#同情的形式[超话]#
外传第6话
小作文翻译基于机翻和自己理解，翻译错误预警[举手]
本漫正版指路ridibooks
【确定了，是说喜欢就会逃跑的人。】
yuri给宣祐带来了醒酒药和饭，让宣祐先喝醒酒药，宣祐:“栓q，一会儿再喝。”（对不起我真的想整活x）
yuri直接上手捏住宣祐的脸（因为昨晚的事情在泄火叭x）:“我忘了，老师是直接塞进嘴里才会吃的人吧？”
宣祐被吓到，赶紧挡住他:“知道了，我吃！我吃！”
yuri:“你什么时候吃？明明不会吃了，我还是喂给你吃吧。”
宣祐:“我现在就吃！我吃就是了！”
总之不但吃了药，还乖乖把饭吃完了。（从宣祐擦嘴的姿势来看yuri应该出了不少力[开学季]）
两个人坐在沙发上，yuri问:“想要熟睡果然把力气全都放出来才是最好的办法，对吧？”
“我看你一次都没醒，睡得很香啊？现在这样刚刚好吧？”
宣祐瞥了他一眼，内心os:问题是实在太好了，因为好久没睡那么好了，所以头脑很清醒，（感觉）现在的情况令人惊讶。从正浩哥那里感受到的罪恶感也消失了。
宣祐低头:“...对不起，你可以随便骂我。”
yuri:“为什么骂你？”
宣祐:“我对你做了什么...真是没脸见人，对不起。”
（这里宣祐明确知道自己昨晚干了什么让权权觉得很惊讶，要是宣祐不知道，权权是不是也不会说昨晚的事？）
yuri调侃他:“哈哈...莫呀。我以为你会误认为是和别人睡的，但是好像记得和谁睡过觉啊？”
yuri:“让我们明确一点吧，昨天不是你先主动的，是我先开始的。”
宣祐:“...yuri呀。”
yuri:“啊够了，你又想拿师生关系或者年龄差做文章吗？”
“都到这一步了，这有什么意义？”
“我只是想让你轻松地睡个觉，为什么要给这个赋予什么意义，反正老师也不是会迷恋于几次sex的人。”
“不要因为罪恶感（愧疚感）而把我当作受害者，因为那样才是令人不快的。”
“老师...”
yuri还想再说什么，宣祐打断了他:“没有负罪感才更奇怪。”
“竟然是和学生sex会兴奋的老师，这像话吗。感到不快这不是正常的吗？”
yuri不满:“说什么正常啊，为什么会出现不正常的现象？这不过是彼此想要的手段，你干嘛反应那么大？”
“别再说了，睡一觉...”
yuri还没说完，宣祐起身。
“我把吃的东西都收拾好再打包。”
yuri一下慌了，拉住他:“...你在干嘛？为什么要打包行李？我不懂。”
宣祐:“...该回去了。昨天都那样了，怎么还能待在这里。”
yuri:“昨天那又怎样？不要走，就那样待着。”
宣祐:“yuri呀...”
yuri:“拜托你想简单一点，放下负罪感，安心地呆着吧。”
“每天晚上都睡不好觉。我说要当竹林（挚友）不是轻描淡写的。我会乖乖的，不求多少，让我安心一点，在没事之前，请放轻松。”
“老师变成这样我也有责任，我想要抓住挽回的机会。”
“拜托...嗯？你不能跳过吗？”
“老师直接走掉的话，我该怎么办，我脸上的伤口还没好呢。”（心疼死我了，努力挽留的猫猫[泪]）
宣祐看着yuri，很明显动了恻隐之心。
转场，yuri在学校抽烟时，想起宣祐之后说的话。
宣祐:“虽然我现在在你身边可能会比较自在，但从长远看对你没有任何好处，不要在我身边平白无故地杠行李了。”
yuri真的很怕被宣祐丢下，捏着宣祐手腕的手都开始颤抖了。
“知道了，我明白了。如果你觉得不适，我会看着办的。那样不就行了吗？”
“老师一个人的话也会因为想不该想的事情而睡不着，暂时把各方面的问题都放在一边，只考虑我们各自的情况吧。在伤口痊愈之前...”
