【对话考古学家许宏：三星堆与二里头，到底谁影响了谁？】新发现六座“祭祀坑”、出土500余件重要文物的消息，让“三星堆”成了全民关注的热词。与此同时，造型怪异的青铜器从何而来、三星堆与二里头谁是“最早的中国”，这些讨论与争议，也在考古之外风声渐起。
3月23日的最新消息显示，专家对三星堆遗址6个坑的73份炭屑样品使用碳14年代检测方法进行了分析，对年代分布区间进行了初步判定：推断三星堆4号坑距今约3200年至3000年，属于商代晚期。
围绕三星堆和三星堆之外的讨论，我们与中国社会科学院考古研究所研究员许宏进行了一次对话。
【三星堆不是蜀文化】
■三星堆文化&二里头文化 谁早谁晚？
许宏：三星堆文化要晚于二里头文化。
有四川的学者说，三星堆文化最早可以追溯到距今四千年前（约公元前2000年），这是不可能的。
三星堆遗址中发现了陶盉等二里头文化风格的器物，而这类陶盉在二里头遗址中的年代是二里头文化二期（不早于公元前1700年）。考虑到文化传播的时间差，三星堆文化的上限大致相当于二里头文化晚期甚至末期，也就是不早于公元前1600年。
而中华文明探源工程的最新测年结果显示，二里头文化的绝对年代是公元前1750-1520年。所以我们说，三星堆文化的上限可以早到二里头文化时期，但不可能早于二里头文化。
■三星堆能否代表蜀文化
许宏：从目前掌握的证据来看，还不能说三星堆就是蜀文化。这要从两方面分析：
首先是缺乏文字的直接联系。甲骨文中虽然有关于“蜀”的记载，后世文献记载也说“蜀”参与了灭商联军，但三星堆本身并没有发现任何文字，目前还无法直接证明三星堆文化就是文献中的蜀文化。
第二是认知体系的重大差异。东周时期及以后的蜀文化深受中原文化影响，已经出现了像中原文化系统那样的大型墓葬、包括贵族和王的墓葬，还有大量的随葬品。这些是中原文化中王者和贵族本位的象征。但三星堆和金沙文化中目前还没有发现像东周蜀文化这样的突出显贵个人本位的遗存，仅仅是公共性的祭祀。因此，我们同意这样的观点，即不能说三星堆、金沙文化和东周以后的蜀文化一脉相承。
作为一名考古工作者，我们就是要告诉公众，哪些问题能说得清，为什么对于有些问题还说不清楚，这是一种和治学上的审慎态度。所以，如果说三星堆就是源远流长的蜀文化，那暂时只能看作是当代人对上古史前史的一种建构。
【二里头成就了三星堆】
■三星堆所代表的文明来自何方，它与中原文化、二里头文化有着怎样的关联？
许宏：学界公认的是，是外来文化因素的渗入导致成都平原土著文化发生变化而产生的新的文化——三星堆文化，而它形成的最大契机就是二里头文化因素的出现。
三星堆文化的早期受到二里头文化影响，这点可以从出土的陶盉、铜牌饰、玉石牙璋等看出来，而三星堆文化的晚期则深受殷墟文化的影响。
可以说，正是由于中原文化的持续影响，才使三星堆文化由新石器时代进入了青铜时代，在四川盆地创造了灿烂辉煌的青铜文明，但其进入青铜时代的时间已相当于殷墟时期。
至于三星堆出土的面具、金杖、青铜神树则显示，三星堆文化还受到中原以外的文明影响。但这些因素具体从何而来，由于缺乏直接的证据，目前还无法判断。
■中原文化如何对三星堆文化产生影响
许宏：从二里头向西向南两个方向都有可能。
二里头向西，从郑洛地区西去进入关中，或者顺着洛河上游到达汉中地区，再从汉中南下进入四川盆地；
二里头向南，从汉水流域进入湖北地区，顺长江流域经过三峡地区再进入四川。这些都有可能。
目前，南北两方向都发现了能够连接中原和三星堆、金沙的文化遗存。至于传播的方式，战争、联姻、结盟、贸易都有可能。
【三星堆消失，是人与神关系的退场】
