【面对感染高峰如何守护百姓生命安全？央视专访国家卫健委医政司司长焦雅】#专家回应为何做了充足准备仍感觉猝不及防#“为什么我们做了如此充足准备，但是给人感觉还是猝不及防?”“大家从自己的亲朋好友总是能听到自己家里老人有去世的这种情况，好像比往年要多很多?”“这一波的治愈率多高?”“还要熬多久才能熬过这段最艰难的时光?”#卫健委回应还要多久熬过艰难时光#央视《面对面》专访国家卫生健康委医政司司长焦雅辉。更多内容⬇️⬇️⬇️
记者：当时你们有没有摸摸家底，手里有的资源能不能满足老百姓的医疗需求?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：根据这三年国内这块的感染率，另外也参考全球其他国家人群的感染率。我们当时算的是你什么都不做了，完全任由感染，那手里资源肯定是不够的，还是要采取一定的限制措施，按照这样缓疫压峰的情况，把感染的人数包括需要住院的人数，能够给稍微拉得缓一些，缓一些我们医疗资源的供给就是够的。
2022年12月上旬，不少城市开始出现新冠病毒感染高峰，感染患者数量猛增，医院的发热门诊首先承压。据媒体报道，有的医院发热门诊人数激增10倍，一名医生一晚上最多接诊了150名患者。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：我们当时预判到了老百姓发热就诊需求会增加，所以当时做的方案，首当其冲的是发热门诊，我们要求所有的医院都要开放发热门诊，尽可能地要满足这些发热患者的就诊需求。
按照应开尽开、应设尽设的原则，各级医疗机构开设发热门诊，同时，简化发热门诊的就诊流程，增加药品配备，提高发热门诊医疗服务效率。据统计，截至2022年12月25日，全国二级以上医院发热门诊超过1.6万个，基层医疗卫生机构开设的发热门诊和发热诊室超过4.1万个。
记者：我们提供的这些能不能满足人们看病的需求?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：仅靠这些发热门诊和发热诊室的话，那肯定还是不够的。以北京为例，一方面是所有的发热门诊和发热诊室都要打开，另外，有体育馆、方舱医院也开设了临时的发热诊疗点，单纯是因为发热需要取药的话，到这些临时医疗点去购药，到这里去看十几分钟就可以。当时北京有一个统计数据，在一个区临时发热点接诊的发热患者数，比这个区里面所有三级医院的发热门诊接诊的发热患者数还要多，所以这样的话又分流掉了医院一部分压力。
随着疫情的发展，救治的压力开始从发热门诊向急诊和重症救治的科室传导。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：根据病毒和疾病的特点和规律，往往是在第一周过去以后，第二周重症逐渐地开始出来。那么重症出来之后，这个时候面临着最大压力就是急诊了，当发热门诊需求往下走的时候，急诊的压力就开始显现了。急诊的压力显现，马上就是一系列连锁，最近大家看到的120需求大增，重症的床位、住院的床位，比如大家说一床难求。
记者：这个时候你们还是要摸家底，我有多少资源能够满足这个时候更加迫切的需求?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：其实从2022年12月初的时候，我们印发了方案，要做好这方面的准备工作，要扩容，要改造。我们要求像原先有综合ICU的，那么可能床位不够，要增加。另外，我们要求医院还要按照综合ICU等比例准备一些可转换的ICU，就是这些在重症资源快速增长，马上要达到临界值的时候，这些可转换的ICU就是要在24小时之内马上就能变成综合的ICU。
以北京朝阳医院为例，医院依托呼吸、急诊、重症医学科、心血管等专科优势，共开设综合救治病区15个，开放床位538张，其中危重症监护床位69张，全力收治新冠病毒感染急危重患者。
记者：你觉得医院能应付吗?