宣祐动摇了一瞬，最后说出:“需要宽限期。”
yuri回想他的话，眉头紧皱，内心os:“狗屁的宽限期，你本来就理所当然地认为应该各奔东西。”
“确定了，是说喜欢就会逃跑的人。”
“好吧，反正我也不会说。因为无法残忍地抛下剩下的人，所以不制造无谓的问题，就不会伤关系。还需要什么呢。”
镜头转到xx精神医院，宣祐拿着医生新给他换的药走出。
本话完。
先说一个很有意思的点，在yuri抽烟沉思时，上次想刁难他的黄毛学长看见他们一群人嘻嘻哈哈面露不快，感觉诺德这里有点人类的悲欢并不相通的意味，学长嫌这群人烦，yuri的同伴在聊着相亲（联谊？）相关的话题，大家都不知道yuri此时心里在被什么烦恼着x
其实本话看完，我还是不确定宣祐到底有没有走，但他肯定对yuri产生明显的动摇了，或者是不舍？宣祐总是想一刀斩断，只要yuri过于靠近，他就会回避，我希望他的回避里有几分怕自己对yuri产生别样感情的成分[泪][泪]
不过yuri的方法确实有效啊，感觉宣祐黑眼圈消了不少x以及，好期待下一话啊啊啊啊
外传第6话
小作文翻译基于机翻和自己理解，翻译错误预警[举手]
本漫正版指路ridibooks
【确定了，是说喜欢就会逃跑的人。】
yuri给宣祐带来了醒酒药和饭，让宣祐先喝醒酒药，宣祐:“栓q，一会儿再喝。”（对不起我真的想整活x）
yuri直接上手捏住宣祐的脸（因为昨晚的事情在泄火叭x）:“我忘了，老师是直接塞进嘴里才会吃的人吧？”
宣祐被吓到，赶紧挡住他:“知道了，我吃！我吃！”
yuri:“你什么时候吃？明明不会吃了，我还是喂给你吃吧。”
宣祐:“我现在就吃！我吃就是了！”
总之不但吃了药，还乖乖把饭吃完了。（从宣祐擦嘴的姿势来看yuri应该出了不少力[开学季]）
两个人坐在沙发上，yuri问:“想要熟睡果然把力气全都放出来才是最好的办法，对吧？”
“我看你一次都没醒，睡得很香啊？现在这样刚刚好吧？”
宣祐瞥了他一眼，内心os:问题是实在太好了，因为好久没睡那么好了，所以头脑很清醒，（感觉）现在的情况令人惊讶。从正浩哥那里感受到的罪恶感也消失了。
宣祐低头:“...对不起，你可以随便骂我。”
yuri:“为什么骂你？”
宣祐:“我对你做了什么...真是没脸见人，对不起。”
（这里宣祐明确知道自己昨晚干了什么让权权觉得很惊讶，要是宣祐不知道，权权是不是也不会说昨晚的事？）
yuri调侃他:“哈哈...莫呀。我以为你会误认为是和别人睡的，但是好像记得和谁睡过觉啊？”
yuri:“让我们明确一点吧，昨天不是你先主动的，是我先开始的。”
宣祐:“...yuri呀。”
yuri:“啊够了，你又想拿师生关系或者年龄差做文章吗？”
“都到这一步了，这有什么意义？”
“我只是想让你轻松地睡个觉，为什么要给这个赋予什么意义，反正老师也不是会迷恋于几次sex的人。”
“不要因为罪恶感（愧疚感）而把我当作受害者，因为那样才是令人不快的。”
“老师...”
yuri还想再说什么，宣祐打断了他:“没有负罪感才更奇怪。”
“竟然是和学生sex会兴奋的老师，这像话吗。感到不快这不是正常的吗？”
yuri不满:“说什么正常啊，为什么会出现不正常的现象？这不过是彼此想要的手段，你干嘛反应那么大？”
“别再说了，睡一觉...”
yuri还没说完，宣祐起身。
“我把吃的东西都收拾好再打包。”
yuri一下慌了，拉住他:“...你在干嘛？为什么要打包行李？我不懂。”
宣祐:“...该回去了。昨天都那样了，怎么还能待在这里。”
yuri:“昨天那又怎样？不要走，就那样待着。”
宣祐:“yuri呀...”
