【新能源车频频涨价为哪般？原来竟然是因为这个妖“镍”？】比亚迪和特斯拉，这两家分别代表国内和国外最优秀的新能源车企，在同一天涨价了。
3月15日，根据特斯拉中国官网显示，国产Model Y长续航版和高性能版车型售价从35.79万元和39.79万元分别上涨至37.59万元和41.79万元，上涨幅度分别为1.8万元和2万元。其中，后轮驱动板的Model
Y售价维持不变。
时隔不到一周，这已经是特斯拉中国对旗下产品进行的第二次价格上调，上一次Model Y的高性能版车型涨价幅度为1万元。也就是说，仅仅不足半个月的时间，特斯拉Model Y的部分车型最高上涨幅度已经达到了3万元，这是Model Y自国产以来涨幅最高的一次。
无独有偶，比亚迪官方也在3月15日晚上宣布，由于受到原材料价格持续大幅上涨的影响，比亚迪将对王朝网和海洋网相关新能源车型的官方指导价进行调整，上调幅度为3000元~6000元不等。
根据我们的调查，比亚迪本轮涨价涉及10款车型，共39款配置。其中，涨幅3000元的车型主要为DM-i车型，涨幅6000元的则主要是纯电动车型。值得一提的是，定位高端的比亚迪汉系列，则不会涉及此次调价。
之后的这段时间，涨价的消息纷至沓来，3月20日，威马汽车也宣布将对在售车型价格进行调整，综合补贴后售价上调幅度为7,000-26,000元不等。此次价格调整将于3月28日零时起生效，在此之前已完成定金支付的用户不受此次价格调整影响。
关注新能源车的朋友一定知道，自从2022年1月起，新能源车企涨价已经成为了普遍现象。尽管年初有部分车企是以补贴退坡为理由进行涨价，但现在看来，这不过是涨价的次要原因。真正的核心，还是动力电池原材料的“锅”。
据了解，目前锂、铝、钴等上游原材料的价格涨幅凶猛，尤其是三元锂电池中的镍材料，价格涨幅更是惊人。
3月8日，有全球金属交易风向标之称的伦敦金属交易所镍期货价格出现大幅上扬，出现历史高点，这也导致伦敦金属交易所临时决定镍期货临时停牌。在停牌前，镍期货的价格为每吨8万美元，相比上一个交易日初始价上涨了近200%。
与此同时，这些金属原材料的价格波动也影响到了国内。全国乘用车市场信息联席会秘书长崔东树表示，尽管原材料的价格上涨从长远角度看不会影响国内汽车行业的产销，但短期内确实会给动力电池企业以及汽车主机厂带来一些生产成本的压力。
那么，镍材料的价格上涨根本原因是什么？这阵涨价风波还会持续多久呢？我们首先还是得把目光放在谁都不愿意提及的俄乌局势上。
●俄乌冲突升级，能源及原材料价格猛涨
如果放眼全球，俄罗斯和乌克兰其实是都镍材料的生产大国。但在俄乌冲突爆发后，两国不少的工厂都纷纷停工停产，导致镍材料的产能大幅降低，供需关系的平衡被打破，这就间接使得镍材料的价格猛涨。
而且随着战争规模的持续升级，欧洲各国开始对俄罗斯实施经济上的制裁与封锁，贸易方面的制裁让镍材料的出口受阻，市场供需关系的天秤进一步向一边倾斜。
事实上，俄罗斯并不是镍矿最多的储存国，全球的镍材料主要分布在印尼、澳大利亚、巴西等国家，它们的存储量总计可以达到60%以上。然而在镍的加工上，俄罗斯却是位居世界首位。
一直以来，俄罗斯都是镍材料的生产和出口大国，从往年生产以及出口数据来看，俄罗斯的镍产量占到了约全球总产量的10%，出口量则维持在每年13万吨左右。但随着欧洲各国与美国对俄罗斯进行的制裁，“蝴蝶效应”带来的影响也愈发明显。电动车市场的成本上涨，最终也分摊到了全球每一个消费者的身上。
再进一步说，抛开镍材料的价格上涨不谈，国际油价的飞涨也和俄乌冲突有着密不可分的关系。如今，92号汽油的已经突破了8块钱，燃油车的出行几乎达到了每公里1块钱。如果再加上市区拥堵，那消费者的用车成本是显著提升的。
原本在这种情况下，这是新能源车市场反超燃油车市场的一个契机。但由于镍材料的价格也开始猛增，所以汽车市场整体都出现了成本增高的现象。市场的格局并未发生变化，提升的只是每一个消费者的用车和购车成本。
另外，镍材料的价格脱离控制，还与青山控股被嘉能可集团逼仓有关。
作为我国最大的镍生产企业和世界500强公司，青山控股一直被誉为是“中国镍王”。它最早的主业是不锈钢，这也是镍的早期用途之一。在2017年左右，青山控股开始涉足新能源车产业链，主要从事新能源汽车整车、动力电池（电芯、电池包）、电机电控系统以及其他零部件等的研发、生产、销售和服务。
据了解，目前青山控股持有20万吨镍的空单，由于俄罗斯镍业被踢出了交易所无法交割，青山集团很可能无法交货。按照没涨价之前的2万~2.5万美元的镍价推算，20万吨的空单很可能会让青山控股浮亏70亿~80亿美元之间。
而且在俄罗斯镍业被踢出欧洲的交易所之后，欧洲有不少公司都把目光放在了中国的镍市场，比如同为世界500强的嘉能可在伦镍上逼仓镍矿巨头青山控股，要其在印尼镍矿的60％股权。尽管目前谁胜谁负还很难说，但在多方势力的角逐下，最难受的还是下游的汽车产业链。
●镍对于电池的重要性
众所周知，目前汽车动力电池的技术方向分为了磷酸铁锂和三元锂这两种。其中三元锂电池的正极材料一般是使用镍钴锰酸锂或者镍钴铝酸锂，这也就是三元锂电池名称的由来。三元，指的就是三种金属元素。
从技术的发展阶段来看，三元锂电池的镍钴锰比例从最初的111，一路进化到了433、532、622、811。根据技术的方向我们也能发现，镍元素在汽车动力电池中的地位越来越重要。截至到现在，它已经成为了正极材料中最重要的金属元素。
为什么动力电池企业会持续降低钴和锰的比例呢？根本原因是，钴和锰属于贵金属，它们的成本在此前相较于镍都会更高，因此降低钴和锰的比例，可以有效的控制成本。
事实上，在过去的几年里，动力电池行业的产业链经常出现钴和锰等材料“卡脖子”的情况，它们的产能和价格就像摆在面前的两座大山，始终无法逾越。久而久之，消费者对于这种现象也就屡见不鲜了。
但在这之前，镍元素始终是不温不火，它几乎很少会出现“缺货”的现象，一直都有相对稳定的供应。这主要是因为，全球镍资源的储量在之前其实相当丰富，据美国地质调查局（USGS）2020年数据显示，全球镍资源储量约8900万吨，其中约60%是红土镍矿，约40%是硫化镍矿。而且镍在地球中的含量约为3%，仅次于铁、氧、硅、镁位居第五位。
