【禅学公开课】生命的價值與生死观（下）
地点：公务员集训处
主講：淸华大学梁乃崇教授
記錄：張春美
整理：周雅容、羊憶玫
※真心沒有辦法被知
那我們來做一個規定，什麼規定呢，只要這樣子剖一半，說這裡是被知了，只要這個事情發生，我就把這個部分歸屬於識心。這樣規定的意思是，真心這裡沒有辦法被知。這樣就不需要一直剖下去，只要剖下去，被知了，那就叫識心，剩下的就是真心，這樣就簡單了。
真心是什麼呢，真心就變成是「不可被知的能知」。它是能知，是不可被知，也可以說，它是純粹的能知。這裡面沒有混合區，混合區全部都移到識心這邊了。這個不可被知的能知，就是純粹的覺知能力；我們的生命就是那最純粹的覺知能力，也可以說，就是最真正的自己。最真正的自己，是不可被知的。
我們再來看。這個真心現在已經出來了，其實它就是我們前面講的覺知，也就是生命的源頭、基礎，它是不可以被知的。它不可被知，但是它能知。所有一切的能知，覺知能力的源頭，都是從這裡來的。也可以說，生命就是從這裡來的，我們的命就是從這裡來的，這才是我們的命。
但是我們要知道，這裡寫出來的真心，寫出來的不可被知的能知，都不是真的。為什麼？它被寫了，它被知道了，這都是被知的，所以都不是真的。真的是什麼呢？不可以被寫出來啊！不可以被知道的、不可以被說的、不可以被想的！被你想到、被你說出來、被你聽到、被你知道、被你感覺到，全都不是真的，真的是說不出來的。
這也就是為什麼禪宗有句話：「言語道斷」，一說，就不對了，就不是了。這也就是為什麼佛陀講經的時候說：「不可說」，說法四十九年，沒有說一句法。「不可說」，說出來都不是真的。《金剛經》說「不可思議」，意思就是說，「你去想，一定想不到的，因為你想得到的，都不是真的」；這就是真正的真心。我們每一個人都有這個真心，也可以說，就是我們真正的生命，就是覺知，就在這裡。
從剛剛這麼一路講下來，講到後來講到真心，哦！原來還是回到了原點。原來它是這麼深，又是這麼的原始，是我們每一個人都具備，而且每天在用的。
有了這樣子的瞭解，我們再回頭來看，所謂的「心和物」的問題。物就是這個世界，它就是純粹的物；真心這裡，就是純粹的心。這個純粹的心和物中間這個區域，就是心、物混合區，心和物在這裡混合了。這麼一看，就不難明白了，這個心和物的觀念，也就清楚了。
生命的價值是什麼？我們可以從「不可被知的能知」這句話看出來，這一句話，就是在描繪這個真心；從這一句，就可以知道真心的一些特質。真心有什麼特質？因為真心是不可以被知的，當然也不可被摸，也不可以被打，也不可以被綑綁，也不可以被約束、被左右。所以用佛法來講，祂是解脫的，用現在的語言來講，它是自由的，這就是生命的價值。
這一個價值，就是從我們的真心──「不可被知」的這個條件──得以知曉。再來，因為祂不可被知，所以不能夠分辨；我們沒有辦法分辨祂的。我的真心、你的真心、釋迦摩尼佛的真心，每一個人都有真心，這真心是無法被分辨的，是無分別的，你沒有辦法分辨；因為它是無法被分辨的，所以祂是平等的。所以在真心這個層次，佛與眾生、佛與凡夫是平等的，帝王跟小老百姓是平等、沒有差別的，聖人和罪人也是平等的，沒有差別。
因為是不能分別、平等的，這樣，我們還可以得到一個特質，就是博愛；自由、平等、博愛都是。除了這個之外，還有，祂不會死的，不會消失的，所以叫做不朽，祂是不朽的。什麼地方會死？身體會死，識心會死，到了真心這裡，祂不會死。世界會壞、身體會毀壞，識心會消失，這裡不會死，也不會生。祂是不生也不死，這就是不朽。
※洞悉生死始可超越輪迴
釋迦摩尼佛為什麼會創立佛教？就是為了要解生死問題。一直到真心這個層次，才解掉生死的問題。生死問題解掉了，真心還在這裡，生死是假的我，真正的我在真心這裡，真正的我不會死，所以沒有生死問題。真心還有一個特質，就是主動，或者我們再加一個字「主動權」，祂是主動的。
舉例來說，像這枝筆是被我所拿住的；這個主動權，在我的手這邊，還是在筆這邊？一定是手這邊，大家都知道。所以主動權在能知這裡，這個不用解釋，大家都清楚的，主動權在能知這邊。那最終極的主動權，在那裡呢？在真心這裡。識心和身體的部份，主動權和沒有主動權是混合的。但是世界，是沒有主動權的。所有的主動權，最終極的主動權，全都在真心這裡。這個世界沒有主動權，也就是，物是沒有主動權的，心才有主動權。