yuri:“拜托你想简单一点，放下负罪感，安心地呆着吧。”
“每天晚上都睡不好觉。我说要当竹林（挚友）不是轻描淡写的。我会乖乖的，不求多少，让我安心一点，在没事之前，请放轻松。”
“老师变成这样我也有责任，我想要抓住挽回的机会。”
“拜托...嗯？你不能跳过吗？”
“老师直接走掉的话，我该怎么办，我脸上的伤口还没好呢。”（心疼死我了，努力挽留的猫猫[泪]）
宣祐看着yuri，很明显动了恻隐之心。
转场，yuri在学校抽烟时，想起宣祐之后说的话。
宣祐:“虽然我现在在你身边可能会比较自在，但从长远看对你没有任何好处，不要在我身边平白无故地杠行李了。”
yuri真的很怕被宣祐丢下，捏着宣祐手腕的手都开始颤抖了。
“知道了，我明白了。如果你觉得不适，我会看着办的。那样不就行了吗？”
“老师一个人的话也会因为想不该想的事情而睡不着，暂时把各方面的问题都放在一边，只考虑我们各自的情况吧。在伤口痊愈之前...”
宣祐动摇了一瞬，最后说出:“需要宽限期。”
yuri回想他的话，眉头紧皱，内心os:“狗屁的宽限期，你本来就理所当然地认为应该各奔东西。”
“确定了，是说喜欢就会逃跑的人。”
“好吧，反正我也不会说。因为无法残忍地抛下剩下的人，所以不制造无谓的问题，就不会伤关系。还需要什么呢。”
镜头转到xx精神医院，宣祐拿着医生新给他换的药走出。
本话完。
先说一个很有意思的点，在yuri抽烟沉思时，上次想刁难他的黄毛学长看见他们一群人嘻嘻哈哈面露不快，感觉诺德这里有点人类的悲欢并不相通的意味，学长嫌这群人烦，yuri的同伴在聊着相亲（联谊？）相关的话题，大家都不知道yuri此时心里在被什么烦恼着x
其实本话看完，我还是不确定宣祐到底有没有走，但他肯定对yuri产生明显的动摇了，或者是不舍？宣祐总是想一刀斩断，只要yuri过于靠近，他就会回避，我希望他的回避里有几分怕自己对yuri产生别样感情的成分[泪][泪]
不过yuri的方法确实有效啊，感觉宣祐黑眼圈消了不少x以及，好期待下一话啊啊啊啊
#月升沧海大结局观后感#长评警告⚠️‼️
大结局应该就是单指最后两到三集吧。
我个人感觉后面三集情节过于紧凑了，如果能把这三集剪成四五集的长度来叙述会更好一点，更从容一点，衔接也更自然一点。
（尤其是逻辑通那块如果能把特效做的更好一点，那就很完美了…吐槽一下）
我知道很多人是被糖吸引过来看的，毕竟古偶核心还是男女主感情戏嘛。
和书版很不一样，剧版大结局弱化了更具冲突、虐心的点，反而强化了人物的成长变化，将他们的成长用相对平缓的方式在剧里的细节处体现出来。
从宣后逝世前的东海王和五公主的自诉、楼垚冒雨找医师、阿母学会了支持少商，再到霍无伤、程少商的变化，五年的时光里，不止是男女主在成长，所有人都在变化。
成长的代价是什么？是失去。
宣后病逝
楼犇自刎
少商自闭长秋宫不见外人
霍无伤西北自我流放
……
后面几集糖少了我是能理解的，一部古偶虽说核心线在感情，但都到结尾了怎么也要升华一下价值观吧。
那它的价值观是什么？
舍小爱为大爱？这一点从骅县遇袭事件到凌不疑孤城复仇案一直贯穿了。
家国大义？同上。
说点不一样的吧，那为什么还有再加一段结尾看似与前文很相似的情节？
因为前面的情节转折点都在男主身上啊，每次女主一遇险，凌不疑就“闪现”，“别怕，我来了”老经典台词了；女主的成长也要体现啊，这一次没有男主，女主能不能立住了呢？
嗯，我宣布 程少商站起来啦！
这就是结尾情节（不剧透）的用意。
那问题还是回来了，结局到底传递了什么样的价值观呢？
最完美的爱情是并肩同行，哪一方弱了都不够完美。
五年前磕的糖当然很甜，但健康的两性关系哪能一直是保护与被保护、强制与服从呢，成长之后的男女主的关系模式才更成熟。