这也从侧面证明了，俄乌的冲突升级和青山控股的断货是镍材料涨价的核心原因。如果单从资源储量来看，镍材料几乎不太可能面临“缺货”的问题。
●磷酸铁锂会弯道超车吗？
由于电池的特性不同，磷酸铁锂电池的原材料中不需要镍和钴，所以它也顺利躲过了这一劫。目前，采用磷酸铁锂电池的特斯拉Model Y、比亚迪汉等车型均没有涨价的现象。那么，磷酸铁锂有可能在短时间内实现对三元锂的弯道超车吗？
目前看来，这个难度还是不小的。
首先，在全球动力电池市场，只有中国企业在开发磷酸铁锂电池技术，比如宁德时代、比亚迪等等。而除了中国企业之外的日韩企业，它们都是以三元锂电池技术为主要发展方向。
而且数据显示，2021年初，磷酸铁锂的价格仅为5万元/吨，但到了2021年底，已经上涨到了27万元/吨。而根据上海钢联发布的数据显示，电池级碳酸锂的最新报价已超过42万元/吨。所以不难看出，即便选择磷酸铁锂电池作为三元锂电池的替代品，依然要面对成本大幅上升的问题。
另外，从电池本身的特性上来看，尽管磷酸铁锂技术被中国车企所追捧，拥有成本低、抗自燃、可塑性强的优点，但在核心的能量密度、高倍率充电、抗低温、比功率等方面，比三元锂电池还是要差一些。
从现阶段搭载三元锂电池的纯电动车定位上，我们也能够发现，绝大部分高端电动车都不会选择磷酸铁锂电池，这就是一个明显的信号——三元锂电池有着磷酸铁锂电池无法替代的优势。
况且，镍的价格飞涨大概率只是暂时性的事件。等到印尼的镍产量提升之后，价格应该也会逐渐回落。磷酸铁锂电池想要在短时间内研发出革命性的新技术，几乎没有太大可能。
因此，无论是磷酸铁锂还是三元锂，这两种形式的电池还将会面临很长时间的竞争。在一方因某种原因导致价格上涨时，另一方也不太可能立刻就实现弯道超车。
●市场方面，消费者对于车价上涨大体能接受
好消息是，尽管动力电池原材料的价格从年初开始就逐渐上涨，但新能源车市场的销售情况还算比较乐观。从2022年1月和2月的销量来看，新能源车销量同比增幅已经达到了150%左右的水平。如果不是因为涨价的因素，新能源车的市场发展很可能好过预期。
乘联会秘书长崔东树也认为，涨价等因素对于新能源车销量不会带来明显影响，目前消费者对于价格的上涨幅度大体还能接受。而且新能源车原材料涨价属于周期性现象，不具有持续性，目前车价上调是应对原材料价格上涨的体现。
总的来说，今年新能源车市场的销量状况良好，未来虽然还会有宣布涨价的车企，但随着原材料产业端供应环境恢复，这股涨价风波最终也还是会过去。
●写在最后
之前我们总抱怨特斯拉频繁降价，那这次涨价估计应该能抚慰不少老车主脆弱的心灵。巧合的是，就在特斯拉宣布涨价之前的头一天，我曾犹豫过到底要不要下单一台Model Y，结果犹豫就会败北，第二天Model Y就涨了1万，几天之后又涨了2万...
如果您不是急迫的需要一辆新能源车，那么我个人建议可以再持币观望一下。应该庆幸的是，此次涨价是由原材料短缺所致，而不是政策原因或市场因素。这至少表明了，新能源车的价格理论上还会再恢复到之前的状态。等到市场的环境稳定下来，在做决策也不迟。
3月15日，根据特斯拉中国官网显示，国产Model Y长续航版和高性能版车型售价从35.79万元和39.79万元分别上涨至37.59万元和41.79万元，上涨幅度分别为1.8万元和2万元。其中，后轮驱动板的Model
Y售价维持不变。
时隔不到一周，这已经是特斯拉中国对旗下产品进行的第二次价格上调，上一次Model Y的高性能版车型涨价幅度为1万元。也就是说，仅仅不足半个月的时间，特斯拉Model Y的部分车型最高上涨幅度已经达到了3万元，这是Model Y自国产以来涨幅最高的一次。
无独有偶，比亚迪官方也在3月15日晚上宣布，由于受到原材料价格持续大幅上涨的影响，比亚迪将对王朝网和海洋网相关新能源车型的官方指导价进行调整，上调幅度为3000元~6000元不等。
根据我们的调查，比亚迪本轮涨价涉及10款车型，共39款配置。其中，涨幅3000元的车型主要为DM-i车型，涨幅6000元的则主要是纯电动车型。值得一提的是，定位高端的比亚迪汉系列，则不会涉及此次调价。
之后的这段时间，涨价的消息纷至沓来，3月20日，威马汽车也宣布将对在售车型价格进行调整，综合补贴后售价上调幅度为7,000-26,000元不等。此次价格调整将于3月28日零时起生效，在此之前已完成定金支付的用户不受此次价格调整影响。
关注新能源车的朋友一定知道，自从2022年1月起，新能源车企涨价已经成为了普遍现象。尽管年初有部分车企是以补贴退坡为理由进行涨价，但现在看来，这不过是涨价的次要原因。真正的核心，还是动力电池原材料的“锅”。
据了解，目前锂、铝、钴等上游原材料的价格涨幅凶猛，尤其是三元锂电池中的镍材料，价格涨幅更是惊人。
3月8日，有全球金属交易风向标之称的伦敦金属交易所镍期货价格出现大幅上扬，出现历史高点，这也导致伦敦金属交易所临时决定镍期货临时停牌。在停牌前，镍期货的价格为每吨8万美元，相比上一个交易日初始价上涨了近200%。
与此同时，这些金属原材料的价格波动也影响到了国内。全国乘用车市场信息联席会秘书长崔东树表示，尽管原材料的价格上涨从长远角度看不会影响国内汽车行业的产销，但短期内确实会给动力电池企业以及汽车主机厂带来一些生产成本的压力。
那么，镍材料的价格上涨根本原因是什么？这阵涨价风波还会持续多久呢？我们首先还是得把目光放在谁都不愿意提及的俄乌局势上。
●俄乌冲突升级，能源及原材料价格猛涨
如果放眼全球，俄罗斯和乌克兰其实是都镍材料的生产大国。但在俄乌冲突爆发后，两国不少的工厂都纷纷停工停产，导致镍材料的产能大幅降低，供需关系的平衡被打破，这就间接使得镍材料的价格猛涨。
而且随着战争规模的持续升级，欧洲各国开始对俄罗斯实施经济上的制裁与封锁，贸易方面的制裁让镍材料的出口受阻，市场供需关系的天秤进一步向一边倾斜。