北京朝阳医院副院长 北京市呼吸疾病研究所所长 童朝晖：刚开始那会儿医务人员阳性多，医生、护士不够，作为医务人员我觉得也能充分体会到现在的疫情在吃紧。
记者：打个比方，这就好像打仗一样，我做好了人、武器装备，甚至粮草都准备好了，但是真到了战场上，你会发现面对的敌人比我想象的要多得多，这个时候这个仗怎么打?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：我们就要求医院，要把所有的床位资源统筹起来，设备全院统筹、床位全院统筹、医务人员全院统筹。像发热门诊病人量多的时候，全院支援发热门诊去出发热门诊;现在急诊量大的时候，就要全院支援急诊。
在与新冠病毒的决战中，医院各部门被摁下了快进键，开始超速运转。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：急诊抢救室的床位要尽快周转起来不能够压床，所以进到急诊抢救室里面，其实我们看到的虽然床都是满的，但是一定不是同一拨病人，因为我们现在要求急诊留观抢救的这些要24小时清零收治。
记者：24小时一个周期?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：24小时之内必须要清零收治，实际上现在很多医院已经不是24小时了，可能十几个小时就得腾出来。另外，还有一个很重要的问题就是要关口前移，如果我们只是被动地等，等都成了重症了，到医院里面来接，那我们三级医院的资源总有饱和的一天。所以现在我们也提出来，其实这也是我们三年的一个经验，就是要关口前移，早干预、早治疗，能够防止轻症变重症。
为了做到关口前移，对新型冠状病毒感染实施“乙类乙管”的总体方案要求，依托基层医疗卫生机构，对辖区内的风险人群实施分级健康管理。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：就是让社区基层医疗卫生机构把辖区内这些有高风险因素的人，先给摸排，有基础疾病的老年人、透析的、孕妇、儿童，评估他们的健康风险等级，根据不同的健康风险等级建立不同颜色的健康档案，分级来管理，红、黄、绿。红色就是危险因素最高的;黄色是中等水平;绿色是相对安全的。通过健康档案健康监测，能够对他们健康管理管起来。
记者：假如说高龄老人，七八十岁高龄老人他自己有基础病，如果出现了一些症状应当怎么做?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：一旦出现红色的，这样的老年人我们要求马上转诊，直接到三级医院就诊，因为这个时候只有到三级医院才有可能把重症给降下来。
随着春节临近，我国即将迎来城乡之间人口的大规模流动，这势必会导致新冠病毒的快速传播。因为农村地区地域宽广、人口庞大，但人均医疗资源有限，如何应对广大农村地区的感染高峰，成为巨大的挑战。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：我们最担心的就是经过三年了，大家都没有回家过年，今年终于可以回家过年了，这样的话有可能会出现报复性的城市人流高峰涌向农村，回家过年探亲，所以我们更加担心农村的疫情。其实农村来讲最主要的是两点：一个是要保证药能够下去，而且供应的量一定要涵盖春运的时间段甚至还要长;再一个很重要的就是，如果一旦有重症的这些人要能够转上来，最起码能够转到县医院来救治。
记者：谁来干这事?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：一方面我们要求县里、乡里要组织车辆，要做好车辆的准备，一旦发生有病情变化需要转的话，能够有交通工具把他尽快地转到县医院里面来;另外，也发挥多年以来，我们形成的城乡医院对口支援，城市的这些优质医疗资源对口帮扶县医院。一方面是远程;一方面要派有经验的医务人员驻点在县医院，准备接这些重症的救治。
为了应对到来的新冠病毒感染高峰，全国的医疗卫生系统严阵以待，尽最大努力做好各方面的准备。也正是综合评估病毒变异、疫情形势和我国防控基础等因素，我国已具备将新冠病毒感染由“乙类甲管”调整为“乙类乙管”的基本条件。
记者：为什么我们做了如此充足准备，但是给人感觉还是猝不及防?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：其实我也一直在关注网上舆情的反应，我觉得更多的反应还是说这个药，在早期发热的时候更多的是药的问题，是因为买不到药，拿不到药，我觉得这方面舆情是很多的。当时我们提出来的想法也是要给这些医疗机构包括基层的，包括二级以上医院的，药品一定要给配到位，要充足，结果到现实当中的情况是发热门诊、发热诊室开了，但是药品供应这一块出现了短缺，就是供不应求的局面。
记者：那又是什么原因导致药一时间供不上?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：这里面原因很多，比如像当时零售药店里面被抢购一空，老百姓首先囤药，这是一个很重要的原因;第二个就是药品生产供应也是按照市场需求来提供的，所以一下子短时间内市场需求量一下子很大，但是产能和产量的提高是需要时间的。另外，其实包括企业，生产企业也面临人员感染减员的问题，所以多种因素导致，一度出现了药品短缺的问题。到现在重症上来的时候，因为我们国家还是老龄化，尤其有基础病的老年人多，所以一下子出来这么多的重病人，大家都要到三级医院，尤其都要到这些三甲特别有名的三甲大医院，我们的体系是一个金字塔，很大的基数都要到塔尖去看病，这个供需矛盾一定会特别突出。
快速传播，致使人群大面积感染，感染后所出现的各种病症，引发了不少人对于奥密克戎病毒新的担忧。
记者：大家从自己的亲朋好友总是能听到自己家里老人有去世的这种情况，好像比往年要多很多?
北京朝阳医院副院长 北京市呼吸疾病研究所所长 童朝晖：肯定会多，这一点我们要承认。但是大家想一想，你身边的人阳了多少?或者一家人可能都阳了，有几个危重的?或者有几个肺炎的?这个大家应该心里有数吧。
记者：感觉是这样?