五年前凌不疑还只会强制爱程少商，爱她就是瞒着真相替她做决定，这样上帝视角看就显得程少商很不知好歹；而程少商在相处过程中，各种别扭无奈，最后终于放下心防接受了凌不疑，又被他当头一棒敲懵了。
五年后霍无伤学会了真正尊重程少商，而不是一厢情愿把自己认为好的强加给她，也不问她要不要；程宫令五年执掌长秋宫深得人心（这一点连逻辑通都承认了），真正学会了如何遗世独立，她也不再像个小女孩一样胆大妄为。
大结局这样的感情戏才正常吧，要是一直发糖，磕的人上头，磕完了啥也没落着。
ps：
我好喜欢最后看星星的画面，太平盛世，有一心爱之人在身畔，这就是最美好的生活。
也是宣神谙一生的求而不得。
再解释一些争议点哈：
原著党包括我自己之前很期待的咬手臂、下跪啊什么的，我自己觉得没放出来是对的啦。
不符合霍无伤人设。
剧版从头到尾他都是个正常人，没书版那么疯哈，连第一次咬都是程少商邀请他才咬的，就更没第二次的事了。
从铜牛县事件、逻辑通下线到霍无伤从西北回来被构陷等一系列事件的改编，甚至连袁慎和程少商定亲这种大设定都改了，男女主之间的感情线也不再适合用书版设定了。
都说蝴蝶效应，没了因还非得套出果来，这也是典型的虎头蛇尾吧。
为啥原版要咬臂下跪，因为他在从西北回来看见程少商第一眼，就打定主意要程少商重新接受他，所以他不能接受程少商的生命里抹去他存在的痕迹。那为啥他要这么想呢，这源于原版男主骨子里的霸道和占有欲。
老话说，性格决定命运，性格变了，局势走向发生变化再正常不过。
原版男主推动感情戏根本不需要第三方介入，他自己打定主意的事情就自己动手（吐槽，有天龙人的潜力）。
剧版男主是个正常人，他得考虑女主拒绝他咋办呢，会不会连舔狗都不让我做啊，正如一句话，爱是伸手触摸却缩回的手。所以他不敢明着说明着干，就需要第三方来帮助推动。
既改了女主主动帮他洗脱罪名的情节，又改了袁家的一系列的事件，在宣后逝世之前怎么才能合理化推动男女主情感戏呢，找恶毒女配最快啦。就顺理成章把逻辑通下线挪过来了呗，一举两得。
否则，按原版顺序，前面就没人能推动男女主情感走向啦，只能一直僵持着，霍无伤只敢暗中观察不敢在程少商面前舞太过的。
但要是放出来啮臂下跪那段，最好把宫门口重逢那段对话也放出来，最终还是要看导演想呈现什么样的霍无伤：是更疯的他还是已经学会尊重嫋嫋的霍不疑呢。
总之，星子这部剧和别的剧比起来我愿意给十分，和它自己比起来我给八分。如果费宝能把结尾改得更流畅一点，比如可以加长集数，我愿意再给回十分。
留下我花钱的痕迹[彩虹屁]
#月升沧海# #月升沧海大结局点映礼#
大结局应该就是单指最后两到三集吧。
我个人感觉后面三集情节过于紧凑了，如果能把这三集剪成四五集的长度来叙述会更好一点，更从容一点，衔接也更自然一点。
（尤其是逻辑通那块如果能把特效做的更好一点，那就很完美了…吐槽一下）
我知道很多人是被糖吸引过来看的，毕竟古偶核心还是男女主感情戏嘛。
和书版很不一样，剧版大结局弱化了更具冲突、虐心的点，反而强化了人物的成长变化，将他们的成长用相对平缓的方式在剧里的细节处体现出来。
从宣后逝世前的东海王和五公主的自诉、楼垚冒雨找医师、阿母学会了支持少商，再到霍无伤、程少商的变化，五年的时光里，不止是男女主在成长，所有人都在变化。
成长的代价是什么？是失去。
宣后病逝
楼犇自刎
少商自闭长秋宫不见外人
霍无伤西北自我流放
……
后面几集糖少了我是能理解的，一部古偶虽说核心线在感情，但都到结尾了怎么也要升华一下价值观吧。
那它的价值观是什么？
舍小爱为大爱？这一点从骅县遇袭事件到凌不疑孤城复仇案一直贯穿了。
家国大义？同上。
说点不一样的吧，那为什么还有再加一段结尾看似与前文很相似的情节？
因为前面的情节转折点都在男主身上啊，每次女主一遇险，凌不疑就“闪现”，“别怕，我来了”老经典台词了；女主的成长也要体现啊，这一次没有男主，女主能不能立住了呢？