事实上，俄罗斯并不是镍矿最多的储存国，全球的镍材料主要分布在印尼、澳大利亚、巴西等国家，它们的存储量总计可以达到60%以上。然而在镍的加工上，俄罗斯却是位居世界首位。
一直以来，俄罗斯都是镍材料的生产和出口大国，从往年生产以及出口数据来看，俄罗斯的镍产量占到了约全球总产量的10%，出口量则维持在每年13万吨左右。但随着欧洲各国与美国对俄罗斯进行的制裁，“蝴蝶效应”带来的影响也愈发明显。电动车市场的成本上涨，最终也分摊到了全球每一个消费者的身上。
再进一步说，抛开镍材料的价格上涨不谈，国际油价的飞涨也和俄乌冲突有着密不可分的关系。如今，92号汽油的已经突破了8块钱，燃油车的出行几乎达到了每公里1块钱。如果再加上市区拥堵，那消费者的用车成本是显著提升的。
原本在这种情况下，这是新能源车市场反超燃油车市场的一个契机。但由于镍材料的价格也开始猛增，所以汽车市场整体都出现了成本增高的现象。市场的格局并未发生变化，提升的只是每一个消费者的用车和购车成本。
另外，镍材料的价格脱离控制，还与青山控股被嘉能可集团逼仓有关。
作为我国最大的镍生产企业和世界500强公司，青山控股一直被誉为是“中国镍王”。它最早的主业是不锈钢，这也是镍的早期用途之一。在2017年左右，青山控股开始涉足新能源车产业链，主要从事新能源汽车整车、动力电池（电芯、电池包）、电机电控系统以及其他零部件等的研发、生产、销售和服务。
据了解，目前青山控股持有20万吨镍的空单，由于俄罗斯镍业被踢出了交易所无法交割，青山集团很可能无法交货。按照没涨价之前的2万~2.5万美元的镍价推算，20万吨的空单很可能会让青山控股浮亏70亿~80亿美元之间。
而且在俄罗斯镍业被踢出欧洲的交易所之后，欧洲有不少公司都把目光放在了中国的镍市场，比如同为世界500强的嘉能可在伦镍上逼仓镍矿巨头青山控股，要其在印尼镍矿的60％股权。尽管目前谁胜谁负还很难说，但在多方势力的角逐下，最难受的还是下游的汽车产业链。
●镍对于电池的重要性
众所周知，目前汽车动力电池的技术方向分为了磷酸铁锂和三元锂这两种。其中三元锂电池的正极材料一般是使用镍钴锰酸锂或者镍钴铝酸锂，这也就是三元锂电池名称的由来。三元，指的就是三种金属元素。
从技术的发展阶段来看，三元锂电池的镍钴锰比例从最初的111，一路进化到了433、532、622、811。根据技术的方向我们也能发现，镍元素在汽车动力电池中的地位越来越重要。截至到现在，它已经成为了正极材料中最重要的金属元素。
为什么动力电池企业会持续降低钴和锰的比例呢？根本原因是，钴和锰属于贵金属，它们的成本在此前相较于镍都会更高，因此降低钴和锰的比例，可以有效的控制成本。
事实上，在过去的几年里，动力电池行业的产业链经常出现钴和锰等材料“卡脖子”的情况，它们的产能和价格就像摆在面前的两座大山，始终无法逾越。久而久之，消费者对于这种现象也就屡见不鲜了。
但在这之前，镍元素始终是不温不火，它几乎很少会出现“缺货”的现象，一直都有相对稳定的供应。这主要是因为，全球镍资源的储量在之前其实相当丰富，据美国地质调查局（USGS）2020年数据显示，全球镍资源储量约8900万吨，其中约60%是红土镍矿，约40%是硫化镍矿。而且镍在地球中的含量约为3%，仅次于铁、氧、硅、镁位居第五位。
这也从侧面证明了，俄乌的冲突升级和青山控股的断货是镍材料涨价的核心原因。如果单从资源储量来看，镍材料几乎不太可能面临“缺货”的问题。
●磷酸铁锂会弯道超车吗？
由于电池的特性不同，磷酸铁锂电池的原材料中不需要镍和钴，所以它也顺利躲过了这一劫。目前，采用磷酸铁锂电池的特斯拉Model Y、比亚迪汉等车型均没有涨价的现象。那么，磷酸铁锂有可能在短时间内实现对三元锂的弯道超车吗？
目前看来，这个难度还是不小的。
首先，在全球动力电池市场，只有中国企业在开发磷酸铁锂电池技术，比如宁德时代、比亚迪等等。而除了中国企业之外的日韩企业，它们都是以三元锂电池技术为主要发展方向。
而且数据显示，2021年初，磷酸铁锂的价格仅为5万元/吨，但到了2021年底，已经上涨到了27万元/吨。而根据上海钢联发布的数据显示，电池级碳酸锂的最新报价已超过42万元/吨。所以不难看出，即便选择磷酸铁锂电池作为三元锂电池的替代品，依然要面对成本大幅上升的问题。
另外，从电池本身的特性上来看，尽管磷酸铁锂技术被中国车企所追捧，拥有成本低、抗自燃、可塑性强的优点，但在核心的能量密度、高倍率充电、抗低温、比功率等方面，比三元锂电池还是要差一些。
从现阶段搭载三元锂电池的纯电动车定位上，我们也能够发现，绝大部分高端电动车都不会选择磷酸铁锂电池，这就是一个明显的信号——三元锂电池有着磷酸铁锂电池无法替代的优势。
况且，镍的价格飞涨大概率只是暂时性的事件。等到印尼的镍产量提升之后，价格应该也会逐渐回落。磷酸铁锂电池想要在短时间内研发出革命性的新技术，几乎没有太大可能。
因此，无论是磷酸铁锂还是三元锂，这两种形式的电池还将会面临很长时间的竞争。在一方因某种原因导致价格上涨时，另一方也不太可能立刻就实现弯道超车。
●市场方面，消费者对于车价上涨大体能接受
好消息是，尽管动力电池原材料的价格从年初开始就逐渐上涨，但新能源车市场的销售情况还算比较乐观。从2022年1月和2月的销量来看，新能源车销量同比增幅已经达到了150%左右的水平。如果不是因为涨价的因素，新能源车的市场发展很可能好过预期。
乘联会秘书长崔东树也认为，涨价等因素对于新能源车销量不会带来明显影响，目前消费者对于价格的上涨幅度大体还能接受。而且新能源车原材料涨价属于周期性现象，不具有持续性，目前车价上调是应对原材料价格上涨的体现。
总的来说，今年新能源车市场的销量状况良好，未来虽然还会有宣布涨价的车企，但随着原材料产业端供应环境恢复，这股涨价风波最终也还是会过去。
●写在最后
之前我们总抱怨特斯拉频繁降价，那这次涨价估计应该能抚慰不少老车主脆弱的心灵。巧合的是，就在特斯拉宣布涨价之前的头一天，我曾犹豫过到底要不要下单一台Model Y，结果犹豫就会败北，第二天Model Y就涨了1万，几天之后又涨了2万...
