#一觉醒来梦天到站##胖五背后的山东力量#【誓为太空搭天梯——专访“胖五”背后的三位90后山东籍航天人】他们是奔涌的后浪,用沸腾的青春,展现新生代航天人的力量。当青春遇到火箭,会上演怎样精彩的奔跑故事?
海南文昌航天发射场,有这样一群“90后”,他们在人生最美好的年华里选择投身到祖国的航天事业中,扎根海岛、矢志追梦。作为“长五”研制团队的成员,他们在每一天细致又烦琐的工作中,将未来寄予浩瀚星空。
在海南文昌航天发射场,齐鲁晚报·齐鲁壹点记者对话这群“长五”背后的“托举人”,听他们讲述如何在青春的年纪,搭建中国人通向月球、火星和空间站的“梦想天梯”。
“每一项测试都精心操作,发射时就会有底气”
姓名:刘辉
年龄:25岁
籍贯:山东菏泽
职务:长征五号系列运载火箭助推动力系统指挥
我1997年出生,目前是长征五号系列运载火箭助推动力系统的指挥。我们团队中年轻人很多,我应该算是指挥里年纪最小的。
我在哈尔滨工业大学读的本科,被保送到中国运载火箭技术研究院总体设计部读研。研究生课题主要围绕着火箭进行。读研的三年,严格来说应该算是半工半读,所以参加工作后很快就适应了工作节奏,能够比较早地担任系统指挥。
火箭主要由结构系统、动力系统、控制系统构成。结构系统是火箭的躯壳,保护内部各组织；动力系统是火箭的力量之源,主要由推进剂、增压输送系统和发动机组成；而控制系统就像是大脑,指挥火箭控制飞行速度、工作方式以及确定飞行目标。
作为此次长五发射动力系统的指挥,我感觉不是特别紧张,因为这已经是我第二次参与大型的发射活动。在每一项测试中都精心操作,认真判读,确保火箭状态良好,等到发射时心里就会比较有底气。
对我来说,能够成为一名航天人是非常快乐、非常自豪的事情。这不仅是我大学时代的梦想,也是我将坚守一生的事业。在我看来,没有什么工作像航天事业一样,能够让人这么心潮澎湃。每次在基地看到白发苍苍的老专家,我都觉得航天事业是可以从事一辈子、奉献一生的。
当然,工作也有很多辛苦。有时候出了一个问题,所有人都会连轴转,甚至几天不休息,找到问题所在。这种航天人拼搏的精神,也鼓舞了我。我觉得大家都很拼、很厉害,让我很受触动。
很多人很好奇我们在基地的生活。我们有宿舍,还有健身房,还有可以看书、喝咖啡的“职工小家”。在这里工作的人来自天南海北,所以食堂师傅也会尽力照顾到大家的口味。食堂师傅很会做北方菜,陕西的面、北方的馅饼,甚至还有北京卤煮,每天都会有一个特色小吃,菜品挺丰富,我们吃得也很开心。
毕竟年轻人比较多,我们平时不仅有工作,还有休闲娱乐。我的休闲方式就是跑步、打羽毛球、去健身房。我不太喜欢玩游戏,偶尔会看动漫。工作节奏很快,我也会通过这样的方式调节自己。
唯一觉得有点不适应的就是天气。海南的气候跟咱们山东差别挺大,尤其是夏天,湿度特别大。空气里感觉都是黏糊糊的,出门就是“蒸桑拿”。比湿度更让人难受的是蚊子,海南的蚊子咬人很厉害,叮一下就起一个大包。
我最骄傲的就是火箭发射任务圆满成功的时候。大厅里响起掌声,那一刻就觉得,作为一名航天人真是自豪,能够为航天事业做贡献真是自豪。上次发射任务结束后,爸妈从老家打来电话,说在电视上指挥大厅的镜头中看到我了,他们为我感到骄傲。
“完成每个阶段的工作后,都要进行研判和总结”
姓名:李国新
年龄:29岁
籍贯:山东聊城
职务:长征五号系列运载火箭活动发射平台总体技术负责人
我2019年从哈尔滨工业大学研究生毕业后,入职北京航天发射技术研究所。研究生期间,我的专业是机械电子工程,主要做一些机器人相关的研究工作,与我目前从事的航天工作比较对口。
我是1993年出生,今年29岁。在我周围,像我这样的年轻人挺多的,很多年轻人一到岗位上就承担起比较重要的工作,这样也能很快成长起来。
航天,是我一直以来的向往。高考完填报志愿的时候,我选择的专业绝大多数与航天相关,并且开始有意识地接触与航天相关的知识。找工作时投简历,也是首选航天工作。
一提到航天,很多人都觉得很高大上,但实际上非常辛苦。而且发射基地都在人烟稀少的地方,自然环境也相对恶劣。入职之前,我对航天就有了一定的了解,在航天精神的引领下,我做好了心理准备。
近两年,我多数时间都在文昌发射场,从去年发射空间站“天和”核心舱到今年发射“问天”实验舱,再到本次“梦天”实验舱的发射,我全程参与,负责的是火箭的活动发射平台。活动发射平台,就是托举火箭转运和升空的那个高大的设备,有大约23层楼高,上表面有1.5个篮球场那么大。前期,我们配合火箭进行了垂直总装、垂直转运和各种测试工作,每个阶段的工作完成后,我们都要进行数据判读和总结。临近发射是最忙碌、最紧张的时候,需要特别注意产品状态,确保发射的顺利进行。