■三星堆出土的纵目人青铜面具，风格与已经发现的中原地区文物造型迥然不同。三星堆文化有可能来源于南亚、西亚吗？
许宏：作为严谨的学者，我们不能把远距离的文化相似性当做文化传播的证据，但是不排除任何假说所代表的可能性。
从既往的考古发现看，文化的传播一般是族群之间接力式的、间接式的传播，而不是像张骞通西域那样，远距离直线传播而来。比如，殷墟中虽然出土了马车，但肯定不是从马车的起源地——欧亚大草原西部直接传播过来的。很有可能是和晋陕高原或北方的族群作战过程中，得到制作和使用马车的技术，而晋陕高原或北方的族群可能是和更远的内亚地区的人学来的。
这是一个以时间换空间的过程，所以现在很难找到确切的源头。
■三星堆文化为什么会突然消失？
许宏：三星堆文化和二里头文化比较类似，都没有发现宫室或其他重要建筑被火烧或者被捣毁的迹象，所以各种可能都有。比如一场瘟疫、植被破坏、水源污染等，当然也不排除外敌入侵或战略转移。
三星堆的衰落、金沙（十二桥文化）的崛起的原因，目前学界有不同的认识，和二里头、郑州商城的此消彼长一样，都不能排除是同一人群的迁徙转移，比如三星堆的中心都邑转移到了成都金沙。
对于这个问题，我还有一个基于历史发展维度的解读：三星堆文化虽然有了国家形态，也进入青铜时代，但它的意识形态还停留在祭祀山川、巫术气息比较浓厚的原始状态；与此同时，中原地区注重世俗的祖先崇拜，后来有了宗法制度。宗法关乎政治，注重人与人的关系，代表着当时先进文化的发展方向。在历史发展的进程中，三星堆这种注重人神关系的文化逐渐衰落，比较早地退出了历史的舞台，而中原文化则崛起成为中国古代文明的主流。其背后的动因有待进一步探究。
■三星堆有没有可能来自外星文明？
许宏：三星堆某些青铜器的造型大家感到怪异，那是由于我们的视野狭窄，考古发现中还存在着诸多待解之谜，我们不知道的远比知道的多得多，这很正常。但到目前为止，还没有什么发现超出了我们既有的认知范畴。至于外星文明的说法，那是开脑洞，与我们的考古研究无关。
【考古与考古之外】
■三星堆考古对于中华文明探源工程有什么意义？
许宏：如果我们认可华夏族群是从多元到一体的，那么，三星堆考古恰恰提供了一个秦汉帝国一体一统化之前、东亚大陆各族群多元发展的例证，也正是不同族群的相互碰撞，才产生了基于共同文化认同的华夏族群乃至后来的中华民族。
■在三星堆的考古发掘中，有媒体邀请创作盗墓作品的作家对考古进行解读，也引发了“考古娱乐化”的争议。您对此如何看待？
许宏：考古是偏于严肃的科研工作。我们一直极力向公众阐明，考古跟盗墓具有本质的差异。而这次出现这样的安排，确实给人一种违和感。毕竟，文学作品和学术研究是两码事。
■对于二里头和三星堆，网上充满了各种天马行空的想法。那么，我们应当如何给三星堆文化下一个准确定义？
许宏：在马牧河两岸3.5平方公里范围里，有这样的一个非常壮观的都邑，夯土城圈沿河而建。河的南北两岸已经有了不同的功能分区，河的南岸是祭祀区，大型建筑和居住区则建在河北。人们在广场上或神庙中的祭祀活动充满充满巫术和宗教色彩。可以说，三星堆都邑与二里头都邑的布局都是相当有章法的。它们有相似之处又有所不同，都是中华文明满天星斗中的璀璨明星。从“满天星斗”到“月明星稀”的历史演进中，我们的华夏文明如百川汇流，渐成兼容并包、兼收并蓄的大江大海。
3月23日的最新消息显示，专家对三星堆遗址6个坑的73份炭屑样品使用碳14年代检测方法进行了分析，对年代分布区间进行了初步判定：推断三星堆4号坑距今约3200年至3000年，属于商代晚期。
围绕三星堆和三星堆之外的讨论，我们与中国社会科学院考古研究所研究员许宏进行了一次对话。