如果您不是急迫的需要一辆新能源车，那么我个人建议可以再持币观望一下。应该庆幸的是，此次涨价是由原材料短缺所致，而不是政策原因或市场因素。这至少表明了，新能源车的价格理论上还会再恢复到之前的状态。等到市场的环境稳定下来，在做决策也不迟。
拓邦股份交流纪要0322
从三个层面来看整个公司的情况:1.赛道维度，控制器的智能化赛道是长 期可持续发展的赛道，空间是足够广阔;新能源赛道尤其储能赛道是大的发展 趋势，从大的赛道来讲没有问题。
2..从公司的竞争力和份额趋势，拓邦成为行业的龙头，尤其去年三、四季 度行业需求下行但拓邦一直保持较高的收入增长。一方面反应公司是比较优秀 的龙头企业，另外公司在原材料价格上涨各方面都有压力的时候，份额进一步 强化提升。从长期维度来看，公司格局在这一轮过程中会变得更好，有利于公 司长期发展。
3.从投资判断来说，年报业绩压力在四季度比较大，疫情、原材料价格上 涨对于全行业包括中国各行业都受到了大的影响。从中长期维度来说，在艰难 阶段公司加速份额提升，加速国产替代有利于公司长期的发展竞争力。
从3-5年的维度来说公司长期确定性会增加，立足长远，前期调整比较充 分，从公司今年定的股权激励目标来看，收入是继续保持高增长。从中长期维 度来说，投资者长期伴随公司成长获得更好的投资回报。
交流:年报总结起来就是三件事，一是年报，二是回购，三是分拆。
年报:公司收入是77.67，同比+40%，在近5年公司实现了复合30%的增 速。归母净利润是5.65，同比+6.16%;扣非净利润4.32，同比+13.28%。公司的 五大板块都实现了比较好的增长，头部客户数量突破100家，数量同比增加了20 多家，占收入比重超过了80%。
1.工具板块:21年超越基础家电板块，成为公司的第一大业务板块，实现 了接近30亿的收入，同比+43.36%。工具板块下游市场比较集中，拓邦已经积 累了比较明显的客户优势和产品优势，下游工具板块CR10为80-90%，我们已经 进入了多个头部客户，除了份额第一的TTI之外(占比提到了70%)，其它份额 来源于其它头部客户。
产品维度实现多品类的横向拓展，除了电动工具以外，园林工具、工具 灯、地板护理以及经典产品都实现了快速的增长。这个板块未来成长的驱动力 就是应用场景以及产品拓展会打开增量市场。对于存量市场我们会通过技术升 级，从用油改为用电，从有绳改为无绳。长期增长态势还是比较看好的。
2.家电板块:21年我们实现的收入是30亿，同比+37%。下游的大家电、小 家电、创新家电、客户等等品类比较多。成长依赖于两个方面，一是存量市 场，过去两年我们客户开拓比较顺利，体量和数量都在增加;二是增量市场， 通过技术创新，推出创新产品，包括净化产品、厨房产品，服务机器人还有很 多创新智能设备增长比较迅猛，这两个因素打开了家电板块的成长空间。
3.新能源板块:我们的电子技术是在10年就开始培育的，前期拓邦公司新 能源锂电池主要是面向新能源汽车市场，但在16年的时候把市场转向了加氢储 能，业绩快速成长。这个板块包括储能和绿色出行，2021年绿色新能源收入 12.4亿，同比+10%，它已经成为公司第三成长曲线。我们对电池技术、解决方 案以及客户的理解，能迅速打开市场。
储能占新能源70%，收入是接近9亿，同比+40%，我们在这个板块里面有
几个方向，包括户用储能、便携式储能、通讯备件和工商业储能。户用储能、 便携式储能在21年实现了倍增，22年还是有望延续高增长态势。户用储能主要 是面向海外的家电储能，房车、电器电元等细分领域提供锂电池等级产品;便 携式储能主要是面向国内头部客户来提供逆变器产品。通信备件21年受上游材 料上涨以及产能限制，21年是下降的;工商业储能目前占比不高，但是未来我 们认为未来有望贡献公司新的增长点。
新型动力储能在21年是3亿收入，同比+42%，占新能源板块的30%。主要 是提供了充电桩的控制器以及逆变桩的直流核电机，这个板块我们暂时没有提 供电池。
新型动力板块21年收入是1亿，同比+57%。新型动力主要是面向换电站、 移动机器人提供BMS以及电等级产品。
4.工业板块:这个板块收入在3亿左右，下游应用领域主要是下游3C设备、 机器人、医疗设备提供控制器、驱动器和电机。随着国产化进程的加速和国产 智能化的需求，未来有可能会迎来新一轮的增长周期，这是属于工业行业的属 性。
5.智能解决方案:公司从最早期控制器单板，到电机、电池形成部件，包 括集成面板，CFT显示的部件、组件，未来希望通过自定义的核心技术能够为 用户在创新领域提供综合的解决方案。目前收入体量不大，增长+60%，未来随 着物联网的增速，在这个板块也会做出我们的贡献，也希望在这个领域里面有 所突破。
21年毛利率是21.28%，同比-3 pp。主要是受材料涨价的因素。未来随着原 材料价格的逐步回落，希望盈利能力逐步恢复到正常的水平。
国际化进展在加速。2021年越南也是属于疫情的重灾区，但我们6个多月就 投产了。同时新建了德国和北美海外运营中心，增加了罗马尼亚和墨西哥的制 造中心。越南、罗马尼亚和墨西哥在2022年有望逐步贡献产能。
最后有两个比较重要的影响利润因素。一是坏账，公司在移动电源非主流 产品以及ARD运营商这两个产品有两个客户，客户运营出现了问题，我们对两 个客户进行了充分的计提，大概的影响有接近七千万。二是在四季度新增了一 个基地，增加了费用，同时子公司上市进行股改之后，对于2021年的影响大概 有一千万的利润影响。
Q1:毛利率的影响高于预期，为什么会比想的要大，下游客户传导比四季 度慢?往后看2022年毛利率能恢复到什么水平?如果分季度来看，爬坡趋势有 没有大概的展望?
A:2021年毛利率影响是3 pp，一是四季度、三季度原材料涨价比原来预期 更严峻一些;二是会计科目调整，比如说给客户现金折扣原来是计在财务费用 的，根据新的会计准则调到了总业务成本里面;三是今年销售运费是计入到总 成本。扣除这些因素基本上和原来差不多，
展望2022年，从一季度开始是缓步回升的过程，全年能够达到什么比例公 司内部有目标，但没办法公开。
Q2:现在一季度传导的怎么样?二季度、三季度全年能够传导到什么程 度?
A:现在没有办法去预判全年传导多少。公司对于新产品一定是传导的， 对于已经下了订单的老产品怎么传导，不同客户接受程度有差异。总体来说自 主可控产品，国内ODM产品实现了国产替代转价能够强一些。海外客户定价机 制比较严，价格需要马上涨价没有那么快速。
拓邦一定是具备转移能力，但是能量化到多少还是比较复杂的。目前四季 度有很多材料在下游材料是传递了涨价，但不是所有产品都能够传递涨价。毛 利从年初开始有望缓慢的回升，因为Q1有材料建造成本，而且现在因为疫情的 影响，原材料也会出现波动。量化的指标现在没有办法回复。
Q3:很多原材料今年价格会逐步回落，主要是哪几种材料?占比是多少? 比如说多少是芯片，芯片主要是哪一种芯片?
A:我们是做PCI的，上游原材料品类特别多，每一个品类占收入比重都不 是特别高。金额比较高的就是芯片和工业半导体，这块大概是在8-10%，贵重 元器件不涨价占比非常低，也就是电阻、电容。对于公司品类来讲，一个板上 有几百种原材料，应该来说每一种占比都不会特别高。
Q4:芯片价格现在有回落吗?
A:国产的比较稳定一些，但海外ST、DR这些芯片不仅没有回落，供货依 然没有紧张，价格也比较高。我们好一些，因为我们国产替代快一些，国际上 的DR、ST这些芯片依然比较紧张，价格回落了一些。
Q5:今年毛利率怎么实现反复提升?是通过咱们反复传导?
A:传递这个事情是动态的，做企业肯定要赚钱，上游材料涨价了肯定向 下游传递，但是传递的比例是多少不确定的。不是说企业的溢价权不够，而是 企业业务形态比较复杂，一个客户几千种产品，不可能有点材料涨价就马上到 系统里面调价，所以没有办法对比。
Q6:现在公司提出2030年目标，关于中长期目标中，未来构成的分布和主 要的成长逻辑，以及从公司市场份额或者是市场竞争端的角度来说未来会是怎 么样的状态?