我们内部经常提到一个词——“双想”。它包含两层意思:一个是回想,思考前期工作有哪些做得不到位,有哪些值得借鉴的经验；另一个是预想,就是要想好接下来的工作中可能会出现哪些问题,有没有风险点、出现了故障怎么办,我们需要提前识别并制定应对措施,做好故障预案,确保发射当天万无一失。
在基地里,每天下班后最热闹的地方是工作机房。敲键盘声、打电话声、讨论声,大家都在为接下来的工作做着各种各样的准备,去得晚了就没位置了。人处在这种状态下,真感觉每天就像打仗一样。
不过年轻人嘛,在工作之余,还是有娱乐的,我休闲的时候,也会打打球、打打牌,打咱山东的“够级”……
近年来,我国的航天事业取得了辉煌成就,今年是载人空间站建设的收官之年,一想到我国空间站的建成在我们手里实现,我倍感光荣和自豪。但是光荣背后,是每天一点一滴、扎扎实实积累起来的工作。以“长五”为例,“长五”是一个非常庞大的系统工程,每个人在里面从事着一份看似很普通、很基础的工作,但正是千万个人团结组织起来,才有了我们现在看到的长征五号系列运载火箭的成功。这就像红军长征一样,现在看是壮举,但是当年也是一步一步走出来的。
作为航天人,什么时候最快乐?当然是看到发射成功的那一刻,那种激动的感觉无法描述,那是别人体会不到的。过程虽然辛苦,但感觉自己的付出没有白费,能参与载人航天这么伟大的事业,非常有成就感。2021年初,我第一次在海南参与火箭发射,发射成功之后,我特别激动。后来我打开音乐软件听管弦乐版的《我爱你中国》,由衷地在评论区留言:“上了这么多年的学,终于可以为国家做点事情了”。
“成功发射那一刻,真的会热泪盈眶”
姓名:马文杰
年龄:29岁
籍贯:山东潍坊
职务:“长五”火箭芯级发动机总装设计工程师
我1993年出生,山东潍坊高密人,北京化工大学研究生毕业。选择成为一名航天人,是我从小到大的梦想,所以毕业后求职,就格外关注航天的岗位。到了北京航天动力研究所后,我负责“长五”火箭芯级发动机总装设计工作。
对我们而言,工作中最有挑战性的一点,就是处理突发事件。在试验过程中,发动机可能会出现各种情况,出现情况后应该怎样判断、及时找出问题,是最考验人的一点。有时候看着只是一个参数的变化,背后可能会折射出大隐患,这就极强地考验着工程师的预判能力。
对我们来说,再细心都不为过。火箭发动机是火箭和航天器的心脏,它的发展水平决定了航天活动的规模和实力。发动机有成千上万个零组件,确保各个零组件生产、装配、测试没有问题,是我们最重要的工作。在发射前,我们还要做大量的检查和测试工作,反复确认发动机各项参数性能良好,保证发动机不带问题上天,确保发射任务成功。
根据现在的工作安排,作为科研人员,我们可以完完整整地参与一台发动机从无到有的过程,这一点是非常幸运的。尤其是对年轻的航天人来说,能够参与“长五”的发射任务更是一种自豪。“长五B”运载火箭是我国低轨运载能力最强的火箭,而芯级发动机作为火箭的主要发动机,使用液氢液氧推进剂,燃烧后产生的是水,无毒、无污染,效率也是最高的。
当然,这些说起来高大上,落实到我们日常的工作中,很多都是比较琐碎的事情。除了科研和试验,我们也要写文件和报告,做很多日常工作,以保证发动机正常生产、装配和测试。我们团队中年轻人很多,虽然工作很忙,尤其是发射前压力很大,但是大家还是会偶尔一起聚聚聊聊日常,不会一直都紧绷着。
我相信每一位航天人都一样,最兴奋、最激动的时刻,就是火箭发射完成,看到发射成功的大红屏。
当发射成功后,那一刻的喜悦、释然,真的无法用语言描述,感觉所有的努力都值得了,感觉像自己从小养到大的孩子,拿到了一个满分的成绩,完成了一个非常了不起的使命。所以那一刻的喜悦也是特别不同的,真的会热泪盈眶。
因为这一刻的热泪盈眶,工作再琐碎、身体再疲惫,也都觉得值了。因为参与到航天事业中的这种自豪感,让工作变得特别有意义。
当发射成功的时候,我知道,这里面有我一部分的努力。
（齐鲁晚报）
海南文昌航天发射场,有这样一群“90后”,他们在人生最美好的年华里选择投身到祖国的航天事业中,扎根海岛、矢志追梦。作为“长五”研制团队的成员,他们在每一天细致又烦琐的工作中,将未来寄予浩瀚星空。
在海南文昌航天发射场,齐鲁晚报·齐鲁壹点记者对话这群“长五”背后的“托举人”,听他们讲述如何在青春的年纪,搭建中国人通向月球、火星和空间站的“梦想天梯”。
“每一项测试都精心操作,发射时就会有底气”