從主動權來看的話，能知是不是比較重要？被知是次要。很清楚啊！可是，在我們的生命當中，我們會為了這個沒有主動權的被知，拼死拼活，把老命都拼進去了。是不是好像重點放錯了？所以我們要記得，主動權是生命，也是生命的特質。
舉一個例子，我們常常聽到一個故事。一個小王子，被一個奸臣陷害了，這個小王子，長大以後一定會演一齣「王子復仇記」，為什麼？因為他有主動權啊。他是有生命的，雖然他弱小的時候，你可以欺侮他，但是，等他長大以後，他就會來復仇，這就是生命的特質。不只王子復仇記，連細菌都是一樣，細菌也有生命，人類用藥來殺牠，牠就會有抗藥性，什麼藥都殺不死牠。即使再發明新藥，發明新藥的速度，也趕不上細菌抗藥性成長的速度，這就是生命。
像這些純粹的被知，這些地板、桌椅，我怎麼踩它、敲它，都沒有關係；可是對待生命不能這樣，小如細菌，都要尊重，因為牠有主動權。我們連細菌都不可以欺侮，對人更要尊重。我們生命的價值，就是自由、平等、博愛、不朽、主動，這是我們生命裡面最有價值的部分，這也就是真心的特質。我們對於這個生命的價值，要好好的珍惜。
接下來我們來看「生死觀」。生死是怎麼一回事？我們對生死要怎麼看待？剛才已經稍微提到了，現在的人，所認為的生死，全都是在講身體的生死。我們認為，身體僵化了、不動了、沒知覺，就死了；如果這個身體還能動，還有知覺，那就是活的，這是我們現有對生死的看法。
但是，我們現在已經知道，身體、識心、世界，尤其這個身體，並不是真正的自己；像剛才我們眼睛一閉，就知道這個身體是被感覺的。如果身體算是自己的話，也是假我，不是真正的我，真正的自己是在身體之外。既然真我在身體之外，我們一般講的靈魂，靈魂在哪一個部分呢？就是識心和真心合起來，這個地方叫做靈魂。那裡面的識心還是會死的，還是會消失的，只有到真心這裡，才是不朽的、才是不死的。而這個不死的真心，才是真正的自己。
只要被你知道的，都不是真正的自己，要記住這一點。比如說，身體長了一個腫瘤，這裡痛那裡痛，只要被你知道了，就不是真正的你。真正的真我，是能知道這個痛、這個腫瘤的我；這個腫瘤、這個痛是被知道的，被知道的就不是。所以我們可以說，一個人，當他知道真正的自己，是在真心這裡，而這個身體壞掉了，他會悲傷嗎？不會的！
舉一個例子，有人開車開了十多年，那個車子又老又舊，哪一天要把它丟了，換一部新車，是會哭哭啼啼還是高高興興呢？一定是高高興興。我沒有看過任何一個人，換新車是哭哭啼啼的。而當一個人破舊的身體用了一百年了，要換一個新的，會哭嗎？不會啊。什麼時候會哭？除非是不知道有真心。認為一死百了，什麼都沒有了，那是會哭的。
所以這個生死的問題，是一個觀念的問題，一個認知。當然，我這樣說，你們都可以理解；真正要做，那是很難的。要做到，是要經過修練的，沒有修練做不到的。我以上所說，都是理解，光是理解還是不夠的，你要下功夫，真正的實踐，做到了，才能超出生死輪迴，不會因此而痛苦。你就會像佛一樣，佛有十個尊號：如來、應供、正遍知、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛世尊十個尊號，如來是什麼呢，來自由，善逝是去自由，意思就是生死自由。如果還在生死輪迴當中，生死是不自由、不解脫的。
修到一個程度，這個自由不是只有如來才能有，佛才可以做到；每一個人的真心都是佛，人人都可以做到，只是你清醒了沒有？還是真心是在迷當中？大家對於這個生死觀，是要先瞭解，然後去實踐，才能解脫。就算你實際上還做不到，觀念上面理解了，也會減輕困惑、畏懼，生死輪迴的問題也會減輕。
※入解脫門出菩提路是為生命的意義
最後談到「生命的目的」。大家會想，「唉呀！我們的真心，祂本來就那麼好，我們為什麼要淌生死輪迴的渾水呢？」為什麼？這裡就要講生命的目的。我們的真心是這麼好、這麼有價值，但是祂一入到生死輪迴的場所，就昏了、就迷了，那些優點和特質，都出了狀況。所以就會讓你到生死輪迴的這個場所來歷練。