A:五年计划里面以四电一网为核心，未来会有第6、第7个行业，比如说 工具板块希望达到30%的市占率，家电板块希望达到8-10%的市占率，这个目标 没有变化。对于2030年目标，未来在智能化、低碳化、区域化和短量化趋势下 找到属于拓邦的市场机会，不同的区域里面，不同的客户里面提供不同的产 品。希望在2030年来看，我们的这种机会有控制器、电机和整机的机会。
目前还是会围绕四电一网。我们会围绕发电端、储电端、用电端做自己的 贡献，从企业来看会围绕降本增效，产品升级、技术迭代方面找到属于我们的 机会。
对于2030年收入结构来看，希望解决方案有比较大的比重。未来业务布局 希望把家电和工具做稳，把锂电池和新能源工业做强做大来完成我们未来的十 年目标。
从业绩目标来看，希望解决方案的占比达到一定的比例，除了市场能力之
外还有资源整合能力和核心承担能力，我们会围绕这三个核心承担能力，为业 务布局以及定下来的业绩目标。
Q7:关于子公司分拆?业务情况?
A:具体预案没有披露。公司希望通过分拆可以激发内部员工的活力，把 产业做大，只要能够把产业做大，能够和员工共享，这是我们共同的目标。
这个公司是2016年收购了元控子公司，主要给下游自动化设备，比如工厂 的接电机，焊接等等3C设备做驱动控制器。元控是在这几个驱动方面做的非常 好。行业目前有的汇川和雷赛公司以及河旺电器，国内上市公司不多。以前这 些公司都是给德国、日本、台湾做。优势一是成本优势，二是工厂智能化生机 的趋势。以前设备都是进口的，控制器、驱动很多日本、台湾公司在做，但是 这些公司不太可能配合公司做智能化升级，拓邦在未来趋势越来越明显。
国产化替代对于企业是利好的，因为速度、设备周期短，人口红利消失之 后越来越难做了，现在工厂只要是能用设备的地方就能够用设备。这个板块对 于下游客户应用周期特别长，因为驱动器比重比较低，所以下游客户不会说因 为那个成本低就换掉你，客户黏性是非常强的。
元控在过去收购5年之内，从原来以部件为主，主动研发了四氟驱动控制 器，这几年已经完全得到了产品品质验证和客户认证，未来就是一个大体量市 场推广过程。
Q8:回溯2020年家电少了2.94亿，工具多了1.8亿，这是什么原因?
A:家电是把逆变器调到了新能源，20年新能源汽车和逆变器放在了家电 板块，今年因为体量在增加所以调出来了，主要是这两个，其它的没有调整。
Q9:公司新能源业务销售渠道问题，比如说直销、经销比例是什么样的? 主要通过哪些方式卖新能源产品?
A:新能源板块也是提供定制化的解决方案，家电储能主要是给下游大的 整机厂商，基本上没有分销的说法，都是直接给到下游客户。
通讯备件基本上就是运营商;逆变器就是头部便携电源;家电储能主要是 海外的整机客户，有部分是工程商，有部分是做整机的;电源也是做房车的整 机公司。一般总结为两类，第一个是主机厂，第二个就是工程运营商。其中 70%给到主机厂，基站这边是给到铁塔，是中国移动招标的，也是直销的。
Q10:我们的工具里面也有配套卖一些锂电，这部分可以跟大家解读一下 吗?
A:工具板块提供的场景有控制板、控制器，锂电机、电池包、整机这四 类产品，根据客户不同需求，可以提供单品也可以提供组合，这也是我们在这 个板块里面跟同行相比非常有特色的产品组合，2021年数据还没有出来，整机 电池包、电机增长不错，电机增长基数20年大概是1亿多，电池包增长也差不 多，2021年整机增速慢一点，其它增速还可以。
Q11:回购和分红大家关注度比较高，包括我们从回购规模和占持比比较 小一些?
A:公司在这个点调的有点多，对于公司来讲调回购是因为我们基于公司
未来长期发展的信心，金额来看马上有分红预案在5月份实施。拓邦在这么艰难 的情况下愿意拿出一部分现金进行回购，更多是体现未来的信心。根据公司的 运营状况优先保障业务的发展，加上分红差不多是1亿，这是目前能够拿出来。
展望未来，我们认为科技行业的重大机遇还是围绕智能技术的应用产生， 智能控制器的需求会持续快速增长，估值所处的行业增量机会也在增多，我们 作为智能控制器龙头企业会持续以技术创新为核心能力，现在也是具备了全球 化的运营能力。会持续为下游客户提升智能化的水平，大家看到我们产品价值 量也在不断提升。#投资##价值投资日志[超话]#
从三个层面来看整个公司的情况:1.赛道维度，控制器的智能化赛道是长 期可持续发展的赛道，空间是足够广阔;新能源赛道尤其储能赛道是大的发展 趋势，从大的赛道来讲没有问题。
2..从公司的竞争力和份额趋势，拓邦成为行业的龙头，尤其去年三、四季 度行业需求下行但拓邦一直保持较高的收入增长。一方面反应公司是比较优秀 的龙头企业，另外公司在原材料价格上涨各方面都有压力的时候，份额进一步 强化提升。从长期维度来看，公司格局在这一轮过程中会变得更好，有利于公 司长期发展。
3.从投资判断来说，年报业绩压力在四季度比较大，疫情、原材料价格上 涨对于全行业包括中国各行业都受到了大的影响。从中长期维度来说，在艰难 阶段公司加速份额提升，加速国产替代有利于公司长期的发展竞争力。
从3-5年的维度来说公司长期确定性会增加，立足长远，前期调整比较充 分，从公司今年定的股权激励目标来看，收入是继续保持高增长。从中长期维 度来说，投资者长期伴随公司成长获得更好的投资回报。
交流:年报总结起来就是三件事，一是年报，二是回购，三是分拆。
年报:公司收入是77.67，同比+40%，在近5年公司实现了复合30%的增 速。归母净利润是5.65，同比+6.16%;扣非净利润4.32，同比+13.28%。公司的 五大板块都实现了比较好的增长，头部客户数量突破100家，数量同比增加了20 多家，占收入比重超过了80%。
1.工具板块:21年超越基础家电板块，成为公司的第一大业务板块，实现 了接近30亿的收入，同比+43.36%。工具板块下游市场比较集中，拓邦已经积 累了比较明显的客户优势和产品优势，下游工具板块CR10为80-90%，我们已经 进入了多个头部客户，除了份额第一的TTI之外(占比提到了70%)，其它份额 来源于其它头部客户。
产品维度实现多品类的横向拓展，除了电动工具以外，园林工具、工具 灯、地板护理以及经典产品都实现了快速的增长。这个板块未来成长的驱动力 就是应用场景以及产品拓展会打开增量市场。对于存量市场我们会通过技术升 级，从用油改为用电，从有绳改为无绳。长期增长态势还是比较看好的。
2.家电板块:21年我们实现的收入是30亿，同比+37%。下游的大家电、小 家电、创新家电、客户等等品类比较多。成长依赖于两个方面，一是存量市 场，过去两年我们客户开拓比较顺利，体量和数量都在增加;二是增量市场， 通过技术创新，推出创新产品，包括净化产品、厨房产品，服务机器人还有很 多创新智能设备增长比较迅猛，这两个因素打开了家电板块的成长空间。
3.新能源板块:我们的电子技术是在10年就开始培育的，前期拓邦公司新 能源锂电池主要是面向新能源汽车市场，但在16年的时候把市场转向了加氢储 能，业绩快速成长。这个板块包括储能和绿色出行，2021年绿色新能源收入 12.4亿，同比+10%，它已经成为公司第三成长曲线。我们对电池技术、解决方 案以及客户的理解，能迅速打开市场。