【三星堆不是蜀文化】
■三星堆文化&二里头文化 谁早谁晚？
许宏：三星堆文化要晚于二里头文化。
有四川的学者说，三星堆文化最早可以追溯到距今四千年前（约公元前2000年），这是不可能的。
三星堆遗址中发现了陶盉等二里头文化风格的器物，而这类陶盉在二里头遗址中的年代是二里头文化二期（不早于公元前1700年）。考虑到文化传播的时间差，三星堆文化的上限大致相当于二里头文化晚期甚至末期，也就是不早于公元前1600年。
而中华文明探源工程的最新测年结果显示，二里头文化的绝对年代是公元前1750-1520年。所以我们说，三星堆文化的上限可以早到二里头文化时期，但不可能早于二里头文化。
■三星堆能否代表蜀文化
许宏：从目前掌握的证据来看，还不能说三星堆就是蜀文化。这要从两方面分析：
首先是缺乏文字的直接联系。甲骨文中虽然有关于“蜀”的记载，后世文献记载也说“蜀”参与了灭商联军，但三星堆本身并没有发现任何文字，目前还无法直接证明三星堆文化就是文献中的蜀文化。
第二是认知体系的重大差异。东周时期及以后的蜀文化深受中原文化影响，已经出现了像中原文化系统那样的大型墓葬、包括贵族和王的墓葬，还有大量的随葬品。这些是中原文化中王者和贵族本位的象征。但三星堆和金沙文化中目前还没有发现像东周蜀文化这样的突出显贵个人本位的遗存，仅仅是公共性的祭祀。因此，我们同意这样的观点，即不能说三星堆、金沙文化和东周以后的蜀文化一脉相承。
作为一名考古工作者，我们就是要告诉公众，哪些问题能说得清，为什么对于有些问题还说不清楚，这是一种和治学上的审慎态度。所以，如果说三星堆就是源远流长的蜀文化，那暂时只能看作是当代人对上古史前史的一种建构。
【二里头成就了三星堆】
■三星堆所代表的文明来自何方，它与中原文化、二里头文化有着怎样的关联？
许宏：学界公认的是，是外来文化因素的渗入导致成都平原土著文化发生变化而产生的新的文化——三星堆文化，而它形成的最大契机就是二里头文化因素的出现。
三星堆文化的早期受到二里头文化影响，这点可以从出土的陶盉、铜牌饰、玉石牙璋等看出来，而三星堆文化的晚期则深受殷墟文化的影响。
可以说，正是由于中原文化的持续影响，才使三星堆文化由新石器时代进入了青铜时代，在四川盆地创造了灿烂辉煌的青铜文明，但其进入青铜时代的时间已相当于殷墟时期。
至于三星堆出土的面具、金杖、青铜神树则显示，三星堆文化还受到中原以外的文明影响。但这些因素具体从何而来，由于缺乏直接的证据，目前还无法判断。
■中原文化如何对三星堆文化产生影响
许宏：从二里头向西向南两个方向都有可能。
二里头向西，从郑洛地区西去进入关中，或者顺着洛河上游到达汉中地区，再从汉中南下进入四川盆地；
二里头向南，从汉水流域进入湖北地区，顺长江流域经过三峡地区再进入四川。这些都有可能。
目前，南北两方向都发现了能够连接中原和三星堆、金沙的文化遗存。至于传播的方式，战争、联姻、结盟、贸易都有可能。
【三星堆消失，是人与神关系的退场】
■三星堆出土的纵目人青铜面具，风格与已经发现的中原地区文物造型迥然不同。三星堆文化有可能来源于南亚、西亚吗？
许宏：作为严谨的学者，我们不能把远距离的文化相似性当做文化传播的证据，但是不排除任何假说所代表的可能性。
从既往的考古发现看，文化的传播一般是族群之间接力式的、间接式的传播，而不是像张骞通西域那样，远距离直线传播而来。比如，殷墟中虽然出土了马车，但肯定不是从马车的起源地——欧亚大草原西部直接传播过来的。很有可能是和晋陕高原或北方的族群作战过程中，得到制作和使用马车的技术，而晋陕高原或北方的族群可能是和更远的内亚地区的人学来的。