歷練不成，就再留級、重修，不斷地這樣子來去。要到什麼程度呢？直到覺醒。覺醒了以後，就變成如來、善逝，來去自如；生死輪迴這個場所，難不倒你，那就OK了，就畢業了，就可以不來重修了。但是可以來做菩薩，來幫助其他還沒有醒過來的人，這就是生命的意義。
不管你們知道、不知道，不管你們懂不懂我今天講的題目，也許有人聽過，有人沒聽過，我的看法都是這樣。大家對於生命，如果有了這樣的瞭解，至少可以清楚明白的過日子。聽我今天這樣一堂課的話，對你們一定有幫助，但是要真正得到好處，是要去實踐的。好！謝謝各位。
地点：公务员集训处
主講：淸华大学梁乃崇教授
記錄：張春美
整理：周雅容、羊憶玫
※真心沒有辦法被知
那我們來做一個規定，什麼規定呢，只要這樣子剖一半，說這裡是被知了，只要這個事情發生，我就把這個部分歸屬於識心。這樣規定的意思是，真心這裡沒有辦法被知。這樣就不需要一直剖下去，只要剖下去，被知了，那就叫識心，剩下的就是真心，這樣就簡單了。
真心是什麼呢，真心就變成是「不可被知的能知」。它是能知，是不可被知，也可以說，它是純粹的能知。這裡面沒有混合區，混合區全部都移到識心這邊了。這個不可被知的能知，就是純粹的覺知能力；我們的生命就是那最純粹的覺知能力，也可以說，就是最真正的自己。最真正的自己，是不可被知的。
我們再來看。這個真心現在已經出來了，其實它就是我們前面講的覺知，也就是生命的源頭、基礎，它是不可以被知的。它不可被知，但是它能知。所有一切的能知，覺知能力的源頭，都是從這裡來的。也可以說，生命就是從這裡來的，我們的命就是從這裡來的，這才是我們的命。
但是我們要知道，這裡寫出來的真心，寫出來的不可被知的能知，都不是真的。為什麼？它被寫了，它被知道了，這都是被知的，所以都不是真的。真的是什麼呢？不可以被寫出來啊！不可以被知道的、不可以被說的、不可以被想的！被你想到、被你說出來、被你聽到、被你知道、被你感覺到，全都不是真的，真的是說不出來的。
這也就是為什麼禪宗有句話：「言語道斷」，一說，就不對了，就不是了。這也就是為什麼佛陀講經的時候說：「不可說」，說法四十九年，沒有說一句法。「不可說」，說出來都不是真的。《金剛經》說「不可思議」，意思就是說，「你去想，一定想不到的，因為你想得到的，都不是真的」；這就是真正的真心。我們每一個人都有這個真心，也可以說，就是我們真正的生命，就是覺知，就在這裡。
從剛剛這麼一路講下來，講到後來講到真心，哦！原來還是回到了原點。原來它是這麼深，又是這麼的原始，是我們每一個人都具備，而且每天在用的。
有了這樣子的瞭解，我們再回頭來看，所謂的「心和物」的問題。物就是這個世界，它就是純粹的物；真心這裡，就是純粹的心。這個純粹的心和物中間這個區域，就是心、物混合區，心和物在這裡混合了。這麼一看，就不難明白了，這個心和物的觀念，也就清楚了。
生命的價值是什麼？我們可以從「不可被知的能知」這句話看出來，這一句話，就是在描繪這個真心；從這一句，就可以知道真心的一些特質。真心有什麼特質？因為真心是不可以被知的，當然也不可被摸，也不可以被打，也不可以被綑綁，也不可以被約束、被左右。所以用佛法來講，祂是解脫的，用現在的語言來講，它是自由的，這就是生命的價值。
這一個價值，就是從我們的真心──「不可被知」的這個條件──得以知曉。再來，因為祂不可被知，所以不能夠分辨；我們沒有辦法分辨祂的。我的真心、你的真心、釋迦摩尼佛的真心，每一個人都有真心，這真心是無法被分辨的，是無分別的，你沒有辦法分辨；因為它是無法被分辨的，所以祂是平等的。所以在真心這個層次，佛與眾生、佛與凡夫是平等的，帝王跟小老百姓是平等、沒有差別的，聖人和罪人也是平等的，沒有差別。
因為是不能分別、平等的，這樣，我們還可以得到一個特質，就是博愛；自由、平等、博愛都是。除了這個之外，還有，祂不會死的，不會消失的，所以叫做不朽，祂是不朽的。什麼地方會死？身體會死，識心會死，到了真心這裡，祂不會死。世界會壞、身體會毀壞，識心會消失，這裡不會死，也不會生。祂是不生也不死，這就是不朽。
※洞悉生死始可超越輪迴