储能占新能源70%，收入是接近9亿，同比+40%，我们在这个板块里面有
几个方向，包括户用储能、便携式储能、通讯备件和工商业储能。户用储能、 便携式储能在21年实现了倍增，22年还是有望延续高增长态势。户用储能主要 是面向海外的家电储能，房车、电器电元等细分领域提供锂电池等级产品;便 携式储能主要是面向国内头部客户来提供逆变器产品。通信备件21年受上游材 料上涨以及产能限制，21年是下降的;工商业储能目前占比不高，但是未来我 们认为未来有望贡献公司新的增长点。
新型动力储能在21年是3亿收入，同比+42%，占新能源板块的30%。主要 是提供了充电桩的控制器以及逆变桩的直流核电机，这个板块我们暂时没有提 供电池。
新型动力板块21年收入是1亿，同比+57%。新型动力主要是面向换电站、 移动机器人提供BMS以及电等级产品。
4.工业板块:这个板块收入在3亿左右，下游应用领域主要是下游3C设备、 机器人、医疗设备提供控制器、驱动器和电机。随着国产化进程的加速和国产 智能化的需求，未来有可能会迎来新一轮的增长周期，这是属于工业行业的属 性。
5.智能解决方案:公司从最早期控制器单板，到电机、电池形成部件，包 括集成面板，CFT显示的部件、组件，未来希望通过自定义的核心技术能够为 用户在创新领域提供综合的解决方案。目前收入体量不大，增长+60%，未来随 着物联网的增速，在这个板块也会做出我们的贡献，也希望在这个领域里面有 所突破。
21年毛利率是21.28%，同比-3 pp。主要是受材料涨价的因素。未来随着原 材料价格的逐步回落，希望盈利能力逐步恢复到正常的水平。
国际化进展在加速。2021年越南也是属于疫情的重灾区，但我们6个多月就 投产了。同时新建了德国和北美海外运营中心，增加了罗马尼亚和墨西哥的制 造中心。越南、罗马尼亚和墨西哥在2022年有望逐步贡献产能。
最后有两个比较重要的影响利润因素。一是坏账，公司在移动电源非主流 产品以及ARD运营商这两个产品有两个客户，客户运营出现了问题，我们对两 个客户进行了充分的计提，大概的影响有接近七千万。二是在四季度新增了一 个基地，增加了费用，同时子公司上市进行股改之后，对于2021年的影响大概 有一千万的利润影响。
Q1:毛利率的影响高于预期，为什么会比想的要大，下游客户传导比四季 度慢?往后看2022年毛利率能恢复到什么水平?如果分季度来看，爬坡趋势有 没有大概的展望?
A:2021年毛利率影响是3 pp，一是四季度、三季度原材料涨价比原来预期 更严峻一些;二是会计科目调整，比如说给客户现金折扣原来是计在财务费用 的，根据新的会计准则调到了总业务成本里面;三是今年销售运费是计入到总 成本。扣除这些因素基本上和原来差不多，
展望2022年，从一季度开始是缓步回升的过程，全年能够达到什么比例公 司内部有目标，但没办法公开。
Q2:现在一季度传导的怎么样?二季度、三季度全年能够传导到什么程 度?
A:现在没有办法去预判全年传导多少。公司对于新产品一定是传导的， 对于已经下了订单的老产品怎么传导，不同客户接受程度有差异。总体来说自 主可控产品，国内ODM产品实现了国产替代转价能够强一些。海外客户定价机 制比较严，价格需要马上涨价没有那么快速。
拓邦一定是具备转移能力，但是能量化到多少还是比较复杂的。目前四季 度有很多材料在下游材料是传递了涨价，但不是所有产品都能够传递涨价。毛 利从年初开始有望缓慢的回升，因为Q1有材料建造成本，而且现在因为疫情的 影响，原材料也会出现波动。量化的指标现在没有办法回复。
Q3:很多原材料今年价格会逐步回落，主要是哪几种材料?占比是多少? 比如说多少是芯片，芯片主要是哪一种芯片?
A:我们是做PCI的，上游原材料品类特别多，每一个品类占收入比重都不 是特别高。金额比较高的就是芯片和工业半导体，这块大概是在8-10%，贵重 元器件不涨价占比非常低，也就是电阻、电容。对于公司品类来讲，一个板上 有几百种原材料，应该来说每一种占比都不会特别高。
Q4:芯片价格现在有回落吗?
A:国产的比较稳定一些，但海外ST、DR这些芯片不仅没有回落，供货依 然没有紧张，价格也比较高。我们好一些，因为我们国产替代快一些，国际上 的DR、ST这些芯片依然比较紧张，价格回落了一些。
Q5:今年毛利率怎么实现反复提升?是通过咱们反复传导?
A:传递这个事情是动态的，做企业肯定要赚钱，上游材料涨价了肯定向 下游传递，但是传递的比例是多少不确定的。不是说企业的溢价权不够，而是 企业业务形态比较复杂，一个客户几千种产品，不可能有点材料涨价就马上到 系统里面调价，所以没有办法对比。
Q6:现在公司提出2030年目标，关于中长期目标中，未来构成的分布和主 要的成长逻辑，以及从公司市场份额或者是市场竞争端的角度来说未来会是怎 么样的状态?
A:五年计划里面以四电一网为核心，未来会有第6、第7个行业，比如说 工具板块希望达到30%的市占率，家电板块希望达到8-10%的市占率，这个目标 没有变化。对于2030年目标，未来在智能化、低碳化、区域化和短量化趋势下 找到属于拓邦的市场机会，不同的区域里面，不同的客户里面提供不同的产 品。希望在2030年来看，我们的这种机会有控制器、电机和整机的机会。
目前还是会围绕四电一网。我们会围绕发电端、储电端、用电端做自己的 贡献，从企业来看会围绕降本增效，产品升级、技术迭代方面找到属于我们的 机会。
对于2030年收入结构来看，希望解决方案有比较大的比重。未来业务布局 希望把家电和工具做稳，把锂电池和新能源工业做强做大来完成我们未来的十 年目标。
从业绩目标来看，希望解决方案的占比达到一定的比例，除了市场能力之
外还有资源整合能力和核心承担能力，我们会围绕这三个核心承担能力，为业 务布局以及定下来的业绩目标。
Q7:关于子公司分拆?业务情况?
A:具体预案没有披露。公司希望通过分拆可以激发内部员工的活力，把 产业做大，只要能够把产业做大，能够和员工共享，这是我们共同的目标。
这个公司是2016年收购了元控子公司，主要给下游自动化设备，比如工厂 的接电机，焊接等等3C设备做驱动控制器。元控是在这几个驱动方面做的非常 好。行业目前有的汇川和雷赛公司以及河旺电器，国内上市公司不多。以前这 些公司都是给德国、日本、台湾做。优势一是成本优势，二是工厂智能化生机 的趋势。以前设备都是进口的，控制器、驱动很多日本、台湾公司在做，但是 这些公司不太可能配合公司做智能化升级，拓邦在未来趋势越来越明显。
国产化替代对于企业是利好的，因为速度、设备周期短，人口红利消失之 后越来越难做了，现在工厂只要是能用设备的地方就能够用设备。这个板块对 于下游客户应用周期特别长，因为驱动器比重比较低，所以下游客户不会说因 为那个成本低就换掉你，客户黏性是非常强的。
元控在过去收购5年之内，从原来以部件为主，主动研发了四氟驱动控制 器，这几年已经完全得到了产品品质验证和客户认证，未来就是一个大体量市 场推广过程。
Q8:回溯2020年家电少了2.94亿，工具多了1.8亿，这是什么原因?