这是一个以时间换空间的过程，所以现在很难找到确切的源头。
■三星堆文化为什么会突然消失？
许宏：三星堆文化和二里头文化比较类似，都没有发现宫室或其他重要建筑被火烧或者被捣毁的迹象，所以各种可能都有。比如一场瘟疫、植被破坏、水源污染等，当然也不排除外敌入侵或战略转移。
三星堆的衰落、金沙（十二桥文化）的崛起的原因，目前学界有不同的认识，和二里头、郑州商城的此消彼长一样，都不能排除是同一人群的迁徙转移，比如三星堆的中心都邑转移到了成都金沙。
对于这个问题，我还有一个基于历史发展维度的解读：三星堆文化虽然有了国家形态，也进入青铜时代，但它的意识形态还停留在祭祀山川、巫术气息比较浓厚的原始状态；与此同时，中原地区注重世俗的祖先崇拜，后来有了宗法制度。宗法关乎政治，注重人与人的关系，代表着当时先进文化的发展方向。在历史发展的进程中，三星堆这种注重人神关系的文化逐渐衰落，比较早地退出了历史的舞台，而中原文化则崛起成为中国古代文明的主流。其背后的动因有待进一步探究。
■三星堆有没有可能来自外星文明？
许宏：三星堆某些青铜器的造型大家感到怪异，那是由于我们的视野狭窄，考古发现中还存在着诸多待解之谜，我们不知道的远比知道的多得多，这很正常。但到目前为止，还没有什么发现超出了我们既有的认知范畴。至于外星文明的说法，那是开脑洞，与我们的考古研究无关。
【考古与考古之外】
■三星堆考古对于中华文明探源工程有什么意义？
许宏：如果我们认可华夏族群是从多元到一体的，那么，三星堆考古恰恰提供了一个秦汉帝国一体一统化之前、东亚大陆各族群多元发展的例证，也正是不同族群的相互碰撞，才产生了基于共同文化认同的华夏族群乃至后来的中华民族。
■在三星堆的考古发掘中，有媒体邀请创作盗墓作品的作家对考古进行解读，也引发了“考古娱乐化”的争议。您对此如何看待？
许宏：考古是偏于严肃的科研工作。我们一直极力向公众阐明，考古跟盗墓具有本质的差异。而这次出现这样的安排，确实给人一种违和感。毕竟，文学作品和学术研究是两码事。
■对于二里头和三星堆，网上充满了各种天马行空的想法。那么，我们应当如何给三星堆文化下一个准确定义？
许宏：在马牧河两岸3.5平方公里范围里，有这样的一个非常壮观的都邑，夯土城圈沿河而建。河的南北两岸已经有了不同的功能分区，河的南岸是祭祀区，大型建筑和居住区则建在河北。人们在广场上或神庙中的祭祀活动充满充满巫术和宗教色彩。可以说，三星堆都邑与二里头都邑的布局都是相当有章法的。它们有相似之处又有所不同，都是中华文明满天星斗中的璀璨明星。从“满天星斗”到“月明星稀”的历史演进中，我们的华夏文明如百川汇流，渐成兼容并包、兼收并蓄的大江大海。
感恩的力量，好大，大到足以影響一個人的一生
感謝楊定一博士，讓我明白我們每一個人，都是因果的組合，從古老東西方哲學、科學的角度，認識生命的實相。
感謝章成老師和F老師，讓我明白，感謝+反省=奉獻，對比較容易脫離輪迴，祂所扮演的重要性。
感謝生命中，相遇的每一個人（家人、朋友、親情、愛情、俱德的師長、每一位有緣相遇的人）、事、物，讓我更認識我自己。
我們都是來自宇宙中的一體，一體想要體驗祂自己，在體驗祂自己的同時，因果也產生，但是，某一部份的我們，從來沒有出生，從來沒有死亡，都存在佛性（覺悟性、每一個眾生的本來面目、清淨、無染）、神性，只因我們都是來自宇宙源頭的一體意識~愛、慈悲。
無論你認為你是東方人、西方人、北極人、非洲人、外星人...。
祝福自己！祝福大家！
平安喜樂！醒覺自在！健康圓滿！
2021年的感悟~
「生命如煙火 初自本源 各自燦爛 齊放如戲」
分享~
章成老師/文