北京朝阳医院副院长 北京市呼吸疾病研究所所长 童朝晖：有吧，因为现在没法统计具体的数，为什么?我们不知道分母，因为现在不再做全员核酸，也不再做抗原。甚至说很多人在家里就待几天，有症状也好，无症状也好，在家里扛一扛就过来了，就上班去了。所以说可能我们大家都阳过了，但是我们并不知道这个分母是多少。
专家分析，新冠病毒感染的重症和危重症患者依然集中在患有基础性疾病的高龄人群。而奥密克戎病毒高传播、低毒力的特性没有明显改变，但依然不能视作大号感冒。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：虽然现在大家网友都在反映说它绝对不是大号感冒。确实它不是大号感冒，往往我们把感冒和流感给混淆了，所以我们实际上是把新冠和流感来做比较，不是把新冠和感冒来比较。感冒确实症状很轻，一个星期自限性的疾病吃不吃药一个星期感冒其实都好了。但是流感不一样，流感是流感病毒引起来的，流感也有全身的症状，比如发烧、咳嗽，严重的有肺炎。而且根据病毒不一样，它的致病性不一样，比如大家印象很深的2008年甲型H1N1流感，那一年的流感也很重，一度也出现过人感染的高致病性禽流感H5N1，那个病死率是很高的。所以跟流感来比，即便是它有一部分会出现一些肺炎，但是这个肺炎远远达不到网友说的“白肺”程度，经过这个治疗他也会很快好转会痊愈。
记者：这一波的治愈率多高?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：我们国家的治愈率，从武汉以来一直保持在90%以上的。武汉那个时候最严重的时候我们的治愈率也是90%以上，后来是93%、94%，越往后越高的。所以其实从这一波来讲，大家感受到的不是这个低的比例，大家感受到的是一个一个绝对值，我们的基数大，那么可能感觉重症的、危重的或者是病亡的人数是增加的。
从世界范围来看，我国各地目前所面临的新冠病毒感染高峰并不是个例现象。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：其实这三年以来，恰恰其他国家都在经历我们现在经历的这种情况。我们看到有很多国家的就医也是一床难求，其他国家有一些患者尤其老年人到医院看病也是一床难求，但是我觉得我们国家跟他们最大不同就是，有的国家医务人员有罢工的，因为工作负荷太重，因为没有足够的防护用品。但是这三年，我们的医务人员甚至都是义无反顾地冲在一线，哪有情况需要支援的医务人员，需要派医疗队的时候大家都是积极踊跃地报名。所以我觉得我们的医务人员跟其他国家的医务人员更表现出了不同的行为和精神。
随着我国防疫政策的逐步调整，尤其是实行新冠病毒感染“乙类乙管”之后，围绕“保健康、防重症”的目标，广大医务人员在这场没有硝烟的战争中承担着越来越重要的责任和使命。详情：https://t.cn/A6KeTT9K（央视新闻）#专家回应人们感觉老人去世比往年多#
记者：当时你们有没有摸摸家底，手里有的资源能不能满足老百姓的医疗需求?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：根据这三年国内这块的感染率，另外也参考全球其他国家人群的感染率。我们当时算的是你什么都不做了，完全任由感染，那手里资源肯定是不够的，还是要采取一定的限制措施，按照这样缓疫压峰的情况，把感染的人数包括需要住院的人数，能够给稍微拉得缓一些，缓一些我们医疗资源的供给就是够的。
2022年12月上旬，不少城市开始出现新冠病毒感染高峰，感染患者数量猛增，医院的发热门诊首先承压。据媒体报道，有的医院发热门诊人数激增10倍，一名医生一晚上最多接诊了150名患者。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：我们当时预判到了老百姓发热就诊需求会增加，所以当时做的方案，首当其冲的是发热门诊，我们要求所有的医院都要开放发热门诊，尽可能地要满足这些发热患者的就诊需求。
按照应开尽开、应设尽设的原则，各级医疗机构开设发热门诊，同时，简化发热门诊的就诊流程，增加药品配备，提高发热门诊医疗服务效率。据统计，截至2022年12月25日，全国二级以上医院发热门诊超过1.6万个，基层医疗卫生机构开设的发热门诊和发热诊室超过4.1万个。
记者：我们提供的这些能不能满足人们看病的需求?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：仅靠这些发热门诊和发热诊室的话，那肯定还是不够的。以北京为例，一方面是所有的发热门诊和发热诊室都要打开，另外，有体育馆、方舱医院也开设了临时的发热诊疗点，单纯是因为发热需要取药的话，到这些临时医疗点去购药，到这里去看十几分钟就可以。当时北京有一个统计数据，在一个区临时发热点接诊的发热患者数，比这个区里面所有三级医院的发热门诊接诊的发热患者数还要多，所以这样的话又分流掉了医院一部分压力。
随着疫情的发展，救治的压力开始从发热门诊向急诊和重症救治的科室传导。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：根据病毒和疾病的特点和规律，往往是在第一周过去以后，第二周重症逐渐地开始出来。那么重症出来之后，这个时候面临着最大压力就是急诊了，当发热门诊需求往下走的时候，急诊的压力就开始显现了。急诊的压力显现，马上就是一系列连锁，最近大家看到的120需求大增，重症的床位、住院的床位，比如大家说一床难求。
记者：这个时候你们还是要摸家底，我有多少资源能够满足这个时候更加迫切的需求?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：其实从2022年12月初的时候，我们印发了方案，要做好这方面的准备工作，要扩容，要改造。我们要求像原先有综合ICU的，那么可能床位不够，要增加。另外，我们要求医院还要按照综合ICU等比例准备一些可转换的ICU，就是这些在重症资源快速增长，马上要达到临界值的时候，这些可转换的ICU就是要在24小时之内马上就能变成综合的ICU。
以北京朝阳医院为例，医院依托呼吸、急诊、重症医学科、心血管等专科优势，共开设综合救治病区15个，开放床位538张，其中危重症监护床位69张，全力收治新冠病毒感染急危重患者。
记者：你觉得医院能应付吗?