姓名:刘辉
年龄:25岁
籍贯:山东菏泽
职务:长征五号系列运载火箭助推动力系统指挥
我1997年出生,目前是长征五号系列运载火箭助推动力系统的指挥。我们团队中年轻人很多,我应该算是指挥里年纪最小的。
我在哈尔滨工业大学读的本科,被保送到中国运载火箭技术研究院总体设计部读研。研究生课题主要围绕着火箭进行。读研的三年,严格来说应该算是半工半读,所以参加工作后很快就适应了工作节奏,能够比较早地担任系统指挥。
火箭主要由结构系统、动力系统、控制系统构成。结构系统是火箭的躯壳,保护内部各组织；动力系统是火箭的力量之源,主要由推进剂、增压输送系统和发动机组成；而控制系统就像是大脑,指挥火箭控制飞行速度、工作方式以及确定飞行目标。
作为此次长五发射动力系统的指挥,我感觉不是特别紧张,因为这已经是我第二次参与大型的发射活动。在每一项测试中都精心操作,认真判读,确保火箭状态良好,等到发射时心里就会比较有底气。
对我来说,能够成为一名航天人是非常快乐、非常自豪的事情。这不仅是我大学时代的梦想,也是我将坚守一生的事业。在我看来,没有什么工作像航天事业一样,能够让人这么心潮澎湃。每次在基地看到白发苍苍的老专家,我都觉得航天事业是可以从事一辈子、奉献一生的。
当然,工作也有很多辛苦。有时候出了一个问题,所有人都会连轴转,甚至几天不休息,找到问题所在。这种航天人拼搏的精神,也鼓舞了我。我觉得大家都很拼、很厉害,让我很受触动。
很多人很好奇我们在基地的生活。我们有宿舍,还有健身房,还有可以看书、喝咖啡的“职工小家”。在这里工作的人来自天南海北,所以食堂师傅也会尽力照顾到大家的口味。食堂师傅很会做北方菜,陕西的面、北方的馅饼,甚至还有北京卤煮,每天都会有一个特色小吃,菜品挺丰富,我们吃得也很开心。
毕竟年轻人比较多,我们平时不仅有工作,还有休闲娱乐。我的休闲方式就是跑步、打羽毛球、去健身房。我不太喜欢玩游戏,偶尔会看动漫。工作节奏很快,我也会通过这样的方式调节自己。
唯一觉得有点不适应的就是天气。海南的气候跟咱们山东差别挺大,尤其是夏天,湿度特别大。空气里感觉都是黏糊糊的,出门就是“蒸桑拿”。比湿度更让人难受的是蚊子,海南的蚊子咬人很厉害,叮一下就起一个大包。
我最骄傲的就是火箭发射任务圆满成功的时候。大厅里响起掌声,那一刻就觉得,作为一名航天人真是自豪,能够为航天事业做贡献真是自豪。上次发射任务结束后,爸妈从老家打来电话,说在电视上指挥大厅的镜头中看到我了,他们为我感到骄傲。
“完成每个阶段的工作后,都要进行研判和总结”
姓名:李国新
年龄:29岁
籍贯:山东聊城
职务:长征五号系列运载火箭活动发射平台总体技术负责人
我2019年从哈尔滨工业大学研究生毕业后,入职北京航天发射技术研究所。研究生期间,我的专业是机械电子工程,主要做一些机器人相关的研究工作,与我目前从事的航天工作比较对口。
我是1993年出生,今年29岁。在我周围,像我这样的年轻人挺多的,很多年轻人一到岗位上就承担起比较重要的工作,这样也能很快成长起来。
航天,是我一直以来的向往。高考完填报志愿的时候,我选择的专业绝大多数与航天相关,并且开始有意识地接触与航天相关的知识。找工作时投简历,也是首选航天工作。
一提到航天,很多人都觉得很高大上,但实际上非常辛苦。而且发射基地都在人烟稀少的地方,自然环境也相对恶劣。入职之前,我对航天就有了一定的了解,在航天精神的引领下,我做好了心理准备。
近两年,我多数时间都在文昌发射场,从去年发射空间站“天和”核心舱到今年发射“问天”实验舱,再到本次“梦天”实验舱的发射,我全程参与,负责的是火箭的活动发射平台。活动发射平台,就是托举火箭转运和升空的那个高大的设备,有大约23层楼高,上表面有1.5个篮球场那么大。前期,我们配合火箭进行了垂直总装、垂直转运和各种测试工作,每个阶段的工作完成后,我们都要进行数据判读和总结。临近发射是最忙碌、最紧张的时候,需要特别注意产品状态,确保发射的顺利进行。
我们内部经常提到一个词——“双想”。它包含两层意思:一个是回想,思考前期工作有哪些做得不到位,有哪些值得借鉴的经验；另一个是预想,就是要想好接下来的工作中可能会出现哪些问题,有没有风险点、出现了故障怎么办,我们需要提前识别并制定应对措施,做好故障预案,确保发射当天万无一失。
在基地里,每天下班后最热闹的地方是工作机房。敲键盘声、打电话声、讨论声,大家都在为接下来的工作做着各种各样的准备,去得晚了就没位置了。人处在这种状态下,真感觉每天就像打仗一样。