A:家电是把逆变器调到了新能源，20年新能源汽车和逆变器放在了家电 板块，今年因为体量在增加所以调出来了，主要是这两个，其它的没有调整。
Q9:公司新能源业务销售渠道问题，比如说直销、经销比例是什么样的? 主要通过哪些方式卖新能源产品?
A:新能源板块也是提供定制化的解决方案，家电储能主要是给下游大的 整机厂商，基本上没有分销的说法，都是直接给到下游客户。
通讯备件基本上就是运营商;逆变器就是头部便携电源;家电储能主要是 海外的整机客户，有部分是工程商，有部分是做整机的;电源也是做房车的整 机公司。一般总结为两类，第一个是主机厂，第二个就是工程运营商。其中 70%给到主机厂，基站这边是给到铁塔，是中国移动招标的，也是直销的。
Q10:我们的工具里面也有配套卖一些锂电，这部分可以跟大家解读一下 吗?
A:工具板块提供的场景有控制板、控制器，锂电机、电池包、整机这四 类产品，根据客户不同需求，可以提供单品也可以提供组合，这也是我们在这 个板块里面跟同行相比非常有特色的产品组合，2021年数据还没有出来，整机 电池包、电机增长不错，电机增长基数20年大概是1亿多，电池包增长也差不 多，2021年整机增速慢一点，其它增速还可以。
Q11:回购和分红大家关注度比较高，包括我们从回购规模和占持比比较 小一些?
A:公司在这个点调的有点多，对于公司来讲调回购是因为我们基于公司
未来长期发展的信心，金额来看马上有分红预案在5月份实施。拓邦在这么艰难 的情况下愿意拿出一部分现金进行回购，更多是体现未来的信心。根据公司的 运营状况优先保障业务的发展，加上分红差不多是1亿，这是目前能够拿出来。
展望未来，我们认为科技行业的重大机遇还是围绕智能技术的应用产生， 智能控制器的需求会持续快速增长，估值所处的行业增量机会也在增多，我们 作为智能控制器龙头企业会持续以技术创新为核心能力，现在也是具备了全球 化的运营能力。会持续为下游客户提升智能化的水平，大家看到我们产品价值 量也在不断提升。#投资##价值投资日志[超话]#
“新格林德沃”麦斯·米科尔森访谈整理↓
问：这部电影比以往任何一部《神奇动物》电影都更深入地探讨了格林德沃和邓布利多之间的关系，是什么让他们走到一起，又最终把他们分开的？
麦斯·米科尔森（以下简称M）：我们在这部电影中谈论了一些。他们最初是非常有天赋的奇才，他们在很小的时候就在一起，因为他们知道自己比任何人都更有天赋。我在电影中也有一句台词，格林德沃对邓布利多说：“是你说我们可以重塑这个世界。”这是一个梦想，是他们两人共同的梦想。接下来发生了一些事情，令他们分道扬镳，可能是因为对于重塑世界的方式，两人的观点截然不同。
问：首先想请问您第一次进入巫师世界是什么感觉？
M：坦率地说，这是一场势不可挡的挑战，我女儿是《哈利·波特》的超级粉丝。我不得不读一些书，和我女儿一起。我爱巫师世界。这是一个奇妙、辉煌的世界，为创造力和想象力敞开了大门，并突破了国界。当你面临巫师世界时，你的思想可以抵达任何地方，所以这是排山倒海的。
问：作为最强大的黑巫师之一的盖勒特·格林德沃，你是怎么做到的？
M：站在巫师界最伟大的巫师之一的立场上……嗯，作为一名演员，我想格林德沃从很年轻的时候起就认为这是理所当然的。他与邓布利多势均力敌，拥有同等的权力和同样的目标，想让世界变得更美好，但方式不同。所以，我是这样看待他的：他是一个认为自己有美德的人，就像邓布利多一样相信自己。
问：格林德沃拥有一根令人垂涎的魔杖，你知道老魔杖的故事吗？
M：我确实知道老魔杖的事，我告诉我女儿那是我的，她吓坏了。很明显，这是一根精美又强大的魔杖。这是一次有趣的经历，因为我们都非常喜欢我们的魔杖，所以每当拍摄间隙或午餐休息，会有人来把我们的魔杖收走，因为他们不会冒险让我们把魔杖塞进袖子里，我们都想把它们带回家。
问：您和裘德·洛讨论过吗？能谈谈和他一起工作的感受吗？
M：我们确实进行了不少对话。我拍的第一个场景也是我们看到的电影中的第一个场景：邓布利多和格林德沃在一家餐厅里，谈到了他们的过去。两人相互尊重，彼此相爱，也相互畏惧。所以，这是一幕非常有意思的场景。在电影中，我们并没有沿着这个方向走下去，这是一对非常非常了解彼此的旧情人。这里面有一种苦涩，有很多的恩怨。似乎他们不是巫师，而是两个老相识，他们不知怎么地让对方失望了。我们从那里开始，魔法元素是最重要的，会在整个电影中展开，所以我们不必在那个场景中做特别的展示。裘德是一个可爱的，出色的演员，我很幸运，第一个场景中和他一起拍摄，所以，这是一个好的开始。
问：格林德沃和邓布利多在操纵人的方式上有一些共同点，当然，他们的动机不同。正如邓布利多需要纽特一样，格林德沃也需要克莱登斯，他们都需要其他人帮助他们实现目标。您能谈谈格林德沃和克莱登斯的关系吗？他想从他那里得到什么？
M：好吧，克莱登斯是颗尚未被打磨和抛光的钻石，他的力量我们可能从未见过。这有点难以控制，但如果我想接近邓布利多，我需要他。首先是因为他的力量；第二，因为我和邓布利多有一种特殊的关系，因为血盟我们不能互相对抗，这是一个不可能发生的禁区。因此，邓布利多和格林德沃都需要借助其他人来与对方对抗。
问：格林德沃的阵营里还有另一个人奎妮。他显然对她有些怀疑，但为什么还是信任她？
M：格林德沃根本不信任她。但是奎妮会读心术，同时她也是一个非常糟糕的说谎者。所以格林德沃有一种预感，他可以信任她，因为她不能当面说谎。确实邓布利多和格林德沃都有操纵他人的倾向，不同的是格林德沃并不介意他周围的人对他构成危险。他觉得很有趣，就像是个小游戏。当你身边的人对你产生兴趣时，生活就会变得更加有趣。这也让他保持警觉。
问：我相信这是您第一次与大卫·耶茨合作。您能谈谈他是如何帮助您了解这个角色的，以及与他合作的感想吗？
M：大卫对演员的创意持开放态度。他已经拍过一些《哈利·波特》系列电影，你可以看出他对整个巫师世界有着非常特殊的情怀。但正如我所说，他非常开放，也非常积极，即使我们的表演有让他不赞成的地方，他也认为这非常有趣。然后我们会沿着这条思路继续走下去。他对所有版本都有同样的赞誉。最终，他会引导我们去他想让我们去的地方，并经常以他想要达成的方式结束。所以，这是一种美妙又高效的工作方式。我很欣赏。
问：这是您第一次出演巫师世界的电影，也是第一次走进斯图尔特·克雷格（影片艺术指导）的片场。您能谈谈走进他们在利弗斯登的工作室是什么感觉吗？