嗯，我宣布 程少商站起来啦！
这就是结尾情节（不剧透）的用意。
那问题还是回来了，结局到底传递了什么样的价值观呢？
最完美的爱情是并肩同行，哪一方弱了都不够完美。
五年前磕的糖当然很甜，但健康的两性关系哪能一直是保护与被保护、强制与服从呢，成长之后的男女主的关系模式才更成熟。
五年前凌不疑还只会强制爱程少商，爱她就是瞒着真相替她做决定，这样上帝视角看就显得程少商很不知好歹；而程少商在相处过程中，各种别扭无奈，最后终于放下心防接受了凌不疑，又被他当头一棒敲懵了。
五年后霍无伤学会了真正尊重程少商，而不是一厢情愿把自己认为好的强加给她，也不问她要不要；程宫令五年执掌长秋宫深得人心（这一点连逻辑通都承认了），真正学会了如何遗世独立，她也不再像个小女孩一样胆大妄为。
大结局这样的感情戏才正常吧，要是一直发糖，磕的人上头，磕完了啥也没落着。
ps：
我好喜欢最后看星星的画面，太平盛世，有一心爱之人在身畔，这就是最美好的生活。
也是宣神谙一生的求而不得。
再解释一些争议点哈：
原著党包括我自己之前很期待的咬手臂、下跪啊什么的，我自己觉得没放出来是对的啦。
不符合霍无伤人设。
剧版从头到尾他都是个正常人，没书版那么疯哈，连第一次咬都是程少商邀请他才咬的，就更没第二次的事了。
从铜牛县事件、逻辑通下线到霍无伤从西北回来被构陷等一系列事件的改编，甚至连袁慎和程少商定亲这种大设定都改了，男女主之间的感情线也不再适合用书版设定了。
都说蝴蝶效应，没了因还非得套出果来，这也是典型的虎头蛇尾吧。
为啥原版要咬臂下跪，因为他在从西北回来看见程少商第一眼，就打定主意要程少商重新接受他，所以他不能接受程少商的生命里抹去他存在的痕迹。那为啥他要这么想呢，这源于原版男主骨子里的霸道和占有欲。
老话说，性格决定命运，性格变了，局势走向发生变化再正常不过。
原版男主推动感情戏根本不需要第三方介入，他自己打定主意的事情就自己动手（吐槽，有天龙人的潜力）。
剧版男主是个正常人，他得考虑女主拒绝他咋办呢，会不会连舔狗都不让我做啊，正如一句话，爱是伸手触摸却缩回的手。所以他不敢明着说明着干，就需要第三方来帮助推动。
既改了女主主动帮他洗脱罪名的情节，又改了袁家的一系列的事件，在宣后逝世之前怎么才能合理化推动男女主情感戏呢，找恶毒女配最快啦。就顺理成章把逻辑通下线挪过来了呗，一举两得。
否则，按原版顺序，前面就没人能推动男女主情感走向啦，只能一直僵持着，霍无伤只敢暗中观察不敢在程少商面前舞太过的。
但要是放出来啮臂下跪那段，最好把宫门口重逢那段对话也放出来，最终还是要看导演想呈现什么样的霍无伤：是更疯的他还是已经学会尊重嫋嫋的霍不疑呢。
总之，星子这部剧和别的剧比起来我愿意给十分，和它自己比起来我给八分。如果费宝能把结尾改得更流畅一点，比如可以加长集数，我愿意再给回十分。
留下我花钱的痕迹[彩虹屁]
#月升沧海# #月升沧海大结局点映礼#
受影视剧和各类网文的影响，人们总是把明清鼎革之际的八旗军想象成了人形高达一般的超级猛男，明清之间历次战役伤亡比往往差距大的离谱，正所谓八旗不满万，满万不可敌！而事实并非如此！
根据现在流传下来最早的关于八旗人口的统计，从顺治五年到顺治十四年，八旗集团的满洲蒙古男丁（不含汉旗和包衣等），从84115人减少为75748人。总计减少了8367人。
这组数据非常重要。
首先，统计时间范围是满清入关后第五年到第十四年。这个阶段，满蒙八旗集团统治着几乎大半个中国，生活富裕程度远胜之前困守辽东一隅的20多年，同时八旗军入关还掠走了大量妇女为其生育。与南明也没有太多恶战。理论上说，八旗集团在这九年间应该保持较高的人口增长率。结果非但没有增加，还减少了10%。综合各种因素，这个时期八旗集团的实际阵亡人数，当远远超过8367人。