不过年轻人嘛,在工作之余,还是有娱乐的,我休闲的时候,也会打打球、打打牌,打咱山东的“够级”……
近年来,我国的航天事业取得了辉煌成就,今年是载人空间站建设的收官之年,一想到我国空间站的建成在我们手里实现,我倍感光荣和自豪。但是光荣背后,是每天一点一滴、扎扎实实积累起来的工作。以“长五”为例,“长五”是一个非常庞大的系统工程,每个人在里面从事着一份看似很普通、很基础的工作,但正是千万个人团结组织起来,才有了我们现在看到的长征五号系列运载火箭的成功。这就像红军长征一样,现在看是壮举,但是当年也是一步一步走出来的。
作为航天人,什么时候最快乐?当然是看到发射成功的那一刻,那种激动的感觉无法描述,那是别人体会不到的。过程虽然辛苦,但感觉自己的付出没有白费,能参与载人航天这么伟大的事业,非常有成就感。2021年初,我第一次在海南参与火箭发射,发射成功之后,我特别激动。后来我打开音乐软件听管弦乐版的《我爱你中国》,由衷地在评论区留言:“上了这么多年的学,终于可以为国家做点事情了”。
“成功发射那一刻,真的会热泪盈眶”
姓名:马文杰
年龄:29岁
籍贯:山东潍坊
职务:“长五”火箭芯级发动机总装设计工程师
我1993年出生,山东潍坊高密人,北京化工大学研究生毕业。选择成为一名航天人,是我从小到大的梦想,所以毕业后求职,就格外关注航天的岗位。到了北京航天动力研究所后,我负责“长五”火箭芯级发动机总装设计工作。
对我们而言,工作中最有挑战性的一点,就是处理突发事件。在试验过程中,发动机可能会出现各种情况,出现情况后应该怎样判断、及时找出问题,是最考验人的一点。有时候看着只是一个参数的变化,背后可能会折射出大隐患,这就极强地考验着工程师的预判能力。
对我们来说,再细心都不为过。火箭发动机是火箭和航天器的心脏,它的发展水平决定了航天活动的规模和实力。发动机有成千上万个零组件,确保各个零组件生产、装配、测试没有问题,是我们最重要的工作。在发射前,我们还要做大量的检查和测试工作,反复确认发动机各项参数性能良好,保证发动机不带问题上天,确保发射任务成功。
根据现在的工作安排,作为科研人员,我们可以完完整整地参与一台发动机从无到有的过程,这一点是非常幸运的。尤其是对年轻的航天人来说,能够参与“长五”的发射任务更是一种自豪。“长五B”运载火箭是我国低轨运载能力最强的火箭,而芯级发动机作为火箭的主要发动机,使用液氢液氧推进剂,燃烧后产生的是水,无毒、无污染,效率也是最高的。
当然,这些说起来高大上,落实到我们日常的工作中,很多都是比较琐碎的事情。除了科研和试验,我们也要写文件和报告,做很多日常工作,以保证发动机正常生产、装配和测试。我们团队中年轻人很多,虽然工作很忙,尤其是发射前压力很大,但是大家还是会偶尔一起聚聚聊聊日常,不会一直都紧绷着。
我相信每一位航天人都一样,最兴奋、最激动的时刻,就是火箭发射完成,看到发射成功的大红屏。
当发射成功后,那一刻的喜悦、释然,真的无法用语言描述,感觉所有的努力都值得了,感觉像自己从小养到大的孩子,拿到了一个满分的成绩,完成了一个非常了不起的使命。所以那一刻的喜悦也是特别不同的,真的会热泪盈眶。
因为这一刻的热泪盈眶,工作再琐碎、身体再疲惫,也都觉得值了。因为参与到航天事业中的这种自豪感,让工作变得特别有意义。
当发射成功的时候,我知道,这里面有我一部分的努力。
（齐鲁晚报）
#投资# #基金# #董宝珍投资思想#
今日投资之思238（星期二小组：施志强/席晓东、牛振山 席晓东提）
一、什么是价值规律？ 股票是不是商品？黄金是不是商品？比特币是不是商品？
二，为什么有的人说投资没有任何博弈，而董老师说投资就是认知博弈和人性博弈？有的人觉得价值投资是理所当然，很简单，而有的人说价值投资很艰难，需要不断的去精进和修炼？
陈奇
你问我道在何方？
大道蕴藏在自然之中！
笑看磨难，放在不当知见，
只为了文明与道德之光；
天地有正气，道德广传扬；
多少英雄豪杰胸怀天下！
为国为民，忠诚担当！
大道甚夷，披褐怀玉！
道在何方？道在心中！
就在我们回归的路上，回归的路上......
道在何方？道由心悟，
就在我们觉醒的路上，觉醒的路上......
你问我道在何方？
大道蕴藏在你我心中！
感谢命运，提起观照反省；
只为了体证一切本自俱足；
清静天下正，无为无不为；
多少贤人君子自利利他！
为你为我，全心全意！
上善若水，强大处下！
道在何方？道在身旁！
就在我们奋斗的路上，奋斗的路上......
道在何方？道在行上，
就在我们传播的路上，传播的路上......