釋迦摩尼佛為什麼會創立佛教？就是為了要解生死問題。一直到真心這個層次，才解掉生死的問題。生死問題解掉了，真心還在這裡，生死是假的我，真正的我在真心這裡，真正的我不會死，所以沒有生死問題。真心還有一個特質，就是主動，或者我們再加一個字「主動權」，祂是主動的。
舉例來說，像這枝筆是被我所拿住的；這個主動權，在我的手這邊，還是在筆這邊？一定是手這邊，大家都知道。所以主動權在能知這裡，這個不用解釋，大家都清楚的，主動權在能知這邊。那最終極的主動權，在那裡呢？在真心這裡。識心和身體的部份，主動權和沒有主動權是混合的。但是世界，是沒有主動權的。所有的主動權，最終極的主動權，全都在真心這裡。這個世界沒有主動權，也就是，物是沒有主動權的，心才有主動權。
從主動權來看的話，能知是不是比較重要？被知是次要。很清楚啊！可是，在我們的生命當中，我們會為了這個沒有主動權的被知，拼死拼活，把老命都拼進去了。是不是好像重點放錯了？所以我們要記得，主動權是生命，也是生命的特質。
舉一個例子，我們常常聽到一個故事。一個小王子，被一個奸臣陷害了，這個小王子，長大以後一定會演一齣「王子復仇記」，為什麼？因為他有主動權啊。他是有生命的，雖然他弱小的時候，你可以欺侮他，但是，等他長大以後，他就會來復仇，這就是生命的特質。不只王子復仇記，連細菌都是一樣，細菌也有生命，人類用藥來殺牠，牠就會有抗藥性，什麼藥都殺不死牠。即使再發明新藥，發明新藥的速度，也趕不上細菌抗藥性成長的速度，這就是生命。
像這些純粹的被知，這些地板、桌椅，我怎麼踩它、敲它，都沒有關係；可是對待生命不能這樣，小如細菌，都要尊重，因為牠有主動權。我們連細菌都不可以欺侮，對人更要尊重。我們生命的價值，就是自由、平等、博愛、不朽、主動，這是我們生命裡面最有價值的部分，這也就是真心的特質。我們對於這個生命的價值，要好好的珍惜。
接下來我們來看「生死觀」。生死是怎麼一回事？我們對生死要怎麼看待？剛才已經稍微提到了，現在的人，所認為的生死，全都是在講身體的生死。我們認為，身體僵化了、不動了、沒知覺，就死了；如果這個身體還能動，還有知覺，那就是活的，這是我們現有對生死的看法。
但是，我們現在已經知道，身體、識心、世界，尤其這個身體，並不是真正的自己；像剛才我們眼睛一閉，就知道這個身體是被感覺的。如果身體算是自己的話，也是假我，不是真正的我，真正的自己是在身體之外。既然真我在身體之外，我們一般講的靈魂，靈魂在哪一個部分呢？就是識心和真心合起來，這個地方叫做靈魂。那裡面的識心還是會死的，還是會消失的，只有到真心這裡，才是不朽的、才是不死的。而這個不死的真心，才是真正的自己。
只要被你知道的，都不是真正的自己，要記住這一點。比如說，身體長了一個腫瘤，這裡痛那裡痛，只要被你知道了，就不是真正的你。真正的真我，是能知道這個痛、這個腫瘤的我；這個腫瘤、這個痛是被知道的，被知道的就不是。所以我們可以說，一個人，當他知道真正的自己，是在真心這裡，而這個身體壞掉了，他會悲傷嗎？不會的！
舉一個例子，有人開車開了十多年，那個車子又老又舊，哪一天要把它丟了，換一部新車，是會哭哭啼啼還是高高興興呢？一定是高高興興。我沒有看過任何一個人，換新車是哭哭啼啼的。而當一個人破舊的身體用了一百年了，要換一個新的，會哭嗎？不會啊。什麼時候會哭？除非是不知道有真心。認為一死百了，什麼都沒有了，那是會哭的。
所以這個生死的問題，是一個觀念的問題，一個認知。當然，我這樣說，你們都可以理解；真正要做，那是很難的。要做到，是要經過修練的，沒有修練做不到的。我以上所說，都是理解，光是理解還是不夠的，你要下功夫，真正的實踐，做到了，才能超出生死輪迴，不會因此而痛苦。你就會像佛一樣，佛有十個尊號：如來、應供、正遍知、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛世尊十個尊號，如來是什麼呢，來自由，善逝是去自由，意思就是生死自由。如果還在生死輪迴當中，生死是不自由、不解脫的。
修到一個程度，這個自由不是只有如來才能有，佛才可以做到；每一個人的真心都是佛，人人都可以做到，只是你清醒了沒有？還是真心是在迷當中？大家對於這個生死觀，是要先瞭解，然後去實踐，才能解脫。就算你實際上還做不到，觀念上面理解了，也會減輕困惑、畏懼，生死輪迴的問題也會減輕。