其次，这7-8万满蒙男丁，对应超过400个牛录。理论上这些牛录当有12万人（以300人计算。实际从满文档看，也有些牛录实有400-500人以上。为了补充，还会去抓一些黑龙江的生女真部落凑数）。结果在入关十四年后，却只剩下7万人，甚至每个牛录都凑不到200人。这说明在明末或南明的某个阶段，八旗集团曾遭受过毁灭性军事打击，考虑到人口增长率等因素，可以从明末到南明战争后期，八旗集团（不算汉旗和包衣等），曾经在战斗中丧失了三分之一甚至超过一半的兵力。
也就是说，1620年到1658年，至少有4-6万名满蒙八旗兵被打死（不算汉旗和包衣等，更不计算绿营）。推测大部分是死于明末战争。
这还不包括南明战争尾声阶段和三藩战争期间的损失。如果加上这两个阶段，满蒙八旗兵可能战死了10万人左右（不算汉旗和包衣等，更不计算绿营）。
这应该算是一个保守但相对接近真相的数据（对八旗集团大量补充所谓生女真等考虑不足）。
另外，在天启四年还发生过一件事，可以佐证八旗军在战斗中的损失远比记载的要大。
天启四年，北京，明廷兵部和三法司兵科刑科以及河南道官员，在中军都督府衙门，当着众多围观群众的面，公开审问了18个被俘的八旗集团成员。其中有2个军官，还有1个高丽人，1个汉人，一些普通满洲兵丁（年龄均在20岁以上），也有几个满洲妇女和幼丁。根据保存下来的审问记录，此时八旗集团共有300个牛录，约6-7万人。其中约有1万人已经被明军杀死。
这份鲜为人知的档案原件非常有趣，所称的牛录数和兵数，与当代史学家的研究成果几乎完全一致。可见这份记录有相当的可信性。
争议在于，明清战争开始只有五年，就已经有将近1万八旗天兵被杀死了吗？
当然，只靠几个级别不高的俘虏的口供，断然不能得出可做为信史的结论。但它至少说明在八旗集团内部，并不认为自己在与明军的作战中损失很小，甚至在清末一段流传于租界的新闻也提到朝廷刻意隐瞒伤亡人数，夸大敌方伤亡的情况。
遗憾的是，满清官方资料，对其兵力损失情况，提供的可靠资料并不多。甚至于发表了一些明显造假的数据。
尤其是满清公开发行的官书或官方史书，对损失情况的掩饰极为露骨。举例说，1637年皮岛之战，《清实录》称清军仅阵亡40人。可是还有一份满文档，列出了在皮岛的260名八旗军的阵亡情况。有趣的是，这份满文档还贴了“不得入档”的条子。也就是说在满清官方看来，这是一份原本不应该留存的记录（参考：近年还有学者称，以他所找到的其他资料，可证实皮岛战八旗军阵亡为384人）。
那么，满文档的记录是否可信呢？理论上似乎如此。可是就笔者所见满文档来说，涉及伤亡数字，却有一个通病，就是很多都没有标出具体的统计时间和作战地域范围。就是说，只列出伤亡情况，可是对于在何处伤亡、何时伤亡，却无具体说明
就以前述皮岛战役来说，这场终结东江镇的残酷战斗实际上持续了近3个月。清军多次进攻皮岛都被击退（《八旗通志初集》“守将沈总兵坚守，不能克”；《阿济格传》“贝子硕托等攻明皮岛久未下”）。甚至于一些八旗军官还曾被打到“前队失利，下法司议罪，应褫职论死籍没”。那么此前所述满文档，究竟是皮岛战役中哪个阶段的损失情况呢？从原文看，极大可能只是战役尾声的损失（4月攻势）。很讽刺的是，这份满文档，已经算是统计范围相对明确的了。更多类似材料，范围更混乱更模糊。更不用说恐怕还有大量的档案原件，也被列入“不得入档”，甚至干脆就没有保存到今天。
那么，明军所报战果，是否都可靠呢？的确有很多根据满文档来嘲笑明军战果的例子。
可事情也不是那么简单。比如明军的遵永大捷，号称斩杀清军2300级。很多人以为这个数字过于夸张。但从满清罕见的官方记录看，仅遵永大捷期间的一次伏击战，就杀死纳泰穆手下400人（《东华录》）。整个战役杀死的八旗兵当超过此数。更不用说还处死了一些附逆的伪官和伪兵。2300级并非夸张之言。