2022.09.13
王先生
价值规律就是老子说的反者道之动，循环往复是道的运行规律。任何事物最终都会走向它的对立面。有无相生，难易相成，长短相形，高下相倾，音声相和，前后相随。
比特币绝对不是商品，没有任何意义，纯粹是大众炒作出来的。比特币的荒唐已经超过了当年郁金香的荒唐，好歹郁金香的球茎还可以炒菜吃，比特币最终的价值一定是归零的。
余建峰
什么是价值规律？
价格围绕价值波动就是价值规律，我们的命运预测价值的走向。
股票是不是商品？
买进卖出就是商品，贵出如粪土，贱取如珠玉。
黄金是不是商品？
黄金本身就是商品，只不过是加了人的信仰而已，也就是共识。
就像茅台酒本身是酒而已，只不过华夏人共识让它变成精神商品。
比特币是不是商品？
粮食是商品，黄金也是商品，比特币也是商品。
第一只不过他已经被炒高了。
第二黄金也是不实用的。
第三生产比特币也要有成本的，没人愿意支付，就没人愿意生产，就不是商品。
有些人说，投资没有博弈。
用一级市场底层逻辑来投资，不考虑市场的价格，可是我们毕竟在二级市场交易。
投资博弈就是因为我们是与市场先生大众博弈，我发现博弈这两个字，博，博士，都是高智商的。士，古代是有高贵品质的人。高智商玩的游戏。
成山涛
1、投资和生活中人与人之间的关系是博弈关系：你不经过高考你能走进大学校园里吗？你不经过应聘能进入职场吗？有人说“桃李不言，下自成蹊”，下自成蹊不就是桃李用自己的花香和果实和别人竞争的结果吗？！你博弈的武器是“花香和果实”博弈的方法是“不言”，博弈的结果是“下自成蹊”。
2、投资很简单，买入指数基金或者认别出巴菲特投资巴菲特。
3、投资很复杂，你如果做投资，你要做到行业的前100名，或者驳倒那些最聪明而和我持有相反观点的人。
4、我们认知事物要经过从简单到复杂再回归简单，投资的过程就是成长的过程，不管简单和复杂都是你的必经之路。
5、为学日益，为道日损。我们做投资也应该遵循从简单到复杂，再从复杂到简单。
陆相帆
股票、黄金不是严格意义上的商品但是从商品特征上都具备了大部分条件，因此把股票和黄金纳入商品的范畴符合了人对商品的一般定义因此股票和黄金属于商品的特殊商品。对比特币一无所知。
什么是价值规律?价值规律就是宇宙运转的状态和方式，属于宇宙的法则。由于宇宙以时间和空间的形式包容了万事万物的存在因此也包括了股票投资这个行为活动，具体可描述为股票市场的参与者对于标的物在某一时空下的现实存在的价值（上市公司的资产）进行评估与预测，计算出未来某一时空下该标的物应该发生和存在的实际价值并做出投选行为。由基因遗传所决定的人类主观共性与特征一致性注定了在大多数情况下绝大部分股市参与者无法通过以股票为媒介的认知方式去计算出未来某一时空下该股票基本面的实际价值。股市参与者在以此为投资前提条件主观状态下对股票做出的投选行为也就必然性的偏离了实际情况，当宇宙运行至未来某一时空下由企业基本面的内在属性所表现出来的实际价值与过去某一时空下由股市参与者当时的认知与定价形成了差异，且此时空下的价值已经呈现为客观现实性同时也是具有现象形式因此参与者会基于此种现象所产生的认知对未来进行投选，这种行在客观上洽洽又回补了之前的价值差异同时又制造了下一次价值差异。这种变化交替在时空里不断的循环交替形成了稳定的规律发生在股市甚至是更大范围里对于少数能捕捉并加以运用的投资人来说主观上把这种规律定义为价值规律。
由于要赶车今天只能写到这，剩余部分我将会参考其他同仁继续思考。
感恩的心
一，有好必有坏，事物都是相生相克的，事物越发展到极限反向的力量越强，
二，比特币是大众炒作的一串数字，没有任何价值，
在阳光灿烂的日子修屋顶
价值规律就是价格围绕价值上下波动。个人认为商品必须有使用价值。股票应该算政府背书的信用凭证，比特币算无人背书的信用凭证，黄金可以做商品，但一般还是作为一般等价物吧，三者一般都不是商品
在阳光灿烂的日子修屋顶
至于博弈，认知博弈更像一朝顿悟，懂了就是懂了，不懂就是不懂，而认知博弈则需要时时精进，这是自我要求，也是投资环境日益变化的需求
富先生
1、价值规律是商品生产和商品交换的基本经济规律，即商品的价值量取决于社会必要劳动时间，商品按照价值相等的原则互相交换，提出者是卡尔·马克思。价值规律是商品经济的基本规律，其表现形式是市场供求影响商品价格，商品价格以价值为中心上下波动。
2、从股票的交易属性看股票是商品，从股票的股权属性来看股票是内在价值变化的商品。
3、商品是为了出售而生产的劳动成果，是人类社会生产力发展到一定历史阶段的产物，是用于交换的劳动产品。黄金显然是商品，比特币是挖矿劳动出来的，是网络虚拟货币，应该是商品。