« 你每一刻都在演穿越劇，談宇宙的實相 »
讓我用一個笑話來解釋一下「穿越平行宇宙」。
村落裡有一回來了土匪，到處燒殺掠奪，見人就砍。有一個矮子也被三個土匪逼進角落，土匪正要舉起大斧頭砍殺矮子的時候，他大叫說：「饒命啊！大爺，不要砍我的頭啦，我已經夠矮了！」土匪們一聽哈哈大笑，頓時殺氣就沒有了，便放⋯⋯過了矮子一命。
土匪在前，矮子要怎麼做可以逃過一死？好像很不可能吧？可是答案竟是這麼簡單。就這麼簡單地，只一秒鐘，矮子就從一個慘死斧下的實相，「穿越」到另一個實相，在這個實相中，他死裏逃生。
我們人生中的每一刻，其實都不斷在穿越著各種平行宇宙，透過我們當下一刻的反應。所以我們的人生，其實是透過我們的「反應」，從無限實相中，選取了部分畫片，串連而成的（因為大家有時間觀念，姑且這麼說）。而這些畫片裡的人事物，是會向你的反應「對齊」的，也就是說，會強化你的反應的合理性。
譬如被土匪追殺，就「應該」要恐懼，一個同村被土匪砍死的人就絕對不會知道，有一個人可以在這時候說一個笑話，然後活了下來。他們奔向了兩個平行宇宙。
認為你的反應是唯一合理的反應，那就叫做「信念」。
你的信念，是你給自己遨遊在宇宙無限平行宇宙中的「交通規則」，你的「交通規則」在什麼範疇，你的經驗就在什麼範疇，你的能力就在什麼範疇，而你對宇宙的瞭解，因為只限於這個範疇，卻以為那是真理，所以就它就是誤解。
這個誤解，這個你自己的範疇，造成了你行動的限制、經驗的限制、以及情緒與感覺的限制，但這些限制全都是以「結果」呈現的，所以它很難被看出是來自於你，看起來會像是外在的世界加諸給你的。
那些穿越了你所沒有穿越的平行宇宙的人，那些超越了你範疇的更自由的人，他們的「交通規則」比你更「開悟」，但常常你看不到他們，或看到了，也很自然地不會去思考，這就是為什麼人要「進化」是這麼困難，因為當人碰到了自己的信念之牆，他可以無視到一個驚人的程度。
心靈老師，因此是一個非常奇妙的存在，他必須有能力扮演一個，能用你的層次讓你願意跟隨他，卻又做著你看不見的更高層次事情的人，因為他事實上活在更多的層次裡面，才能用你還意識不到的那些層次的能力，去打開你的催眠狀態，讓你更加「醒來」。唯有你更加醒來，你才能選擇穿越更多版本的平行宇宙，改變自己的命運。
而在輪迴裡，不再與輪迴掛勾，又能入世去帶領人的心靈老師，更像漫天沙漠中，珍貴稀有的一股湧泉。他們本身就像可以允許你揚升你實相的稀有「蟲洞」---卻是用來奉獻給所有人的。
不過，只有對他們有敬意、真心珍視、願意在感謝中去回饋的人，能透過跟隨這樣的心靈老師，穿越到更開悟的平行宇宙去，原因是，所有更高次元的平行宇宙，都是以「感謝」和「反省」以及「奉獻」的能量串連在一起的。
那麼，當你的穿越劇不再在重複的範疇內穿梭，而透過「蟲洞」向著更開悟的層次穿越時，愈開悟，你愈會意識到什麼呢？原來世界從來沒有變過，沒有「時間」，也沒有「演化」，無限的平行宇宙一直都「現在於」這個廣闊的當下，「演化」的動態之所以存在，純粹是有「念」才幻有的。
這些都不是只能在書裡面看看的東西，這些是你可以親自體認的，但科學家將無法拿著儀器瞭解這個，因為這是在宇宙誕生之前（時間誕生之前）的事啊。
感謝楊定一博士，讓我明白我們每一個人，都是因果的組合，從古老東西方哲學、科學的角度，認識生命的實相。
感謝章成老師和F老師，讓我明白，感謝+反省=奉獻，對比較容易脫離輪迴，祂所扮演的重要性。
感謝生命中，相遇的每一個人（家人、朋友、親情、愛情、俱德的師長、每一位有緣相遇的人）、事、物，讓我更認識我自己。
