负债之后当你心态如果是排斥的心态的话，我告诉你很多的解决方案的话，你们落地执行，可能都是效果不好。
所以你要放开心态接受这件事情。
所以我要求大家，你先把我以往的一些教程都给他看一遍，呃，对这个行业的一些东西认知啊，先补充一下。
因为只有你对这个金融的东西，你就大概知道了，呃，你就会坦然的接受这个米行。
他也是在做生意，对不对？
做生意就是有赚有亏，你们个人也一样，虽然你们现在发生了很多负债，这个也是你们人生经历的一个事情。
好，只要你知道这个事情的一个规律的话，其实你看了那就会去接收。
二，我要跟大家阐述的是什么呢？
很多人发生负债的时候，所有的脑子可能想象的我要抓紧赚钱，我去找一个项目或者创业或者找工作，是不是急于的就是赶快去赚钱。
其实这个想法的话，我觉得是错误的。
你在发生了逾期之后的情况应该是马上去梳理你的债务的一个情况呃，梳理的步骤是怎么样的。
你们可以到银行里面把你的征信先打印出来，打印出来看一看你的在有哪一些机构是在这个征信上面的，不在征信上面的，放在后面去处理，有在上面的优先把它处理好。
有在上面的话又有一个顺序，对不对？
大额的优先啊，因为大额的对你们的诉讼概率会高一点。
还有呃，卡片它也是要优先去还的哈，卡片也是优先还的。
所以这个东西的话，它又是一个知识体系。
当你们有的时候，你就很好的有自己的一个还款的一个计划。
我到底哪一个优先还，而不是什么呢？
当你们娱乐之后，很多崔老师打电话给你啊，你觉得哪一个打的你急或者恐吓你比较多，你比较担心哪一家，然后你优先的把这个钱还到这边，不是的啊。
个人的财务的话，他一定是有个优先级的。
先把这个处理好啊。
如果说你们有一些人有赚钱的能力的啊，我指的是赚钱能力本身的薪资也不错的，有稳定收入来源的。
呃，我给你的建议，如果说你想避开这些麻烦，现在市面上不是有很多一些法务嘛，找一些靠谱的法务，让他们帮你整个梳理。
好来啊，因为很多人对债务的梳理，他的知识基本上为零，又不愿意投入时间。
如果说你想你自己想安心的工作或怎么样的话，呃，那你找这个东西也无非就是用钱来解决这个烦恼的事情啊，也是一个可行的。
那对一些比如说你们的金额特别小的卡不多的啊，卡不多的那些人，那你就自学好花点时间来自学，然后跟他们再去协商啊，多的金额，多的呃卡多的，然后有自己能力的啊，可以适当的去找这个哈。
所以说这个就是梳理好，一定要先梳理好自己债务。
我们曾经就有这样的客户，大概金额是一百六十万。
真正梳理下来的话，他实际上要还的啊，也就是八十三万。
为什么呢？很多人没这个概念啊，因为银行给到你们的账单，他有的一些年化是超过百分之二十四的啊，可能到了百分之三十六啊或者是多少。
还有一些呃网贷它也是高的很离谱，这些点它都是不合规的，就是按照正正规的话都是年化到二十四这个节点。
所以说你有这方面知识的时候，你跟银行去协商的时候，你就可以把多出的去掉。
还有跟大家说的什么，在协商当中，各个银行的政策不一样。特别是今年口罩事件的发生，呃，很多银行如果你协商懂政策的话，你都可以到一个还本的这个阶段。
因为现在大家的收益，我遇到过很多什么教育培训行业的真的这些行业的人基本上已经是没有多大的一些收入情况了。
所以根据自己的情况跟银行好好的去协商，能做到一种就是个性化的一个版本的一个情况。
啊，所以这个东西的话也是要需要有一种知识。
我跟你谈判协商就是一个博弈的过程。
第三点，关于还款计划这一个点啊，我们一定要制造一个合理的比例去还什么原因呢？
因为所有人你们的债务的话，我告诉你，不是说你们半年一年能还掉的很多人我遇到过他们的所谓的还款，在协商的时候呃，完全是没有依照自己的生活的情况啊。比如自己的一个月的工资，四千块钱，他的还款就能每个月计划还三千五，留个五百给自己储备资金。
我一直强调对个人而言的话是非常重要的。
你想一想，你有没有父母，你有没有孩子啊，或者你发生一些事情的时候，当你身上掏不出一分钱的时候，对你来说是真的是很无助的一个事情的。
所以我经常跟别人强调在还款计划，比如说
负债逾期后首先应该怎么办？
这个录像对欠债的朋友们来说，希望大家能好好看看。
额，对于你我认为这是个能对大家发展的帮助呀。
我为什么要出这个录像？
由于近期私信过来求助求助很多呀，实在没有办法逐一答复。但透过提问，笔者了解到，每个人有些逾期后如何应对。
步骤1步骤2有些事。
所以这个教程呀干巴巴，说不定还出了些产业上某些好处。
你及时点赞收起来，慢慢地就会看到这段录像。问题是和你说，你欠了债以后就接纳态度，而不是拒绝他。
许多人都感到困惑或惊慌。