二，为什么有的人说投资没有任何博弈，而董老师说投资就是认知博弈和人性博弈？有的人觉得价值投资是理所当然，很简单，而有的人说价值投资很艰难，需要不断的去精进和修炼？"
1、当有2个或2个以上的参与者为了共同的目标同一个场所时，自然形成了博弈关系。如果有的人说投资没有任何博弈，有两种情况：第一种认知还在不知的阶段，即不知道自己不知道；第二种：已认知到投资的真相，并且能做到理性，即用认知的真相，理性的精神超越了博弈。
2、觉得价值投资是理所当然，很简单，有两种情况：第一种还不知道自己在不知道阶段（无知阶段）；第二种已认知到投资的真相，并且能做到理性的阶段，即大道归一阶段。
3、有的人说价值投资很艰难，需要不断的去精进和修炼，说明已经到了知道自己不知道，正在认知投资的真相，努力做到理性的阶段。
感恩的心
一，1、价值规律是预测正确的终极主宰，
2、股票高于内在价值卖出，低于内在价值买入，
3、黄金大家都知道是黄金不挣钱，
4、有人买，有人卖就是商品，没有买卖就没有生产的依据，
二，博弈首先考虑价格，博的是认知客观事物的深度，
@余建峰
常先生
价值规律，我们限定于投资领域，那么就是支付价格与获得标的价值的关系，贱取如朱玉，贵出如粪土，过度高和过度低，都会行成反者道之动的趋势。
我小时候接受的教育，商品要看使用价值的，可以为给别人带来服务的。几十年过去了，商品的定义也需要与时俱进的。
股票可以为投资人提供财富的再次分配，那么股票也可以作为一种资产商品。
黄金也是如此，尤其是黄金饰品，浓缩了人的劳动成果。
比特币其实是对未来电子交易提供的资产凭证，具有货币倾向，要看政府对其定义，如果允许，那么就是商品。
二，为什么有的人说投资没有任何博弈，而董老师说投资就是认知博弈和人性博弈？有的人觉得价值投资是理所当然，很简单，而有的人说价值投资很艰难，需要不断的去精进和修炼？
投资没有博弈的观点，应该是从股权思维去做投资，但是这就要注意自己支付的价格，与获得企业价值的偏差，如果不注意这点，你获得就不会是物有所值的。
而注意偏差的，就必然有人的情绪，这个情绪就是人性的体现，可以认为是博弈的。
还有过程之中的各种表象的干扰，这也是一种自我情绪管控的能力。
如果过程中发现自己有错误认知，要及时纠正，说明投资之前，自己认知体系就出了问题。
成先生
小鹿讲的不是价值规律是什么？而是价值规律如何形成的？
陆相帆
@CST 我认为价值规律是宇宙运行的规律以及人性围绕着宇宙规律所发生的两种不同的反应。
常先生
咱们人类还可以继续前进的，咱们目前只是认识到宇宙的很小的一块。
王女士
@常继百 ，你这数据库真全，简直就是个百宝箱，要啥有啥
感恩的心
什么是价值规律，规律是宇宙运行的终极主宰，自然界春、夏、秋、冬，均受规律管控，越热越要转凉，越冷越要转暖，事物越发展到极限，反向力越强，在二级股票市场，公司基本面客观事实减价格，正数等于价值，负数等于风险，价值规律对市场估值偏差越大的公司，反向纠错的力量越大，价值规律是二级市场终极主宰，
股票、黄金是商品，区别是优秀成长公司随着时间推移内在价值不断增加，黄金几乎不怎么增长，比特币就是玩赌博游戏，没有任何价值，
二，说投资没有博弈，是因为自己不知不懂，等自己经历多了，学的多了，自己就会认识到自己不知不懂太多了，博弈博的是认知深度，博的是自己内心正不正，博自己是不是知行合一，时时提醒自己，要正心诚意，知行合一，
余建峰
个人读后感
安全边际是很容易判断的，最多就是模糊一点，分辨胖子和瘦子只要足够的差距就行，就像2014年初的茅台与2021年出的茅台，一眼定胖瘦。
什么时候发生比发生什么预测更难，因为市场先生就是个疯子，根本是不能预测的。
想得到什么，一定要承受什么，没有付出哪有回报？
今日投资之思238（星期二小组：施志强/席晓东、牛振山 席晓东提）
一、什么是价值规律？ 股票是不是商品？黄金是不是商品？比特币是不是商品？
二，为什么有的人说投资没有任何博弈，而董老师说投资就是认知博弈和人性博弈？有的人觉得价值投资是理所当然，很简单，而有的人说价值投资很艰难，需要不断的去精进和修炼？
陈奇
你问我道在何方？
大道蕴藏在自然之中！
笑看磨难，放在不当知见，
只为了文明与道德之光；
天地有正气，道德广传扬；
多少英雄豪杰胸怀天下！
为国为民，忠诚担当！
大道甚夷，披褐怀玉！
道在何方？道在心中！
就在我们回归的路上，回归的路上......
道在何方？道由心悟，
就在我们觉醒的路上，觉醒的路上......