我們都是來自宇宙中的一體，一體想要體驗祂自己，在體驗祂自己的同時，因果也產生，但是，某一部份的我們，從來沒有出生，從來沒有死亡，都存在佛性（覺悟性、每一個眾生的本來面目、清淨、無染）、神性，只因我們都是來自宇宙源頭的一體意識~愛、慈悲。
無論你認為你是東方人、西方人、北極人、非洲人、外星人...。
祝福自己！祝福大家！
平安喜樂！醒覺自在！健康圓滿！
2021年的感悟~
「生命如煙火 初自本源 各自燦爛 齊放如戲」
分享~
章成老師/文
« 你每一刻都在演穿越劇，談宇宙的實相 »
讓我用一個笑話來解釋一下「穿越平行宇宙」。
村落裡有一回來了土匪，到處燒殺掠奪，見人就砍。有一個矮子也被三個土匪逼進角落，土匪正要舉起大斧頭砍殺矮子的時候，他大叫說：「饒命啊！大爺，不要砍我的頭啦，我已經夠矮了！」土匪們一聽哈哈大笑，頓時殺氣就沒有了，便放⋯⋯過了矮子一命。
土匪在前，矮子要怎麼做可以逃過一死？好像很不可能吧？可是答案竟是這麼簡單。就這麼簡單地，只一秒鐘，矮子就從一個慘死斧下的實相，「穿越」到另一個實相，在這個實相中，他死裏逃生。
我們人生中的每一刻，其實都不斷在穿越著各種平行宇宙，透過我們當下一刻的反應。所以我們的人生，其實是透過我們的「反應」，從無限實相中，選取了部分畫片，串連而成的（因為大家有時間觀念，姑且這麼說）。而這些畫片裡的人事物，是會向你的反應「對齊」的，也就是說，會強化你的反應的合理性。
譬如被土匪追殺，就「應該」要恐懼，一個同村被土匪砍死的人就絕對不會知道，有一個人可以在這時候說一個笑話，然後活了下來。他們奔向了兩個平行宇宙。
認為你的反應是唯一合理的反應，那就叫做「信念」。
你的信念，是你給自己遨遊在宇宙無限平行宇宙中的「交通規則」，你的「交通規則」在什麼範疇，你的經驗就在什麼範疇，你的能力就在什麼範疇，而你對宇宙的瞭解，因為只限於這個範疇，卻以為那是真理，所以就它就是誤解。
這個誤解，這個你自己的範疇，造成了你行動的限制、經驗的限制、以及情緒與感覺的限制，但這些限制全都是以「結果」呈現的，所以它很難被看出是來自於你，看起來會像是外在的世界加諸給你的。
那些穿越了你所沒有穿越的平行宇宙的人，那些超越了你範疇的更自由的人，他們的「交通規則」比你更「開悟」，但常常你看不到他們，或看到了，也很自然地不會去思考，這就是為什麼人要「進化」是這麼困難，因為當人碰到了自己的信念之牆，他可以無視到一個驚人的程度。
心靈老師，因此是一個非常奇妙的存在，他必須有能力扮演一個，能用你的層次讓你願意跟隨他，卻又做著你看不見的更高層次事情的人，因為他事實上活在更多的層次裡面，才能用你還意識不到的那些層次的能力，去打開你的催眠狀態，讓你更加「醒來」。唯有你更加醒來，你才能選擇穿越更多版本的平行宇宙，改變自己的命運。
而在輪迴裡，不再與輪迴掛勾，又能入世去帶領人的心靈老師，更像漫天沙漠中，珍貴稀有的一股湧泉。他們本身就像可以允許你揚升你實相的稀有「蟲洞」---卻是用來奉獻給所有人的。
不過，只有對他們有敬意、真心珍視、願意在感謝中去回饋的人，能透過跟隨這樣的心靈老師，穿越到更開悟的平行宇宙去，原因是，所有更高次元的平行宇宙，都是以「感謝」和「反省」以及「奉獻」的能量串連在一起的。
那麼，當你的穿越劇不再在重複的範疇內穿梭，而透過「蟲洞」向著更開悟的層次穿越時，愈開悟，你愈會意識到什麼呢？原來世界從來沒有變過，沒有「時間」，也沒有「演化」，無限的平行宇宙一直都「現在於」這個廣闊的當下，「演化」的動態之所以存在，純粹是有「念」才幻有的。
這些都不是只能在書裡面看看的東西，這些是你可以親自體認的，但科學家將無法拿著儀器瞭解這個，因為這是在宇宙誕生之前（時間誕生之前）的事啊。