※入解脫門出菩提路是為生命的意義
最後談到「生命的目的」。大家會想，「唉呀！我們的真心，祂本來就那麼好，我們為什麼要淌生死輪迴的渾水呢？」為什麼？這裡就要講生命的目的。我們的真心是這麼好、這麼有價值，但是祂一入到生死輪迴的場所，就昏了、就迷了，那些優點和特質，都出了狀況。所以就會讓你到生死輪迴的這個場所來歷練。
歷練不成，就再留級、重修，不斷地這樣子來去。要到什麼程度呢？直到覺醒。覺醒了以後，就變成如來、善逝，來去自如；生死輪迴這個場所，難不倒你，那就OK了，就畢業了，就可以不來重修了。但是可以來做菩薩，來幫助其他還沒有醒過來的人，這就是生命的意義。
不管你們知道、不知道，不管你們懂不懂我今天講的題目，也許有人聽過，有人沒聽過，我的看法都是這樣。大家對於生命，如果有了這樣的瞭解，至少可以清楚明白的過日子。聽我今天這樣一堂課的話，對你們一定有幫助，但是要真正得到好處，是要去實踐的。好！謝謝各位。
WiNk Up 2018.10 部分
自翻，有误请指正，感恩[老师好]
同系列咕叽采访自翻：https://t.cn/A6oFyb9q
——2018年5月23日CD出道。1年前的自己能想到如今的状况吗？
呀，大概门把都会这么说，但是没想到呢。1年前想成为什么呢？反正肯定是没有想到如今的状况。但是，1年前也好现在也好，自己内心的志向没有丝毫改变。出道之后，工作内容和环境当然都有所变化，但我不认为自身有任何改变。
———入所9年，出道之前的道路
嗯……从试镜到出道经过了九年的时间，说实话，这段时间不算短也不算长。说不算长是因为这期间做了很多工作，杰尼桑也考虑了很多事情，所以我并不担心。也有一段时间考虑过很多工作上的事，可能这么说有些极端，但如果不去尝试的话就不会知道结果如何。因为在当Jr.的时候也有很多机会。出道之后环境确实有所变化，由我这样受惠很多的人来说可能有些奇怪，不过我并不觉得自己对待工作的想法有什么变化。
———这六个人决定出道时真正的心情
呀～是什么心情呢。我没法告诉你真正的心情哦。绝对不会说的。这要刊登在杂志上的对吧？怎么说呢……大概是“没错，就该是这样”。六个人一起走过Jr时期，连六个人如何呼吸我都知道，所以我想，六个人再一起试一次吧。决定出道之后，对今后会怎么发展感到非常期待。六个人都有上进心、都干劲十足，所以相对应的，我也非常信赖大家。夏巡开始之后才有六人出道的实感（*本篇取材于7月下旬）。现在专心工作，感觉时间过得很快。大概是因为自己过得很充实吧。
———出道三个月半 ，身为队长的自觉
队长的自觉……没有呢。这也是和出道前没什么变化的地方。出道发布会时宣布“队长是——”之后，我很感谢与之增加的机会，不过还没有做出相应的贡献。再过一段时间，会像队长一样好好作出评论，也会为团做出贡献。所以，我觉得门把对我这个队长也没什么期待。比方说，我被问到问题时没法正经作答，记住舞蹈动作和位置有些困难，还经常是动作最慢的那一个。竭尽全力才能做好自己的事，反而获得很多来自门把的帮助。当我自顾不暇的时候，其实关注不到别的事。作为队长来说是不成熟中的不成熟。经常觉得门把比我更关注身边发生的事。
———想要成为组合里怎样的存在？
想要成为让大家安心的存在。无论是对门把来说，还是对注视着我们的饭来说。是关系很好的团，不过不是为了展现关系好才关系好，只是随意地将团里的氛围传达出来了。自己也好、团也好，都想自然而然地获得乐趣。
———想要和门把拥有怎样的关系？
受到了门把很多关照，但不想一味只是受到大家关照，更想要互帮互助的关系。不过要是没有来自门把的支持也不行，他们的支持是必要的。所以，想要和大家一起珍惜彼此，也被彼此珍惜。
———作为团欺的想法
没什么特别的想法，本来也没有被戏弄的感觉。原以为自己会因为被轻视而生气，但门把很了解这点，所以我不会生气，他们开玩笑我也不会有什么想法。饭可能会觉得我有点可怜，但我其实乐在其中。怎么办才好呢？我大概需要考虑下要做点什么才能看起来不可怜。以队长的身份。
———如今自己的不足之处