北京朝阳医院副院长 北京市呼吸疾病研究所所长 童朝晖：刚开始那会儿医务人员阳性多，医生、护士不够，作为医务人员我觉得也能充分体会到现在的疫情在吃紧。
记者：打个比方，这就好像打仗一样，我做好了人、武器装备，甚至粮草都准备好了，但是真到了战场上，你会发现面对的敌人比我想象的要多得多，这个时候这个仗怎么打?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：我们就要求医院，要把所有的床位资源统筹起来，设备全院统筹、床位全院统筹、医务人员全院统筹。像发热门诊病人量多的时候，全院支援发热门诊去出发热门诊;现在急诊量大的时候，就要全院支援急诊。
在与新冠病毒的决战中，医院各部门被摁下了快进键，开始超速运转。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：急诊抢救室的床位要尽快周转起来不能够压床，所以进到急诊抢救室里面，其实我们看到的虽然床都是满的，但是一定不是同一拨病人，因为我们现在要求急诊留观抢救的这些要24小时清零收治。
记者：24小时一个周期?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：24小时之内必须要清零收治，实际上现在很多医院已经不是24小时了，可能十几个小时就得腾出来。另外，还有一个很重要的问题就是要关口前移，如果我们只是被动地等，等都成了重症了，到医院里面来接，那我们三级医院的资源总有饱和的一天。所以现在我们也提出来，其实这也是我们三年的一个经验，就是要关口前移，早干预、早治疗，能够防止轻症变重症。
为了做到关口前移，对新型冠状病毒感染实施“乙类乙管”的总体方案要求，依托基层医疗卫生机构，对辖区内的风险人群实施分级健康管理。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：就是让社区基层医疗卫生机构把辖区内这些有高风险因素的人，先给摸排，有基础疾病的老年人、透析的、孕妇、儿童，评估他们的健康风险等级，根据不同的健康风险等级建立不同颜色的健康档案，分级来管理，红、黄、绿。红色就是危险因素最高的;黄色是中等水平;绿色是相对安全的。通过健康档案健康监测，能够对他们健康管理管起来。
记者：假如说高龄老人，七八十岁高龄老人他自己有基础病，如果出现了一些症状应当怎么做?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：一旦出现红色的，这样的老年人我们要求马上转诊，直接到三级医院就诊，因为这个时候只有到三级医院才有可能把重症给降下来。
随着春节临近，我国即将迎来城乡之间人口的大规模流动，这势必会导致新冠病毒的快速传播。因为农村地区地域宽广、人口庞大，但人均医疗资源有限，如何应对广大农村地区的感染高峰，成为巨大的挑战。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：我们最担心的就是经过三年了，大家都没有回家过年，今年终于可以回家过年了，这样的话有可能会出现报复性的城市人流高峰涌向农村，回家过年探亲，所以我们更加担心农村的疫情。其实农村来讲最主要的是两点：一个是要保证药能够下去，而且供应的量一定要涵盖春运的时间段甚至还要长;再一个很重要的就是，如果一旦有重症的这些人要能够转上来，最起码能够转到县医院来救治。
记者：谁来干这事?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：一方面我们要求县里、乡里要组织车辆，要做好车辆的准备，一旦发生有病情变化需要转的话，能够有交通工具把他尽快地转到县医院里面来;另外，也发挥多年以来，我们形成的城乡医院对口支援，城市的这些优质医疗资源对口帮扶县医院。一方面是远程;一方面要派有经验的医务人员驻点在县医院，准备接这些重症的救治。