我們學經教這麼多年，包括前輩這些大德，更早的以為佛經上講的單位世界就是我們地球，太陽繞著須彌山轉，很多人誤會，把喜馬拉雅山認為是須彌山。以後科學證明，我們這個地是個圓形的，叫做地球，跟天上星星沒什麼兩樣，也不算太大的，是繞著太陽轉的，不是太陽繞著地球轉的，知道有太陽系，太陽是繞著銀河系轉的，可是我們的觀念就沒有辦法轉變過來。須彌山在哪裡？須彌山肯定不在地球上。佛法裡面形容須彌山稱之為妙高，高我們能理解，妙很不好懂。我們原來都是以為一尊佛土，就這一尊佛教化地區，好像是現在科學家講的銀河系。我自從一九八六年，跟黃念祖老居士結了這個緣，認識了，在當時我們兩個非常欣慰，因為弘揚夏蓮居老居士的會集本只有我們兩個人，他在國內講這部經，我在海外講這部經。我們見面，黃老就給我提出這問題，告訴我，佛經上所講的單位世界不是太陽系，是銀河系，銀河系的中心是黑洞，須彌山應該就是指這個黑洞。黑洞之高大我們能理解，黑洞到現在也沒有人能夠了解它真正的狀況，只知道它的引力很大，連光線都沒有辦法穿過，都被它吸引。這是銀河系的核心，所有的星球都是圍繞著這個核心來轉，我們中國古人稱之為「黃極」，這才是一個單位世界。一千個單位世界叫一個小千世界，那就是一千個銀河系，一個小千世界；再以小千世界為單位，一千個小千世界叫中千世界；一千個中千世界叫一個大千世界。一個大千世界有多少個銀河系？十億個銀河系，現在天文學家沒觀察到，這是一尊佛的教化區。《華嚴經》上告訴我們，像這樣的世界在這個太空當中無量無邊。講到一個華藏世界，一個華藏世界好像一棟大樓一樣，二十層，我們娑婆世界跟極樂世界都在第十三層，像這樣的華藏世界又不曉得有多少！這是佛法裡面講的世界觀，宏觀世界，確實是不可思議。
佛出現在世間，每一尊佛的教化區就是一個大千世界，這是最小的。有二、三個大千世界，五、六個大千世界，十幾個大千世界都有，佛也有福報大小不一樣。原因在哪裡？因地修行的心量不一樣，所以感的果也不相同，除這個之外，沒有一樣是不同的，這是講度化眾生的緣不相同。所以學佛人要跟一切眾生廣結法緣，將來你成佛度的人就多了，廣結法緣這很重要。佛示現在不同的佛國土都有緣，不能說沒有緣，都有緣，這緣很複雜。用什麼方法幫助他能夠穩當、簡單、容易、快速的回歸自性？回歸自性就是圓滿成佛，還源了，用什麼方法？就是用淨土念佛的方法，所以善導講「唯說彌陀本願海」。這個經是什麼經？這個經就是《無量壽經》，所以《無量壽經》稱之為淨宗第一經。淨土宗真的是簡單，所依據的經典就是五種，世尊當年講的時候就三種，三部經，淨土三經，《無量壽經》、《阿彌陀經》、《觀無量壽佛經》。分量都不大，三經如果是白文，就是經文沒有註解的，合訂起來薄薄的一本，分量很少，簡單、容易而且成就非常殊勝，這是善導大師給我們的信息。
我們要相信，遇到這個法門，這一生就是有機緣，你有遇到這個機會，你能夠回歸自性，你能夠圓成佛道，這個機會多難得。所以「人身難得，佛法難逢」，我們得人身、遇到佛法，又遇到佛法裡頭無比殊勝的法門，我們要珍惜這個機緣。這個法門也稱之為難信之法，因為它的方法太簡單、太容易，所以很多菩薩不相信。從理上講，必須要妄盡你才能還得了源，八萬四千法門都離不開這個原則，妄是煩惱，三大類的煩惱，無明煩惱、見思煩惱、塵沙煩惱這三大類。見思煩惱斷了，六道輪迴就沒有了。所以六道不是真的，像一場夢一樣，你在六道裡沒出去，在作夢，夢中沒醒過來。什麼時候你把見思煩惱放下，見思煩惱就是《華嚴經》講的執著，於世出世間一切法不再執著，見思煩惱放下你就證阿羅漢果。阿羅漢就醒過來，從六道這個大夢醒過來，就是阿羅漢，六道沒有了。六道沒有了，醒過來，還在夢中，為什麼？