没有什么地方是没有不足的，到处都有所欠缺。没有一个方面是无需补足的。这不是简简单单能解决的问题。也不仅仅是我。要是满足于现状，大概就只能走这么远了。这种不满足的心情非常重要，从Jr时代开始就没有改变过。
———KP的不足之处
也觉得哪方面都有不足。即便有些方面做得很好，我们自己也不知道。现在全员还处于探索期，所以说真的，我也不知道。当然了，也有好的地方。比较好的方面……是什么呢？啊，长相（visual）之类的吧？把我除去（笑）。我长相也不算坏（笑）。只不过别的门把连俯瞰下来都很帅。他们有种能迷住我的长相。反过来说，我有什么能补足的优点吗？诶～什么地方能补足呢。现在开始募集答案，请寄给Wink Up（笑）。
———10年后的组合
真要说10年后的话…。说真的，不知道还能不能作为偶像继续闪闪发光（キラキラ）。除了作为团体活动，还希望各自找到适合自己的道路。未来会变成什么样，我不清楚，大家也不知道，这就需要大家开辟自己的道路了。所以我们现在就应该开始思考这个问题。十年时间转眼就会过去。团内的关系也会有所变化，我认为在那之前做了什么才是重要的。
自翻，有误请指正，感恩[老师好]
同系列咕叽采访自翻：https://t.cn/A6oFyb9q
——2018年5月23日CD出道。1年前的自己能想到如今的状况吗？
呀，大概门把都会这么说，但是没想到呢。1年前想成为什么呢？反正肯定是没有想到如今的状况。但是，1年前也好现在也好，自己内心的志向没有丝毫改变。出道之后，工作内容和环境当然都有所变化，但我不认为自身有任何改变。
———入所9年，出道之前的道路
嗯……从试镜到出道经过了九年的时间，说实话，这段时间不算短也不算长。说不算长是因为这期间做了很多工作，杰尼桑也考虑了很多事情，所以我并不担心。也有一段时间考虑过很多工作上的事，可能这么说有些极端，但如果不去尝试的话就不会知道结果如何。因为在当Jr.的时候也有很多机会。出道之后环境确实有所变化，由我这样受惠很多的人来说可能有些奇怪，不过我并不觉得自己对待工作的想法有什么变化。
———这六个人决定出道时真正的心情
呀～是什么心情呢。我没法告诉你真正的心情哦。绝对不会说的。这要刊登在杂志上的对吧？怎么说呢……大概是“没错，就该是这样”。六个人一起走过Jr时期，连六个人如何呼吸我都知道，所以我想，六个人再一起试一次吧。决定出道之后，对今后会怎么发展感到非常期待。六个人都有上进心、都干劲十足，所以相对应的，我也非常信赖大家。夏巡开始之后才有六人出道的实感（*本篇取材于7月下旬）。现在专心工作，感觉时间过得很快。大概是因为自己过得很充实吧。
———出道三个月半 ，身为队长的自觉
队长的自觉……没有呢。这也是和出道前没什么变化的地方。出道发布会时宣布“队长是——”之后，我很感谢与之增加的机会，不过还没有做出相应的贡献。再过一段时间，会像队长一样好好作出评论，也会为团做出贡献。所以，我觉得门把对我这个队长也没什么期待。比方说，我被问到问题时没法正经作答，记住舞蹈动作和位置有些困难，还经常是动作最慢的那一个。竭尽全力才能做好自己的事，反而获得很多来自门把的帮助。当我自顾不暇的时候，其实关注不到别的事。作为队长来说是不成熟中的不成熟。经常觉得门把比我更关注身边发生的事。
———想要成为组合里怎样的存在？
想要成为让大家安心的存在。无论是对门把来说，还是对注视着我们的饭来说。是关系很好的团，不过不是为了展现关系好才关系好，只是随意地将团里的氛围传达出来了。自己也好、团也好，都想自然而然地获得乐趣。
———想要和门把拥有怎样的关系？
受到了门把很多关照，但不想一味只是受到大家关照，更想要互帮互助的关系。不过要是没有来自门把的支持也不行，他们的支持是必要的。所以，想要和大家一起珍惜彼此，也被彼此珍惜。
———作为团欺的想法
没什么特别的想法，本来也没有被戏弄的感觉。原以为自己会因为被轻视而生气，但门把很了解这点，所以我不会生气，他们开玩笑我也不会有什么想法。饭可能会觉得我有点可怜，但我其实乐在其中。怎么办才好呢？我大概需要考虑下要做点什么才能看起来不可怜。以队长的身份。
———如今自己的不足之处