你问我道在何方？
大道蕴藏在你我心中！
感谢命运，提起观照反省；
只为了体证一切本自俱足；
清静天下正，无为无不为；
多少贤人君子自利利他！
为你为我，全心全意！
上善若水，强大处下！
道在何方？道在身旁！
就在我们奋斗的路上，奋斗的路上......
道在何方？道在行上，
就在我们传播的路上，传播的路上......
2022.09.13
王先生
价值规律就是老子说的反者道之动，循环往复是道的运行规律。任何事物最终都会走向它的对立面。有无相生，难易相成，长短相形，高下相倾，音声相和，前后相随。
比特币绝对不是商品，没有任何意义，纯粹是大众炒作出来的。比特币的荒唐已经超过了当年郁金香的荒唐，好歹郁金香的球茎还可以炒菜吃，比特币最终的价值一定是归零的。
余建峰
什么是价值规律？
价格围绕价值波动就是价值规律，我们的命运预测价值的走向。
股票是不是商品？
买进卖出就是商品，贵出如粪土，贱取如珠玉。
黄金是不是商品？
黄金本身就是商品，只不过是加了人的信仰而已，也就是共识。
就像茅台酒本身是酒而已，只不过华夏人共识让它变成精神商品。
比特币是不是商品？
粮食是商品，黄金也是商品，比特币也是商品。
第一只不过他已经被炒高了。
第二黄金也是不实用的。
第三生产比特币也要有成本的，没人愿意支付，就没人愿意生产，就不是商品。
有些人说，投资没有博弈。
用一级市场底层逻辑来投资，不考虑市场的价格，可是我们毕竟在二级市场交易。
投资博弈就是因为我们是与市场先生大众博弈，我发现博弈这两个字，博，博士，都是高智商的。士，古代是有高贵品质的人。高智商玩的游戏。
成山涛
1、投资和生活中人与人之间的关系是博弈关系：你不经过高考你能走进大学校园里吗？你不经过应聘能进入职场吗？有人说“桃李不言，下自成蹊”，下自成蹊不就是桃李用自己的花香和果实和别人竞争的结果吗？！你博弈的武器是“花香和果实”博弈的方法是“不言”，博弈的结果是“下自成蹊”。
2、投资很简单，买入指数基金或者认别出巴菲特投资巴菲特。
3、投资很复杂，你如果做投资，你要做到行业的前100名，或者驳倒那些最聪明而和我持有相反观点的人。
4、我们认知事物要经过从简单到复杂再回归简单，投资的过程就是成长的过程，不管简单和复杂都是你的必经之路。
5、为学日益，为道日损。我们做投资也应该遵循从简单到复杂，再从复杂到简单。
陆相帆
股票、黄金不是严格意义上的商品但是从商品特征上都具备了大部分条件，因此把股票和黄金纳入商品的范畴符合了人对商品的一般定义因此股票和黄金属于商品的特殊商品。对比特币一无所知。
什么是价值规律?价值规律就是宇宙运转的状态和方式，属于宇宙的法则。由于宇宙以时间和空间的形式包容了万事万物的存在因此也包括了股票投资这个行为活动，具体可描述为股票市场的参与者对于标的物在某一时空下的现实存在的价值（上市公司的资产）进行评估与预测，计算出未来某一时空下该标的物应该发生和存在的实际价值并做出投选行为。由基因遗传所决定的人类主观共性与特征一致性注定了在大多数情况下绝大部分股市参与者无法通过以股票为媒介的认知方式去计算出未来某一时空下该股票基本面的实际价值。股市参与者在以此为投资前提条件主观状态下对股票做出的投选行为也就必然性的偏离了实际情况，当宇宙运行至未来某一时空下由企业基本面的内在属性所表现出来的实际价值与过去某一时空下由股市参与者当时的认知与定价形成了差异，且此时空下的价值已经呈现为客观现实性同时也是具有现象形式因此参与者会基于此种现象所产生的认知对未来进行投选，这种行在客观上洽洽又回补了之前的价值差异同时又制造了下一次价值差异。这种变化交替在时空里不断的循环交替形成了稳定的规律发生在股市甚至是更大范围里对于少数能捕捉并加以运用的投资人来说主观上把这种规律定义为价值规律。
由于要赶车今天只能写到这，剩余部分我将会参考其他同仁继续思考。
感恩的心
一，有好必有坏，事物都是相生相克的，事物越发展到极限反向的力量越强，
二，比特币是大众炒作的一串数字，没有任何价值，
在阳光灿烂的日子修屋顶
价值规律就是价格围绕价值上下波动。个人认为商品必须有使用价值。股票应该算政府背书的信用凭证，比特币算无人背书的信用凭证，黄金可以做商品，但一般还是作为一般等价物吧，三者一般都不是商品
在阳光灿烂的日子修屋顶
至于博弈，认知博弈更像一朝顿悟，懂了就是懂了，不懂就是不懂，而认知博弈则需要时时精进，这是自我要求，也是投资环境日益变化的需求
富先生
1、价值规律是商品生产和商品交换的基本经济规律，即商品的价值量取决于社会必要劳动时间，商品按照价值相等的原则互相交换，提出者是卡尔·马克思。价值规律是商品经济的基本规律，其表现形式是市场供求影响商品价格，商品价格以价值为中心上下波动。
2、从股票的交易属性看股票是商品，从股票的股权属性来看股票是内在价值变化的商品。