为了应对到来的新冠病毒感染高峰，全国的医疗卫生系统严阵以待，尽最大努力做好各方面的准备。也正是综合评估病毒变异、疫情形势和我国防控基础等因素，我国已具备将新冠病毒感染由“乙类甲管”调整为“乙类乙管”的基本条件。
记者：为什么我们做了如此充足准备，但是给人感觉还是猝不及防?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：其实我也一直在关注网上舆情的反应，我觉得更多的反应还是说这个药，在早期发热的时候更多的是药的问题，是因为买不到药，拿不到药，我觉得这方面舆情是很多的。当时我们提出来的想法也是要给这些医疗机构包括基层的，包括二级以上医院的，药品一定要给配到位，要充足，结果到现实当中的情况是发热门诊、发热诊室开了，但是药品供应这一块出现了短缺，就是供不应求的局面。
记者：那又是什么原因导致药一时间供不上?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：这里面原因很多，比如像当时零售药店里面被抢购一空，老百姓首先囤药，这是一个很重要的原因;第二个就是药品生产供应也是按照市场需求来提供的，所以一下子短时间内市场需求量一下子很大，但是产能和产量的提高是需要时间的。另外，其实包括企业，生产企业也面临人员感染减员的问题，所以多种因素导致，一度出现了药品短缺的问题。到现在重症上来的时候，因为我们国家还是老龄化，尤其有基础病的老年人多，所以一下子出来这么多的重病人，大家都要到三级医院，尤其都要到这些三甲特别有名的三甲大医院，我们的体系是一个金字塔，很大的基数都要到塔尖去看病，这个供需矛盾一定会特别突出。
快速传播，致使人群大面积感染，感染后所出现的各种病症，引发了不少人对于奥密克戎病毒新的担忧。
记者：大家从自己的亲朋好友总是能听到自己家里老人有去世的这种情况，好像比往年要多很多?
北京朝阳医院副院长 北京市呼吸疾病研究所所长 童朝晖：肯定会多，这一点我们要承认。但是大家想一想，你身边的人阳了多少?或者一家人可能都阳了，有几个危重的?或者有几个肺炎的?这个大家应该心里有数吧。
记者：感觉是这样?
北京朝阳医院副院长 北京市呼吸疾病研究所所长 童朝晖：有吧，因为现在没法统计具体的数，为什么?我们不知道分母，因为现在不再做全员核酸，也不再做抗原。甚至说很多人在家里就待几天，有症状也好，无症状也好，在家里扛一扛就过来了，就上班去了。所以说可能我们大家都阳过了，但是我们并不知道这个分母是多少。
专家分析，新冠病毒感染的重症和危重症患者依然集中在患有基础性疾病的高龄人群。而奥密克戎病毒高传播、低毒力的特性没有明显改变，但依然不能视作大号感冒。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：虽然现在大家网友都在反映说它绝对不是大号感冒。确实它不是大号感冒，往往我们把感冒和流感给混淆了，所以我们实际上是把新冠和流感来做比较，不是把新冠和感冒来比较。感冒确实症状很轻，一个星期自限性的疾病吃不吃药一个星期感冒其实都好了。但是流感不一样，流感是流感病毒引起来的，流感也有全身的症状，比如发烧、咳嗽，严重的有肺炎。而且根据病毒不一样，它的致病性不一样，比如大家印象很深的2008年甲型H1N1流感，那一年的流感也很重，一度也出现过人感染的高致病性禽流感H5N1，那个病死率是很高的。所以跟流感来比，即便是它有一部分会出现一些肺炎，但是这个肺炎远远达不到网友说的“白肺”程度，经过这个治疗他也会很快好转会痊愈。
记者：这一波的治愈率多高?
