过一些说法，说海明威对托尔斯泰倍加赞誉，我并没有去考证真实性，但是我相信是真的，不仅仅是作家对作家那种文学上的赞赏，更多的，是一个对世界充满怀疑难以自拔的人，对一个对世界看法无比坚定的人的艳羡。
PS：图是在陀群里盗的。（【西班牙内战】在刚刚占领的特鲁埃尔，欧内斯特·海明威和第十五国际旅作战处长马尔科姆·邓巴（左一）、赫伯特·马修斯（左二）以及共和军将军恩里克·利斯特（Enrique Líster，右一）在一起。TPG images）
不一样的the boxx
换歌演真的看的很爽啊
小学生小淅可爱捏 回家把购物车里的茄子下单了笑死 虽然是个很小只的 打算挂在车上[二哈]梦子生日环节有演出居然不告诉我 差点错过了[单身狗]
阿的瓜子头怎么看都好看 摆了很离谱的姿势但是感觉这个小剧场演绎的还蛮像那么回事的
然后是笨蛋饼@许星羽-StarWink少女隊 居然会夸我了我回家才看到切上的字[二哈]难得看完饼还能开心一次(不是
反正就感觉饼很适合这种黑白风的衣服 时尚达人就是不一样[doge] 最后还想问一句 你的鼻子呢[二哈]
第二次看了kira 回家翻半天相册把之前拍的翻了出来 一年多过了变化也太大了吧 今天酷酷的风格超级适合来着 聊了好多东西感觉kira其实很有趣 期待下次再见面啦
最后深夜放点毒馋一馋熬夜的盆友们[二哈]
换歌演真的看的很爽啊
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阿的瓜子头怎么看都好看 摆了很离谱的姿势但是感觉这个小剧场演绎的还蛮像那么回事的
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反正就感觉饼很适合这种黑白风的衣服 时尚达人就是不一样[doge] 最后还想问一句 你的鼻子呢[二哈]
第二次看了kira 回家翻半天相册把之前拍的翻了出来 一年多过了变化也太大了吧 今天酷酷的风格超级适合来着 聊了好多东西感觉kira其实很有趣 期待下次再见面啦
最后深夜放点毒馋一馋熬夜的盆友们[二哈]
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