M：我要说的是，对于任何来自世界上非美国地区的演员来说，当你进入这样一个创造性的世界时，总是非常兴奋。在丹麦，在欧洲，我们的预算是做不到的。当你走进任何一个场景，一切都是那么真实，那么神奇。对我们来说，这是一个梦想。我们不需要假扮，很少使用到绿屏，一切都在那里。这也让我们产生一种错觉，认为我们会魔法，我们甚至可能就是巫师，在那一两个小时内。当一切都存在时，我们就不必再去想象，真是太棒了。
问：巫师世界已经延续了20多年。您认为它为什么能够继续吸引人们？这个神奇的世界有什么吸引力？
M：我觉得最简单的形容就是逃避现实。我们的世界就是这样，我们身在其中，每天24小时都有自己的日常生活。不管你是看足球还是看电影，每个人都需要一些方式来逃避，巫师世界是终极的逃避，里面有很多你可以认同的角色。一旦你进入电影这两个半小时，你的生活会变得轻松。你可以想象你假装飞到某个地方，我认为这是每个人都需要的。
（原文：bearpost）
问：这部电影比以往任何一部《神奇动物》电影都更深入地探讨了格林德沃和邓布利多之间的关系，是什么让他们走到一起，又最终把他们分开的？
麦斯·米科尔森（以下简称M）：我们在这部电影中谈论了一些。他们最初是非常有天赋的奇才，他们在很小的时候就在一起，因为他们知道自己比任何人都更有天赋。我在电影中也有一句台词，格林德沃对邓布利多说：“是你说我们可以重塑这个世界。”这是一个梦想，是他们两人共同的梦想。接下来发生了一些事情，令他们分道扬镳，可能是因为对于重塑世界的方式，两人的观点截然不同。
问：首先想请问您第一次进入巫师世界是什么感觉？
M：坦率地说，这是一场势不可挡的挑战，我女儿是《哈利·波特》的超级粉丝。我不得不读一些书，和我女儿一起。我爱巫师世界。这是一个奇妙、辉煌的世界，为创造力和想象力敞开了大门，并突破了国界。当你面临巫师世界时，你的思想可以抵达任何地方，所以这是排山倒海的。
问：作为最强大的黑巫师之一的盖勒特·格林德沃，你是怎么做到的？
M：站在巫师界最伟大的巫师之一的立场上……嗯，作为一名演员，我想格林德沃从很年轻的时候起就认为这是理所当然的。他与邓布利多势均力敌，拥有同等的权力和同样的目标，想让世界变得更美好，但方式不同。所以，我是这样看待他的：他是一个认为自己有美德的人，就像邓布利多一样相信自己。
问：格林德沃拥有一根令人垂涎的魔杖，你知道老魔杖的故事吗？
M：我确实知道老魔杖的事，我告诉我女儿那是我的，她吓坏了。很明显，这是一根精美又强大的魔杖。这是一次有趣的经历，因为我们都非常喜欢我们的魔杖，所以每当拍摄间隙或午餐休息，会有人来把我们的魔杖收走，因为他们不会冒险让我们把魔杖塞进袖子里，我们都想把它们带回家。
问：您和裘德·洛讨论过吗？能谈谈和他一起工作的感受吗？
M：我们确实进行了不少对话。我拍的第一个场景也是我们看到的电影中的第一个场景：邓布利多和格林德沃在一家餐厅里，谈到了他们的过去。两人相互尊重，彼此相爱，也相互畏惧。所以，这是一幕非常有意思的场景。在电影中，我们并没有沿着这个方向走下去，这是一对非常非常了解彼此的旧情人。这里面有一种苦涩，有很多的恩怨。似乎他们不是巫师，而是两个老相识，他们不知怎么地让对方失望了。我们从那里开始，魔法元素是最重要的，会在整个电影中展开，所以我们不必在那个场景中做特别的展示。裘德是一个可爱的，出色的演员，我很幸运，第一个场景中和他一起拍摄，所以，这是一个好的开始。
问：格林德沃和邓布利多在操纵人的方式上有一些共同点，当然，他们的动机不同。正如邓布利多需要纽特一样，格林德沃也需要克莱登斯，他们都需要其他人帮助他们实现目标。您能谈谈格林德沃和克莱登斯的关系吗？他想从他那里得到什么？
M：好吧，克莱登斯是颗尚未被打磨和抛光的钻石，他的力量我们可能从未见过。这有点难以控制，但如果我想接近邓布利多，我需要他。首先是因为他的力量；第二，因为我和邓布利多有一种特殊的关系，因为血盟我们不能互相对抗，这是一个不可能发生的禁区。因此，邓布利多和格林德沃都需要借助其他人来与对方对抗。
问：格林德沃的阵营里还有另一个人奎妮。他显然对她有些怀疑，但为什么还是信任她？
M：格林德沃根本不信任她。但是奎妮会读心术，同时她也是一个非常糟糕的说谎者。所以格林德沃有一种预感，他可以信任她，因为她不能当面说谎。确实邓布利多和格林德沃都有操纵他人的倾向，不同的是格林德沃并不介意他周围的人对他构成危险。他觉得很有趣，就像是个小游戏。当你身边的人对你产生兴趣时，生活就会变得更加有趣。这也让他保持警觉。
问：我相信这是您第一次与大卫·耶茨合作。您能谈谈他是如何帮助您了解这个角色的，以及与他合作的感想吗？
M：大卫对演员的创意持开放态度。他已经拍过一些《哈利·波特》系列电影，你可以看出他对整个巫师世界有着非常特殊的情怀。但正如我所说，他非常开放，也非常积极，即使我们的表演有让他不赞成的地方，他也认为这非常有趣。然后我们会沿着这条思路继续走下去。他对所有版本都有同样的赞誉。最终，他会引导我们去他想让我们去的地方，并经常以他想要达成的方式结束。所以，这是一种美妙又高效的工作方式。我很欣赏。
问：这是您第一次出演巫师世界的电影，也是第一次走进斯图尔特·克雷格（影片艺术指导）的片场。您能谈谈走进他们在利弗斯登的工作室是什么感觉吗？
M：我要说的是，对于任何来自世界上非美国地区的演员来说，当你进入这样一个创造性的世界时，总是非常兴奋。在丹麦，在欧洲，我们的预算是做不到的。当你走进任何一个场景，一切都是那么真实，那么神奇。对我们来说，这是一个梦想。我们不需要假扮，很少使用到绿屏，一切都在那里。这也让我们产生一种错觉，认为我们会魔法，我们甚至可能就是巫师，在那一两个小时内。当一切都存在时，我们就不必再去想象，真是太棒了。
问：巫师世界已经延续了20多年。您认为它为什么能够继续吸引人们？这个神奇的世界有什么吸引力？
M：我觉得最简单的形容就是逃避现实。我们的世界就是这样，我们身在其中，每天24小时都有自己的日常生活。不管你是看足球还是看电影，每个人都需要一些方式来逃避，巫师世界是终极的逃避，里面有很多你可以认同的角色。一旦你进入电影这两个半小时，你的生活会变得轻松。你可以想象你假装飞到某个地方，我认为这是每个人都需要的。
（原文：bearpost）
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