没有什么地方是没有不足的，到处都有所欠缺。没有一个方面是无需补足的。这不是简简单单能解决的问题。也不仅仅是我。要是满足于现状，大概就只能走这么远了。这种不满足的心情非常重要，从Jr时代开始就没有改变过。
———KP的不足之处
也觉得哪方面都有不足。即便有些方面做得很好，我们自己也不知道。现在全员还处于探索期，所以说真的，我也不知道。当然了，也有好的地方。比较好的方面……是什么呢？啊，长相（visual）之类的吧？把我除去（笑）。我长相也不算坏（笑）。只不过别的门把连俯瞰下来都很帅。他们有种能迷住我的长相。反过来说，我有什么能补足的优点吗？诶～什么地方能补足呢。现在开始募集答案，请寄给Wink Up（笑）。
———10年后的组合
真要说10年后的话…。说真的，不知道还能不能作为偶像继续闪闪发光（キラキラ）。除了作为团体活动，还希望各自找到适合自己的道路。未来会变成什么样，我不清楚，大家也不知道，这就需要大家开辟自己的道路了。所以我们现在就应该开始思考这个问题。十年时间转眼就会过去。团内的关系也会有所变化，我认为在那之前做了什么才是重要的。
葡萄牙国家队集合！C罗如何面对曼联队友？B费的反应能感受到尴尬
2022卡塔尔世界杯开打在即，各参赛队已陆续集合准备出征。最近2天，世界足坛最大的热点新闻就是C罗在接受采访时抨击曼联方面的言论。他称曼联有人想赶他走，主教练不尊重他，俱乐部缺乏变化等等，而这还只是精简版，如果等到完整版放出，必定又会引发一场轩然大波。
与其他国家队一样，葡萄牙国脚们也陆续集合了。于是我们会很好奇，返回国家队的C罗将会以怎样的心态面对B费、达洛特这些曼联的队友呢？见面之后会不会像之前那样热情？特别是B费，他是曼联的队长。他所做的一切都是为了能够让曼联变得更好，从他在场上的表现以及场下的发言就能感受到。
稍早前，有媒体公布了一段葡萄牙更衣室视频。在视频中，B费进入更衣室之后看到了C罗，他用手拍了一下这位老大哥，随后伸出手去与坐在凳子上的队友握手，并没有看C罗。随后C罗主动伸出手，B费回过头来也伸出手与C罗短暂握了一下。值得注意的是，B费的眼睛并没有与C罗对视，只是简短地握了一下手，说了几句就转身离开了。而C罗的表情也略显尴尬，似乎被晾在了一边。但B费之后又回头看了一下C罗，然后又去和其他队友握手了。
说实话，我们可以设身处地想一想，如果有队友公开抨击你热爱的俱乐部，不可能再像之前一样的心境来相处，心里多少是有点别扭的。
B费是曼联最近几年浮浮沉沉的亲历者，而且是感受最深的一个。自从他加盟曼联之后，迅速成为了球队的中场核心，曼联也在他的带领下打出了一波联赛不败的战绩，成为同期英超表现最好的球队。曼联也从争4困难户，变成稳定前4（1次第3，1次第2），甚至有了争冠的希望。
但都不能否认的是，C罗加盟之后，曼联的排名不升反降。原因很多，但可以总结成一句话：C罗想要的曼联给不了，而曼联想要的C罗也给不了。所以会有矛盾与冲突，直至不可调和。抛开竞技层面，曼联也一直被C罗的各种问题困扰。作为亲历者，这一切B费看在眼里。
特别是本赛季，有C罗与没有C罗，曼联完全是2个不同的表现，这一点B费不可能感受不到。数据是不会撒谎的，C罗有没有在场，曼联的整体跑动距离几乎差了一个人。B费能跑，但他也不是铁人。如果能少跑一点，他肯定能把更多的精力放到其他环节。
另外，曼联赢球，赛后媒体关注的焦点却不是场上的球员，这肯定也会让其他队友有想法，更别提身为队长的B费了。2-0击败热刺，C罗提前离场成为赛后的焦点。2-1绝杀富勒姆，曼联球员又发现，C罗又成为了热议的话题。我不是主角，照样能把戏抢了。如果C罗一直留在曼联，这样的事情就不会间断。
举个更简单的例子：如果一家公司在新领导的带领下稳步向好，各方面的业绩都在提升，你也开始找到了用武之地。但你的同事似乎对这些漠不关心，反而隔三差五地给公司制造麻烦，抨击这家公司与领导。而你又正好是这家公司的部门领导之一，你会怎么想？就算这名同事是你的好朋友，时间久了也会有想法，这是很正常的。