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：我们国家的治愈率，从武汉以来一直保持在90%以上的。武汉那个时候最严重的时候我们的治愈率也是90%以上，后来是93%、94%，越往后越高的。所以其实从这一波来讲，大家感受到的不是这个低的比例，大家感受到的是一个一个绝对值，我们的基数大，那么可能感觉重症的、危重的或者是病亡的人数是增加的。
从世界范围来看，我国各地目前所面临的新冠病毒感染高峰并不是个例现象。
国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉：其实这三年以来，恰恰其他国家都在经历我们现在经历的这种情况。我们看到有很多国家的就医也是一床难求，其他国家有一些患者尤其老年人到医院看病也是一床难求，但是我觉得我们国家跟他们最大不同就是，有的国家医务人员有罢工的，因为工作负荷太重，因为没有足够的防护用品。但是这三年，我们的医务人员甚至都是义无反顾地冲在一线，哪有情况需要支援的医务人员，需要派医疗队的时候大家都是积极踊跃地报名。所以我觉得我们的医务人员跟其他国家的医务人员更表现出了不同的行为和精神。
随着我国防疫政策的逐步调整，尤其是实行新冠病毒感染“乙类乙管”之后，围绕“保健康、防重症”的目标，广大医务人员在这场没有硝烟的战争中承担着越来越重要的责任和使命。详情：https://t.cn/A6KeTT9K（央视新闻）#专家回应人们感觉老人去世比往年多#
佛菩萨度众生会示现什么样的境界？
佛菩萨度众生示现的境界很多
《地藏菩萨本愿经》
梦参老和尚讲解
【如是等辈众生。各各差别。分身度脱。】
这是释迦牟尼佛说他自己。像这么多的众生各各不同，一个人的一生，该相同吧？还是不同。生命的前期、后期、中期，都不同。我说这个不是看别人的一生，也不是学来的，这是我自己身体力行学来的。我现在出家六十年了，我最初的那十年不同，最近的又不同，中间的也不同，其中的反反复复、起起落落不知有多少。我刚才说的那些思想我都有过，我也怀疑过：究竟佛教是不是能解决我们的问题？佛所说的这个方法，我在具体的事物上是不是能够得到？诸如此类这些事，我都经验过。
由此差别的不同，佛就现了很多的差别身来度脱。上面是总说，以下就别举了。
【或现男子身。或现女人身。或现天龙身。或现神鬼身。或现山林川原。河池泉井。利及于人。悉皆度脱。】
平等度脱，没有分别心。像我们就不同，我们就有分别心，先从六亲眷属度起。可是外面的人都信了，你的六亲眷属就是不信，甚至兄弟姐妹就是不信。你运用很多的事例说明，他还是不信。因为他们跟你接触久了，要度脱他，是要花很多的力量。
也有度男人现女人身的，也有度女人现男人身的，这要看具体的情况。所有现的身必须跟所度的那一个社会、那一层人有缘，以什么身得度者就现什么身，这是变化的、不一定的。就是遇到什么因缘就现什么身，或现天龙，或现神鬼，或现树林，而“川”就是大水，“原”就是平原，或者河流、池塘、泉水，或者现井。这些对人是有利的，它是变现的。这类事情很多。
大家要是住过山林就可以体会得到。那些老修行看这个地方很好，他就在那里住着。到时候要吃水了，方圆之内山上山下没有水，需要下山去把水背上来。十几里路，一个下山，一个上山——这一天不要修行，背水就好了。不管怎么样，求佛菩萨加持吧！头一天没有，第二天把石头掀开，它就有水了。你说奇怪吗？一点也不奇怪，佛陀所示现的境界很多。
像有一个老修行，他住在藏王山，支的棚子倒了，他干脆不支，就找一个树底下坐下。在树底下坐着，鸟儿一天在那个树上闹，弄得他心里也不静。他就在那里磕头，说：“佛菩萨给我个地方，什么地方都好，让我能够修行。”磕完头一找，才走没多远就找到一个洞，他就在洞里修行成了。
以前没有这种事情，后来现了，这就叫“加持力”。我们现在这个社会仍然还有神仙，也还有得道者，他们都哪儿去了？我见不着，等你把山打开就见到了。这个不是笑话。现在他们进去了，山封了，他要是拿手一掰，山就开了。不过我们没有这种神通，我们掰不开。我们要是掰得开的话，到鸡足山把迦叶尊者找出来，让迦叶尊者跟我们说法。鸡足山离得太远，近处的有五台山的金刚窟，文殊菩萨常坐在金刚窟说法。虚云老和尚见过，我们都见不到。我们到金刚窟，就是一座山，一个石头，有这么一个门，其它的没有。这个门不是开开的，要在这儿求，求了、灵了就开了门进去。类似这样子，每部经典里头都有，你没有这个因缘是不行的。