源于是自己对这一问题的理解程度之深与之浅，自己理解得太肤浅，从而感到困惑，感觉到自己额摧毁了自己破摔时的某种心理。
当您有了固定工作和现金流来源时，您就会把您30或40拿出来与银行谈判，并不断地归还您，而且有些储备你们以后你们想要走动还是有些项目呀，有些东西学呀，你们自己得不停地投入，就这样你们才可以行动呀。
因此，这个问题就是我常常向大家强调的重要问题。
我认识几个人，他确实和某某银行商量过，还钱，也上第8期了，第9期大概他的作品一下子就停下来。
噢，没辙，还是没辙，怎么啦？
由于自己拿出来的工资大概有近90的比例来偿还，所以这是有风险的。
由于你们的协商，今天你们再次违约，这种情况叫做二次违约二次违约，这个属于民事，你们是有很大影响。
所以试着和他商量，在你能力范围之内把这事办好呀，别的都按你平时生活规律来。
所以这个点嗯还是和你讲一讲，和它后面很重要。你得好好掌握这件事呀，要是有什么不明就里好了，你就评论区评论我，我会一一回复
逾期了怎么办呢？许哥说#负债 #停息挂账
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先把这个处理好啊。
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那对一些比如说你们的金额特别小的卡不多的啊，卡不多的那些人，那你就自学好花点时间来自学，然后跟他们再去协商啊，多的金额，多的呃卡多的，然后有自己能力的啊，可以适当的去找这个哈。
所以说这个就是梳理好，一定要先梳理好自己债务。
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还有一些呃网贷它也是高的很离谱，这些点它都是不合规的，就是按照正正规的话都是年化到二十四这个节点。
所以说你有这方面知识的时候，你跟银行去协商的时候，你就可以把多出的去掉。
还有跟大家说的什么，在协商当中，各个银行的政策不一样。特别是今年口罩事件的发生，呃，很多银行如果你协商懂政策的话，你都可以到一个还本的这个阶段。
因为现在大家的收益，我遇到过很多什么教育培训行业的真的这些行业的人基本上已经是没有多大的一些收入情况了。
所以根据自己的情况跟银行好好的去协商，能做到一种就是个性化的一个版本的一个情况。
啊，所以这个东西的话也是要需要有一种知识。
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第三点，关于还款计划这一个点啊，我们一定要制造一个合理的比例去还什么原因呢？
因为所有人你们的债务的话，我告诉你，不是说你们半年一年能还掉的很多人我遇到过他们的所谓的还款，在协商的时候呃，完全是没有依照自己的生活的情况啊。比如自己的一个月的工资，四千块钱，他的还款就能每个月计划还三千五，留个五百给自己储备资金。
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你想一想，你有没有父母，你有没有孩子啊，或者你发生一些事情的时候，当你身上掏不出一分钱的时候，对你来说是真的是很无助的一个事情的。
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当您有了固定工作和现金流来源时，您就会把您30或40拿出来与银行谈判，并不断地归还您，而且有些储备你们以后你们想要走动还是有些项目呀，有些东西学呀，你们自己得不停地投入，就这样你们才可以行动呀。
因此，这个问题就是我常常向大家强调的重要问题。
我认识几个人，他确实和某某银行商量过，还钱，也上第8期了，第9期大概他的作品一下子就停下来。
噢，没辙，还是没辙，怎么啦？
由于自己拿出来的工资大概有近90的比例来偿还，所以这是有风险的。
由于你们的协商，今天你们再次违约，这种情况叫做二次违约二次违约，这个属于民事，你们是有很大影响。
所以试着和他商量，在你能力范围之内把这事办好呀，别的都按你平时生活规律来。
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【现在美国的情况非常不乐观，又一家大型投资银行调低美国经济预期，认为在2022年底美国经济将会陷入经济衰退！这就是美国银行。截至目前，高盛、摩根斯坦利、花旗、美国银行等华尔街最顶尖的投行都举手投降，都开始唱空美国经济。】