可是满清官方从官书到档案，都对兵力损失如此忌讳掩饰，究竟如何才能搞清其损失情况呢？
有些明清史爱好者发明了一个办法。他们根据满清实录、八旗通志等材料列举的名单，统计出八旗军官损失情况如下：
明清战争，杀死八旗军六品以上将佐为249人。
南明战争，杀死八旗军六品以上将佐为324人。
三藩战争，杀死八旗军八品以上将佐658人（可确定职务的满洲将佐211员、蒙古将佐93员、汉旗和包衣等23员）。
合计找到了1231名八旗军官的阵亡名单。
但这类名单是极度不完整的。举例说，被打死于南明战争的324员将佐中，只有53人死于第二次厦门海战。可是根据满清兵部档，死于第二次厦门海战的六品以上八旗将佐有82人，另有至少2个将佐被俘。合计阵没84人。满清实录、八旗通志等列举的名单，只相当于实际损失的60%。
以此推算，以上三场战场死亡的八旗将官当有2000员左右（其中两个阶段不包括六品以下军官，一个阶段不包括八品以下）。这也许还是保守估计。因为第二次厦门海战已经是满清建政后多年，统计文政相对完整的时代。入关前的统计只会更残缺。
比如天启六年宁远之战，所知死亡的八旗将佐有两人（包括1个级别很高的护军统领）。对应的阵亡八旗兵为500人。则似乎是一个将佐对应250人。可是从一些满文档看，有时可能死的全是甲兵而无将佐。也可能死十多个甲兵对应一个将佐。总之情况不一定，不能一概而论（何况军官阵亡名单本就不完整）。
根据现在流传下来最早的关于八旗人口的统计，从顺治五年到顺治十四年，八旗集团的满洲蒙古男丁（不含汉旗和包衣等），从84115人减少为75748人。总计减少了8367人。
这组数据非常重要。
首先，统计时间范围是满清入关后第五年到第十四年。这个阶段，满蒙八旗集团统治着几乎大半个中国，生活富裕程度远胜之前困守辽东一隅的20多年，同时八旗军入关还掠走了大量妇女为其生育。与南明也没有太多恶战。理论上说，八旗集团在这九年间应该保持较高的人口增长率。结果非但没有增加，还减少了10%。综合各种因素，这个时期八旗集团的实际阵亡人数，当远远超过8367人。
其次，这7-8万满蒙男丁，对应超过400个牛录。理论上这些牛录当有12万人（以300人计算。实际从满文档看，也有些牛录实有400-500人以上。为了补充，还会去抓一些黑龙江的生女真部落凑数）。结果在入关十四年后，却只剩下7万人，甚至每个牛录都凑不到200人。这说明在明末或南明的某个阶段，八旗集团曾遭受过毁灭性军事打击，考虑到人口增长率等因素，可以从明末到南明战争后期，八旗集团（不算汉旗和包衣等），曾经在战斗中丧失了三分之一甚至超过一半的兵力。
也就是说，1620年到1658年，至少有4-6万名满蒙八旗兵被打死（不算汉旗和包衣等，更不计算绿营）。推测大部分是死于明末战争。
这还不包括南明战争尾声阶段和三藩战争期间的损失。如果加上这两个阶段，满蒙八旗兵可能战死了10万人左右（不算汉旗和包衣等，更不计算绿营）。
这应该算是一个保守但相对接近真相的数据（对八旗集团大量补充所谓生女真等考虑不足）。
另外，在天启四年还发生过一件事，可以佐证八旗军在战斗中的损失远比记载的要大。
天启四年，北京，明廷兵部和三法司兵科刑科以及河南道官员，在中军都督府衙门，当着众多围观群众的面，公开审问了18个被俘的八旗集团成员。其中有2个军官，还有1个高丽人，1个汉人，一些普通满洲兵丁（年龄均在20岁以上），也有几个满洲妇女和幼丁。根据保存下来的审问记录，此时八旗集团共有300个牛录，约6-7万人。其中约有1万人已经被明军杀死。
这份鲜为人知的档案原件非常有趣，所称的牛录数和兵数，与当代史学家的研究成果几乎完全一致。可见这份记录有相当的可信性。