【或现天帝身。或现梵王身。或现转轮王身。或现居士身。或现国王身。或现宰辅身。或现官属身。或现比丘。比丘尼。优婆塞。优婆夷身。乃至声闻。罗汉。辟支佛。菩萨等身。而以化度。非但佛身独现其前。】
佛在《地藏经》上说得很清楚，什么身都现。释迦牟尼佛的佛身入灭了，所现的男子身、女人身，乃至这上面所说的都有、都在。你就好好修行吧！你求的因成熟了，缘就来了。缘起不是固定的，这个缘灭了，那个缘又来了，像海里的水泡，这个灭了，那个起了；好比我们这个分段身亡了，那个分段身又来了，是相续不断的、无穷无尽的。佛菩萨度众生也如是，无穷无尽的。缘成熟了，你求得相应了，佛就在你面前。
佛佛都如是。前面讲，婆罗门女她求了，觉华定自在王如来还是现前了，告诉她了。佛不能跟着她，念佛号就行了。她是做梦还是醒着到了海边？大家想一想，是做梦还是醒着？她怎么去呢？怎么能到那海边去呢？无毒鬼王告诉她，一个是威神力，一个是业力，除了这两种，她到不了。婆罗门女不是业力，她现在没有威神力，念觉华定自在王如来故。所以佛教念名号的原因就在这儿。我之前跟大家说了，不知道大家是不是也是这样想这个问题？就知道释迦牟尼佛也如是了，不是“佛身独现其前”。
【汝观吾累劫勤苦。度脱如是等难化刚强罪苦众生。】
这段经文含着很深的意思。佛跟地藏王菩萨说：我为什么要跟你说这些呢？我要你知道，我经过累劫的布施——而且不是像我们给几个钱，而是头、目、手、足、王位、妻子，什么都给啊！竭尽施，投身饲虎，割肉喂鹰，这些事释迦牟尼佛多生累劫来做得多了。这个娑婆世界，这个三千大千世界，没有一个微尘地方不是释迦牟尼佛舍身的地点，他舍了好多身。所以说累劫的勤苦，做什么呢？“度脱如是等”，就是我上面所说的刚强的众生，而且是“难化刚强”的“罪苦众生”。 https://t.cn/RBSR99B
佛菩萨度众生示现的境界很多
《地藏菩萨本愿经》
梦参老和尚讲解
【如是等辈众生。各各差别。分身度脱。】
这是释迦牟尼佛说他自己。像这么多的众生各各不同，一个人的一生，该相同吧？还是不同。生命的前期、后期、中期，都不同。我说这个不是看别人的一生，也不是学来的，这是我自己身体力行学来的。我现在出家六十年了，我最初的那十年不同，最近的又不同，中间的也不同，其中的反反复复、起起落落不知有多少。我刚才说的那些思想我都有过，我也怀疑过：究竟佛教是不是能解决我们的问题？佛所说的这个方法，我在具体的事物上是不是能够得到？诸如此类这些事，我都经验过。
由此差别的不同，佛就现了很多的差别身来度脱。上面是总说，以下就别举了。
【或现男子身。或现女人身。或现天龙身。或现神鬼身。或现山林川原。河池泉井。利及于人。悉皆度脱。】
平等度脱，没有分别心。像我们就不同，我们就有分别心，先从六亲眷属度起。可是外面的人都信了，你的六亲眷属就是不信，甚至兄弟姐妹就是不信。你运用很多的事例说明，他还是不信。因为他们跟你接触久了，要度脱他，是要花很多的力量。
也有度男人现女人身的，也有度女人现男人身的，这要看具体的情况。所有现的身必须跟所度的那一个社会、那一层人有缘，以什么身得度者就现什么身，这是变化的、不一定的。就是遇到什么因缘就现什么身，或现天龙，或现神鬼，或现树林，而“川”就是大水，“原”就是平原，或者河流、池塘、泉水，或者现井。这些对人是有利的，它是变现的。这类事情很多。
大家要是住过山林就可以体会得到。那些老修行看这个地方很好，他就在那里住着。到时候要吃水了，方圆之内山上山下没有水，需要下山去把水背上来。十几里路，一个下山，一个上山——这一天不要修行，背水就好了。不管怎么样，求佛菩萨加持吧！头一天没有，第二天把石头掀开，它就有水了。你说奇怪吗？一点也不奇怪，佛陀所示现的境界很多。
像有一个老修行，他住在藏王山，支的棚子倒了，他干脆不支，就找一个树底下坐下。在树底下坐着，鸟儿一天在那个树上闹，弄得他心里也不静。他就在那里磕头，说：“佛菩萨给我个地方，什么地方都好，让我能够修行。”磕完头一找，才走没多远就找到一个洞，他就在洞里修行成了。
以前没有这种事情，后来现了，这就叫“加持力”。我们现在这个社会仍然还有神仙，也还有得道者，他们都哪儿去了？我见不着，等你把山打开就见到了。这个不是笑话。现在他们进去了，山封了，他要是拿手一掰，山就开了。不过我们没有这种神通，我们掰不开。我们要是掰得开的话，到鸡足山把迦叶尊者找出来，让迦叶尊者跟我们说法。鸡足山离得太远，近处的有五台山的金刚窟，文殊菩萨常坐在金刚窟说法。虚云老和尚见过，我们都见不到。我们到金刚窟，就是一座山，一个石头，有这么一个门，其它的没有。这个门不是开开的，要在这儿求，求了、灵了就开了门进去。类似这样子，每部经典里头都有，你没有这个因缘是不行的。