B费是C罗的迷弟，达洛特也是，我们在他们平时训练中以及比赛中的相处可以感受到他们对C罗的尊重。换作以往，B费与C罗握手不可能不看对方的眼睛，但这一次能感觉到他在刻意逃避。什么情况下会避开对方的眼睛？肯定是心灵有了距离，因为眼睛就是心灵的窗户。
因为这一次真的闹得实在太大了，不但俱乐部高层、主教练震惊与愤怒，曼联的球员也感到不可思议。C罗在赛季中途给俱乐部挖了一个大坑，并且将所有的责任都推给了俱乐部、主教练，认为是他们辜负了自己。外人可能是雾里看花，不明就里，但B费是清楚的。当初劝C罗重回曼联，他也出了一份力。如今闹到了彻底翻脸，即将不欢而散的境地，B费心里肯定不是滋味。#世界杯##世界杯竞猜#
2022卡塔尔世界杯开打在即，各参赛队已陆续集合准备出征。最近2天，世界足坛最大的热点新闻就是C罗在接受采访时抨击曼联方面的言论。他称曼联有人想赶他走，主教练不尊重他，俱乐部缺乏变化等等，而这还只是精简版，如果等到完整版放出，必定又会引发一场轩然大波。
与其他国家队一样，葡萄牙国脚们也陆续集合了。于是我们会很好奇，返回国家队的C罗将会以怎样的心态面对B费、达洛特这些曼联的队友呢？见面之后会不会像之前那样热情？特别是B费，他是曼联的队长。他所做的一切都是为了能够让曼联变得更好，从他在场上的表现以及场下的发言就能感受到。
稍早前，有媒体公布了一段葡萄牙更衣室视频。在视频中，B费进入更衣室之后看到了C罗，他用手拍了一下这位老大哥，随后伸出手去与坐在凳子上的队友握手，并没有看C罗。随后C罗主动伸出手，B费回过头来也伸出手与C罗短暂握了一下。值得注意的是，B费的眼睛并没有与C罗对视，只是简短地握了一下手，说了几句就转身离开了。而C罗的表情也略显尴尬，似乎被晾在了一边。但B费之后又回头看了一下C罗，然后又去和其他队友握手了。
说实话，我们可以设身处地想一想，如果有队友公开抨击你热爱的俱乐部，不可能再像之前一样的心境来相处，心里多少是有点别扭的。
B费是曼联最近几年浮浮沉沉的亲历者，而且是感受最深的一个。自从他加盟曼联之后，迅速成为了球队的中场核心，曼联也在他的带领下打出了一波联赛不败的战绩，成为同期英超表现最好的球队。曼联也从争4困难户，变成稳定前4（1次第3，1次第2），甚至有了争冠的希望。
但都不能否认的是，C罗加盟之后，曼联的排名不升反降。原因很多，但可以总结成一句话：C罗想要的曼联给不了，而曼联想要的C罗也给不了。所以会有矛盾与冲突，直至不可调和。抛开竞技层面，曼联也一直被C罗的各种问题困扰。作为亲历者，这一切B费看在眼里。
特别是本赛季，有C罗与没有C罗，曼联完全是2个不同的表现，这一点B费不可能感受不到。数据是不会撒谎的，C罗有没有在场，曼联的整体跑动距离几乎差了一个人。B费能跑，但他也不是铁人。如果能少跑一点，他肯定能把更多的精力放到其他环节。
另外，曼联赢球，赛后媒体关注的焦点却不是场上的球员，这肯定也会让其他队友有想法，更别提身为队长的B费了。2-0击败热刺，C罗提前离场成为赛后的焦点。2-1绝杀富勒姆，曼联球员又发现，C罗又成为了热议的话题。我不是主角，照样能把戏抢了。如果C罗一直留在曼联，这样的事情就不会间断。
举个更简单的例子：如果一家公司在新领导的带领下稳步向好，各方面的业绩都在提升，你也开始找到了用武之地。但你的同事似乎对这些漠不关心，反而隔三差五地给公司制造麻烦，抨击这家公司与领导。而你又正好是这家公司的部门领导之一，你会怎么想？就算这名同事是你的好朋友，时间久了也会有想法，这是很正常的。
B费是C罗的迷弟，达洛特也是，我们在他们平时训练中以及比赛中的相处可以感受到他们对C罗的尊重。换作以往，B费与C罗握手不可能不看对方的眼睛，但这一次能感觉到他在刻意逃避。什么情况下会避开对方的眼睛？肯定是心灵有了距离，因为眼睛就是心灵的窗户。
因为这一次真的闹得实在太大了，不但俱乐部高层、主教练震惊与愤怒，曼联的球员也感到不可思议。C罗在赛季中途给俱乐部挖了一个大坑，并且将所有的责任都推给了俱乐部、主教练，认为是他们辜负了自己。外人可能是雾里看花，不明就里，但B费是清楚的。当初劝C罗重回曼联，他也出了一份力。如今闹到了彻底翻脸，即将不欢而散的境地，B费心里肯定不是滋味。#世界杯##世界杯竞猜#
✋热门推荐