争议在于，明清战争开始只有五年，就已经有将近1万八旗天兵被杀死了吗？
当然，只靠几个级别不高的俘虏的口供，断然不能得出可做为信史的结论。但它至少说明在八旗集团内部，并不认为自己在与明军的作战中损失很小，甚至在清末一段流传于租界的新闻也提到朝廷刻意隐瞒伤亡人数，夸大敌方伤亡的情况。
遗憾的是，满清官方资料，对其兵力损失情况，提供的可靠资料并不多。甚至于发表了一些明显造假的数据。
尤其是满清公开发行的官书或官方史书，对损失情况的掩饰极为露骨。举例说，1637年皮岛之战，《清实录》称清军仅阵亡40人。可是还有一份满文档，列出了在皮岛的260名八旗军的阵亡情况。有趣的是，这份满文档还贴了“不得入档”的条子。也就是说在满清官方看来，这是一份原本不应该留存的记录（参考：近年还有学者称，以他所找到的其他资料，可证实皮岛战八旗军阵亡为384人）。
那么，满文档的记录是否可信呢？理论上似乎如此。可是就笔者所见满文档来说，涉及伤亡数字，却有一个通病，就是很多都没有标出具体的统计时间和作战地域范围。就是说，只列出伤亡情况，可是对于在何处伤亡、何时伤亡，却无具体说明
就以前述皮岛战役来说，这场终结东江镇的残酷战斗实际上持续了近3个月。清军多次进攻皮岛都被击退（《八旗通志初集》“守将沈总兵坚守，不能克”；《阿济格传》“贝子硕托等攻明皮岛久未下”）。甚至于一些八旗军官还曾被打到“前队失利，下法司议罪，应褫职论死籍没”。那么此前所述满文档，究竟是皮岛战役中哪个阶段的损失情况呢？从原文看，极大可能只是战役尾声的损失（4月攻势）。很讽刺的是，这份满文档，已经算是统计范围相对明确的了。更多类似材料，范围更混乱更模糊。更不用说恐怕还有大量的档案原件，也被列入“不得入档”，甚至干脆就没有保存到今天。
那么，明军所报战果，是否都可靠呢？的确有很多根据满文档来嘲笑明军战果的例子。
可事情也不是那么简单。比如明军的遵永大捷，号称斩杀清军2300级。很多人以为这个数字过于夸张。但从满清罕见的官方记录看，仅遵永大捷期间的一次伏击战，就杀死纳泰穆手下400人（《东华录》）。整个战役杀死的八旗兵当超过此数。更不用说还处死了一些附逆的伪官和伪兵。2300级并非夸张之言。
可是满清官方从官书到档案，都对兵力损失如此忌讳掩饰，究竟如何才能搞清其损失情况呢？
有些明清史爱好者发明了一个办法。他们根据满清实录、八旗通志等材料列举的名单，统计出八旗军官损失情况如下：
明清战争，杀死八旗军六品以上将佐为249人。
南明战争，杀死八旗军六品以上将佐为324人。
三藩战争，杀死八旗军八品以上将佐658人（可确定职务的满洲将佐211员、蒙古将佐93员、汉旗和包衣等23员）。
合计找到了1231名八旗军官的阵亡名单。
但这类名单是极度不完整的。举例说，被打死于南明战争的324员将佐中，只有53人死于第二次厦门海战。可是根据满清兵部档，死于第二次厦门海战的六品以上八旗将佐有82人，另有至少2个将佐被俘。合计阵没84人。满清实录、八旗通志等列举的名单，只相当于实际损失的60%。
以此推算，以上三场战场死亡的八旗将官当有2000员左右（其中两个阶段不包括六品以下军官，一个阶段不包括八品以下）。这也许还是保守估计。因为第二次厦门海战已经是满清建政后多年，统计文政相对完整的时代。入关前的统计只会更残缺。
比如天启六年宁远之战，所知死亡的八旗将佐有两人（包括1个级别很高的护军统领）。对应的阵亡八旗兵为500人。则似乎是一个将佐对应250人。可是从一些满文档看，有时可能死的全是甲兵而无将佐。也可能死十多个甲兵对应一个将佐。总之情况不一定，不能一概而论（何况军官阵亡名单本就不完整）。
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