【或现天帝身。或现梵王身。或现转轮王身。或现居士身。或现国王身。或现宰辅身。或现官属身。或现比丘。比丘尼。优婆塞。优婆夷身。乃至声闻。罗汉。辟支佛。菩萨等身。而以化度。非但佛身独现其前。】
佛在《地藏经》上说得很清楚，什么身都现。释迦牟尼佛的佛身入灭了，所现的男子身、女人身，乃至这上面所说的都有、都在。你就好好修行吧！你求的因成熟了，缘就来了。缘起不是固定的，这个缘灭了，那个缘又来了，像海里的水泡，这个灭了，那个起了；好比我们这个分段身亡了，那个分段身又来了，是相续不断的、无穷无尽的。佛菩萨度众生也如是，无穷无尽的。缘成熟了，你求得相应了，佛就在你面前。
佛佛都如是。前面讲，婆罗门女她求了，觉华定自在王如来还是现前了，告诉她了。佛不能跟着她，念佛号就行了。她是做梦还是醒着到了海边？大家想一想，是做梦还是醒着？她怎么去呢？怎么能到那海边去呢？无毒鬼王告诉她，一个是威神力，一个是业力，除了这两种，她到不了。婆罗门女不是业力，她现在没有威神力，念觉华定自在王如来故。所以佛教念名号的原因就在这儿。我之前跟大家说了，不知道大家是不是也是这样想这个问题？就知道释迦牟尼佛也如是了，不是“佛身独现其前”。
【汝观吾累劫勤苦。度脱如是等难化刚强罪苦众生。】
这段经文含着很深的意思。佛跟地藏王菩萨说：我为什么要跟你说这些呢？我要你知道，我经过累劫的布施——而且不是像我们给几个钱，而是头、目、手、足、王位、妻子，什么都给啊！竭尽施，投身饲虎，割肉喂鹰，这些事释迦牟尼佛多生累劫来做得多了。这个娑婆世界，这个三千大千世界，没有一个微尘地方不是释迦牟尼佛舍身的地点，他舍了好多身。所以说累劫的勤苦，做什么呢？“度脱如是等”，就是我上面所说的刚强的众生，而且是“难化刚强”的“罪苦众生”。 https://t.cn/RBSR99B
印祖文钞原文：若境遇不嘉者，当作退一步想。试思世之胜我者固多，而不如我者亦复不少。但得不饥不寒，何羡大富大贵。乐天知命，随遇而安。如是则尚能转烦恼成菩提，岂不能转忧苦作安乐耶。若疾病缠绵者，当痛念身为苦本，极生厌离。力修净业，誓求往生。诸佛以苦为师，致成佛道。吾人当以病为药，速求出离。须知具缚凡夫，若无贫穷疾病等苦，将日奔驰于声色名利之场，而莫之能已。谁肯于得意烜赫之时，回首作未来沉溺之想乎。孟子曰：故天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，增益其所不能。故知天之成就人者多以逆，而人之只承天者宜顺受也。然孟子所谓大任，乃世间之爵位，尚须如此忧劳，方可不负天心。何况吾人以博地凡夫，直欲上承法王觉道，下化法界有情，倘不稍藉挫折于贫病，则凡惑日炽，净业难成。迷昧本心，永沦恶道。尽未来际，求出无期矣。古德所谓：不经一番寒彻骨，争得梅花扑鼻香者，正此之谓也。但当志心念佛以消旧业，断不可起烦躁心，怨天尤人。谓因果虚幻，佛法不灵。 白话译文：如果遇到境况不佳时，要做退一步想。想一想世上比我好的固然很多，可不如我的也有不少。只要不饥不寒，何必羡慕大富大贵。乐天知命，随遇而安。这样能转烦恼成菩提，难道不能转忧苦作安乐吗？如果疾病缠身，应当痛念身体是痛苦的根本，由此生出厌离娑婆世界之心，用力修净业，誓愿求往生。诸佛以苦为师，以致成就佛道，我们要以病为药，速求出离六道轮回。须知具足烦恼的凡夫，如果没有贫穷疾病等苦，将会天天奔驰于声色名利等场合，不会停止。谁肯在春风得意、声名显赫的时候，去想未来衰落的事情呢？《孟子》说：“故天降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，增益其所不能。”由此可知，天要成就人就多以逆境来锻炼他，可人只愿意承受天的顺境。孟子所说的“大任”，是世间的爵位，尚且需要如此忧劳，才可不负天心，何况我们是地上的凡夫，径直要上承法王觉道，下化法界有情，倘若不稍借贫病的挫折，那么凡夫惑业就会一天天旺盛，净业难成，本心迷惑，永堕恶道，尽未来际，求出无期了。古德说的“不经一番寒彻骨，怎得梅花扑鼻香”正是这个意思。只可志心念佛以消旧业，千万不可起烦躁心，怨天尤人，说因果虚幻，佛法不灵。
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