3、商品是为了出售而生产的劳动成果，是人类社会生产力发展到一定历史阶段的产物，是用于交换的劳动产品。黄金显然是商品，比特币是挖矿劳动出来的，是网络虚拟货币，应该是商品。
二，为什么有的人说投资没有任何博弈，而董老师说投资就是认知博弈和人性博弈？有的人觉得价值投资是理所当然，很简单，而有的人说价值投资很艰难，需要不断的去精进和修炼？"
1、当有2个或2个以上的参与者为了共同的目标同一个场所时，自然形成了博弈关系。如果有的人说投资没有任何博弈，有两种情况：第一种认知还在不知的阶段，即不知道自己不知道；第二种：已认知到投资的真相，并且能做到理性，即用认知的真相，理性的精神超越了博弈。
2、觉得价值投资是理所当然，很简单，有两种情况：第一种还不知道自己在不知道阶段（无知阶段）；第二种已认知到投资的真相，并且能做到理性的阶段，即大道归一阶段。
3、有的人说价值投资很艰难，需要不断的去精进和修炼，说明已经到了知道自己不知道，正在认知投资的真相，努力做到理性的阶段。
感恩的心
一，1、价值规律是预测正确的终极主宰，
2、股票高于内在价值卖出，低于内在价值买入，
3、黄金大家都知道是黄金不挣钱，
4、有人买，有人卖就是商品，没有买卖就没有生产的依据，
二，博弈首先考虑价格，博的是认知客观事物的深度，
@余建峰
常先生
价值规律，我们限定于投资领域，那么就是支付价格与获得标的价值的关系，贱取如朱玉，贵出如粪土，过度高和过度低，都会行成反者道之动的趋势。
我小时候接受的教育，商品要看使用价值的，可以为给别人带来服务的。几十年过去了，商品的定义也需要与时俱进的。
股票可以为投资人提供财富的再次分配，那么股票也可以作为一种资产商品。
黄金也是如此，尤其是黄金饰品，浓缩了人的劳动成果。
比特币其实是对未来电子交易提供的资产凭证，具有货币倾向，要看政府对其定义，如果允许，那么就是商品。
二，为什么有的人说投资没有任何博弈，而董老师说投资就是认知博弈和人性博弈？有的人觉得价值投资是理所当然，很简单，而有的人说价值投资很艰难，需要不断的去精进和修炼？
投资没有博弈的观点，应该是从股权思维去做投资，但是这就要注意自己支付的价格，与获得企业价值的偏差，如果不注意这点，你获得就不会是物有所值的。
而注意偏差的，就必然有人的情绪，这个情绪就是人性的体现，可以认为是博弈的。
还有过程之中的各种表象的干扰，这也是一种自我情绪管控的能力。
如果过程中发现自己有错误认知，要及时纠正，说明投资之前，自己认知体系就出了问题。
成先生
小鹿讲的不是价值规律是什么？而是价值规律如何形成的？
陆相帆
@CST 我认为价值规律是宇宙运行的规律以及人性围绕着宇宙规律所发生的两种不同的反应。
常先生
咱们人类还可以继续前进的，咱们目前只是认识到宇宙的很小的一块。
王女士
@常继百 ，你这数据库真全，简直就是个百宝箱，要啥有啥
感恩的心
什么是价值规律，规律是宇宙运行的终极主宰，自然界春、夏、秋、冬，均受规律管控，越热越要转凉，越冷越要转暖，事物越发展到极限，反向力越强，在二级股票市场，公司基本面客观事实减价格，正数等于价值，负数等于风险，价值规律对市场估值偏差越大的公司，反向纠错的力量越大，价值规律是二级市场终极主宰，
股票、黄金是商品，区别是优秀成长公司随着时间推移内在价值不断增加，黄金几乎不怎么增长，比特币就是玩赌博游戏，没有任何价值，
二，说投资没有博弈，是因为自己不知不懂，等自己经历多了，学的多了，自己就会认识到自己不知不懂太多了，博弈博的是认知深度，博的是自己内心正不正，博自己是不是知行合一，时时提醒自己，要正心诚意，知行合一，
余建峰
个人读后感
安全边际是很容易判断的，最多就是模糊一点，分辨胖子和瘦子只要足够的差距就行，就像2014年初的茅台与2021年出的茅台，一眼定胖瘦。
什么时候发生比发生什么预测更难，因为市场先生就是个疯子，根本是不能预测的。
想得到什么，一定要承受什么，没有付出哪有回报？
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#量化式生活# 丨无数据不生活：其核心思想是“通过自我追踪进行自我认知”，意在描述那些喜欢用科技方式记录生活中的各种数据，并将它们作为优化生活依据的群体。喝水前先测TDS值、吃饭前先算卡路里、睡觉质量要看睡眠报告、压力指数实时监测……更多年轻人追求量化式生活，越来越智能的可穿戴设备也为量化生活提供了数据支撑。据统计，量化生活人群主要集中在一线城市，20-29岁的学生、白领占大多数，他们希望用这种方式实现一个个“小目标”，也让生活更有安全感。
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