美国银行经济学家鉴于创纪录的通货膨胀导致商品和服务支出减少，预计到 2022 年底美国将出现“轻度衰退”。据彭博社最新报道。美国银行对美国经济的判断还是比较温和的，认为这是轻度衰退，但现实的情况有可能跟他们完全相反。当然，美国精英嘛，他们总是一些反应比较愚钝的人，或者说他们刻意不说真话的人。
“多种因素的融合导致经济增长放缓的速度比我们之前预期的要快，” - 在美国金融集团美国银行分析师发布的一份报告中说。据美国银行预测，今年第四季度美国GDP将收缩1.4%，2023年将增长1%。这将导致失业率增加 1% - 高达 4.6%。从美国银行公布的数据来看，显然美国的就业数据根本没有这么理想，但是美国财政部长耶伦在昨天的演讲当中放话——美国的就业数据非常强劲，足以支撑美联储找到解决通货膨胀的方案啊，可以看出美国精英们是非常矛盾的。
【股侠钟哥】紧急对此重要情报分析如下——
1，关于美国经济轻度衰退这种说法，现在显然是美国金融机构们的主流观点，包括特斯拉总裁马斯克此前发布的分析和预测也是美国经济轻度衰退，大概维持12到18个月，但是我们未必承认这种观点，我们判断美国衰退的级别将是非常严重的。
2，现在美国政府还没有承认经济可能衰退这种说法，为了中期选票、中期大选的选票，拜登政府嘴非常硬，包括美国财政部长都认为美国还是有机会战胜通货膨胀，实现软着陆。但是事实胜于雄辩，美国经济现实的数据真的是越来越令人悲观啊，所以大概率将会出现规模较大的衰退，而不是轻度衰退。
3，引发美国经济大规模衰退的原因主要是通货膨胀引发美联储持续加息，而持续加息突戳破了美国经济内部最深层的矛盾。
一方面，海量发行的货币将会全部流回到美国，这些疯狂的流动性将会进一步刺激美国经济矛盾的加剧。另一方面，美国的股市泡沫破灭之后，会引发踩踏效应；越来越多的美国人，他的资金通过共同基金，通过公募基金聚集到美国股市，然后刻骨铭心地遭到伤害了，这对于美国经济是长期的负面作用。
美国银行经济学家鉴于创纪录的通货膨胀导致商品和服务支出减少，预计到 2022 年底美国将出现“轻度衰退”。据彭博社最新报道。美国银行对美国经济的判断还是比较温和的，认为这是轻度衰退，但现实的情况有可能跟他们完全相反。当然，美国精英嘛，他们总是一些反应比较愚钝的人，或者说他们刻意不说真话的人。
“多种因素的融合导致经济增长放缓的速度比我们之前预期的要快，” - 在美国金融集团美国银行分析师发布的一份报告中说。据美国银行预测，今年第四季度美国GDP将收缩1.4%，2023年将增长1%。这将导致失业率增加 1% - 高达 4.6%。从美国银行公布的数据来看，显然美国的就业数据根本没有这么理想，但是美国财政部长耶伦在昨天的演讲当中放话——美国的就业数据非常强劲，足以支撑美联储找到解决通货膨胀的方案啊，可以看出美国精英们是非常矛盾的。
【股侠钟哥】紧急对此重要情报分析如下——
1，关于美国经济轻度衰退这种说法，现在显然是美国金融机构们的主流观点，包括特斯拉总裁马斯克此前发布的分析和预测也是美国经济轻度衰退，大概维持12到18个月，但是我们未必承认这种观点，我们判断美国衰退的级别将是非常严重的。
2，现在美国政府还没有承认经济可能衰退这种说法，为了中期选票、中期大选的选票，拜登政府嘴非常硬，包括美国财政部长都认为美国还是有机会战胜通货膨胀，实现软着陆。但是事实胜于雄辩，美国经济现实的数据真的是越来越令人悲观啊，所以大概率将会出现规模较大的衰退，而不是轻度衰退。
3，引发美国经济大规模衰退的原因主要是通货膨胀引发美联储持续加息，而持续加息突戳破了美国经济内部最深层的矛盾。
一方面，海量发行的货币将会全部流回到美国，这些疯狂的流动性将会进一步刺激美国经济矛盾的加剧。另一方面，美国的股市泡沫破灭之后，会引发踩踏效应；越来越多的美国人，他的资金通过共同基金，通过公募基金聚集到美国股市，然后刻骨铭心地遭到伤害了，这对于美国经济是长期的负面作用。
#股票# #董宝珍尊享交流#
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
=================
本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
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常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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