你還有分別、你還有妄想，這還是煩惱，比見思煩惱輕一點，還是有。如果把分別也放下，不再分別，不但不分別，妄想也放下。妄想是什麼？我常常講叫起心動念，六根在六塵境界裡面不起心、不動念，起心動念都沒有，分別執著當然就沒有，你就真醒過來，這一醒過來，四聖法界沒有了，就十法界沒有了。十法界包括六道，下面是六道，上面是四聖，這四聖就是聲聞、緣覺、菩薩、佛，佛也不是真的，這個要知道，不能執著、不能分別。這個放下之後，四聖法界不見了，夢境你真的醒過來了。這時醒過來還有境界相，還有相，這個相是什麼？我們通常稱它作一真法界，是諸佛如來的實報莊嚴土，我們講極樂世界，《華嚴經》上講的華藏世界，那都是如來的實報土。說如來的實報土，諸位要記住，就是自己的實報土，自他不二，他是諸佛如來，真的是不二。
———上凈下空老法師《凈土大經解演義》
佛出現在世間，每一尊佛的教化區就是一個大千世界，這是最小的。有二、三個大千世界，五、六個大千世界，十幾個大千世界都有，佛也有福報大小不一樣。原因在哪裡？因地修行的心量不一樣，所以感的果也不相同，除這個之外，沒有一樣是不同的，這是講度化眾生的緣不相同。所以學佛人要跟一切眾生廣結法緣，將來你成佛度的人就多了，廣結法緣這很重要。佛示現在不同的佛國土都有緣，不能說沒有緣，都有緣，這緣很複雜。用什麼方法幫助他能夠穩當、簡單、容易、快速的回歸自性？回歸自性就是圓滿成佛，還源了，用什麼方法？就是用淨土念佛的方法，所以善導講「唯說彌陀本願海」。這個經是什麼經？這個經就是《無量壽經》，所以《無量壽經》稱之為淨宗第一經。淨土宗真的是簡單，所依據的經典就是五種，世尊當年講的時候就三種，三部經，淨土三經，《無量壽經》、《阿彌陀經》、《觀無量壽佛經》。分量都不大，三經如果是白文，就是經文沒有註解的，合訂起來薄薄的一本，分量很少，簡單、容易而且成就非常殊勝，這是善導大師給我們的信息。
我們要相信，遇到這個法門，這一生就是有機緣，你有遇到這個機會，你能夠回歸自性，你能夠圓成佛道，這個機會多難得。所以「人身難得，佛法難逢」，我們得人身、遇到佛法，又遇到佛法裡頭無比殊勝的法門，我們要珍惜這個機緣。這個法門也稱之為難信之法，因為它的方法太簡單、太容易，所以很多菩薩不相信。從理上講，必須要妄盡你才能還得了源，八萬四千法門都離不開這個原則，妄是煩惱，三大類的煩惱，無明煩惱、見思煩惱、塵沙煩惱這三大類。見思煩惱斷了，六道輪迴就沒有了。所以六道不是真的，像一場夢一樣，你在六道裡沒出去，在作夢，夢中沒醒過來。什麼時候你把見思煩惱放下，見思煩惱就是《華嚴經》講的執著，於世出世間一切法不再執著，見思煩惱放下你就證阿羅漢果。阿羅漢就醒過來，從六道這個大夢醒過來，就是阿羅漢，六道沒有了。六道沒有了，醒過來，還在夢中，為什麼？你還有分別、你還有妄想，這還是煩惱，比見思煩惱輕一點，還是有。如果把分別也放下，不再分別，不但不分別，妄想也放下。妄想是什麼？我常常講叫起心動念，六根在六塵境界裡面不起心、不動念，起心動念都沒有，分別執著當然就沒有，你就真醒過來，這一醒過來，四聖法界沒有了，就十法界沒有了。十法界包括六道，下面是六道，上面是四聖，這四聖就是聲聞、緣覺、菩薩、佛，佛也不是真的，這個要知道，不能執著、不能分別。這個放下之後，四聖法界不見了，夢境你真的醒過來了。這時醒過來還有境界相，還有相，這個相是什麼？我們通常稱它作一真法界，是諸佛如來的實報莊嚴土，我們講極樂世界，《華嚴經》上講的華藏世界，那都是如來的實報土。說如來的實報土，諸位要記住，就是自己的實報土，自他不二，他是諸佛如來，真的是不二。
———上凈下空老法師《凈土大經解演義》
✋热门推荐