【修其他的一切功德法,都不如持名念佛】
真正修行用功,摄心是第一。因为你修行的目的是什么?目的是一心不乱。无论修哪个法门,总的纲领,总的目标,就是一心不乱。无论是显教密教,宗门教下,大乘小乘,这是佛法的总纲领、总原则、总方向、总目标,就是要一心不乱。用什么方法能够叫我们快速的达到一心不乱?念佛是最殊胜的方法。所以大师在此地告诉我们,「专持名号,犹胜持咒」,胜过持咒,这个持咒是讲「往生咒」。胜过余咒,所有一切咒语,这个佛号都超胜。不但超胜密咒,还超胜显教。显教,就是你修其他的一切功德法,都不如持名。下面他有详细说明,在《钞》里头:
「偏赞持名也」。《疏》里头这段话「偏赞持名」,这里面他讲了三句。第一句,「胜本咒者」,本咒,就是往生咒。持名胜过持往生咒,为什么?「以咒云,诵三十万遍,则见阿弥陀佛」。你要记住,这里讲三十万遍,你才见阿弥陀佛。但是持名,「持名,则一日一心,即佛现前故」。往生咒三十万遍,一天决定做不到,念得再快也不行,没有办法一天做到。但是佛号,只要你一天一心系念,就有感应,佛就现前。我们在《净土圣贤录》里面看到莹珂法师,三天,三天三夜阿弥陀佛现前。五年前韩馆长往生,我们在她身边助念,她两次见到阿弥陀佛现前,一次见到莲池海会。比持往生咒容易,容易得一心。
「又咒云,昼夜六时」,这里说出来,「各诵三七」,三七二十一遍,昼夜六时,每一时都要念二十一遍。「能灭五逆等罪,而持名,则至心念佛一声,即灭八十亿劫生死重罪故」。这个经跟咒,你好好的比较比较,你就晓得,持名确确实实超胜持咒。
第二句,「胜余咒者」,余咒是其他的咒,《大藏经》里面所有一切神咒,包括「五会楞严神咒」。这一句阿弥陀佛不可思议,大家不要把它看轻了。往往它太容易了,于是就疏忽了,不知道它的超胜。「专持名号,即大神咒,大明咒,无上咒,无等等咒」,这个几句是《般若心经》上的,莲池大师把它借来用。这一句佛号是真正的大神咒,超过一切咒,为什么?「以十念便得往生,一生便得不退,威灵不测,斯名大神,余可例知故」。解释这一条就够了。四十八愿里面第十八愿,临终十念、一念就能往生,这真正不可思议。生到西方极乐世界,圆证三不退。什么样的神咒有这个力量?没有!找不到。所以这一句阿弥陀佛,真的是名符其实的「大神咒,大明咒,无上咒,无等等咒」,一点都不错。这下面还有一个问答,帮助我们断疑生信。
「问,准提功德,至广至大,如何但持佛名,而能胜彼」。你们常常念《了凡四训》,《了凡四训》里头,云谷禅师传给袁了凡的就是准提咒。袁了凡先生天天持准提咒,大家都知道准提咒非常灵验,念准提咒功德很大,为什么念这一句阿弥陀佛,还能超过它、胜过它?莲池大师为我们解答,「准提因地菩萨,弥陀果位如来」,不一样!准提菩萨在密教里头,是观世音菩萨的化身。「持准提既有神功,念弥陀宁无妙应」,感应当然更是明显。
「是故经云,持六十二亿恒河沙菩萨名号」。你想想看,这是经上讲的,佛说的,六十二亿恒河沙菩萨名号,「不如一称观世音菩萨,其福正等」。念一声南无观世音菩萨,这个福报跟有人持六十二亿恒河沙菩萨名号,福报是相等的。准提既然是观世音菩萨的化身,持准提跟持观音是相同的。下面又说,「又云,持无量无数观世音菩萨名号,不如一称地藏菩萨,其福正等」。地藏功德大!为什么?释迦牟尼佛灭度之后,弥勒佛没有出世之前,这么长的时间,什么人代表佛来度化众生?地藏菩萨。所以在这个空档里面,地藏菩萨是代理佛。诸位在《地藏菩萨本愿经》里面看过,这个要懂。所以现在修地藏法门的人很多,念地藏菩萨的人很多,但是要晓得,念地藏菩萨的功德,比不上念阿弥陀佛!后头讲「况如来乎」。如来是果地!
地藏菩萨,我们知道,实在讲久远劫就已经成佛。但是他不愿意居佛位,他要住在菩萨位上,永远做菩萨,「地狱不空,誓不成佛」。他的学生,不知道有多少学生都成佛了。大家在《地藏经》的序品里面能看到。这是说胜过一切神咒,念阿弥陀佛名号,胜过一切神咒。
第三句「亦胜诸余功德者」。这是显教里面,你修一切功德法,不如念佛,念佛的功德第一殊胜,无比殊胜。「六度万行,法门无量,而专持名号,则种种功德,摄无不尽,以不出一心故,如前文中广说」,这个「前文」是《疏钞》,《弥陀疏钞》里面说的很多。念佛的功德真有这么大吗?但是世间人心目当中,不以为然。你们看看这个世界上要是遇到灾难,有人出钱出力来援助这些灾难,大家都称赞这个功德大。你在旁边什么事都不管,念几句阿弥陀佛,你的功德能够超过他吗?世间人难相信,这叫难信之法。#大乘佛教[超话]##大乘佛教[超话]#
真正修行用功,摄心是第一。因为你修行的目的是什么?目的是一心不乱。无论修哪个法门,总的纲领,总的目标,就是一心不乱。无论是显教密教,宗门教下,大乘小乘,这是佛法的总纲领、总原则、总方向、总目标,就是要一心不乱。用什么方法能够叫我们快速的达到一心不乱?念佛是最殊胜的方法。所以大师在此地告诉我们,「专持名号,犹胜持咒」,胜过持咒,这个持咒是讲「往生咒」。胜过余咒,所有一切咒语,这个佛号都超胜。不但超胜密咒,还超胜显教。显教,就是你修其他的一切功德法,都不如持名。下面他有详细说明,在《钞》里头:
「偏赞持名也」。《疏》里头这段话「偏赞持名」,这里面他讲了三句。第一句,「胜本咒者」,本咒,就是往生咒。持名胜过持往生咒,为什么?「以咒云,诵三十万遍,则见阿弥陀佛」。你要记住,这里讲三十万遍,你才见阿弥陀佛。但是持名,「持名,则一日一心,即佛现前故」。往生咒三十万遍,一天决定做不到,念得再快也不行,没有办法一天做到。但是佛号,只要你一天一心系念,就有感应,佛就现前。我们在《净土圣贤录》里面看到莹珂法师,三天,三天三夜阿弥陀佛现前。五年前韩馆长往生,我们在她身边助念,她两次见到阿弥陀佛现前,一次见到莲池海会。比持往生咒容易,容易得一心。
「又咒云,昼夜六时」,这里说出来,「各诵三七」,三七二十一遍,昼夜六时,每一时都要念二十一遍。「能灭五逆等罪,而持名,则至心念佛一声,即灭八十亿劫生死重罪故」。这个经跟咒,你好好的比较比较,你就晓得,持名确确实实超胜持咒。
第二句,「胜余咒者」,余咒是其他的咒,《大藏经》里面所有一切神咒,包括「五会楞严神咒」。这一句阿弥陀佛不可思议,大家不要把它看轻了。往往它太容易了,于是就疏忽了,不知道它的超胜。「专持名号,即大神咒,大明咒,无上咒,无等等咒」,这个几句是《般若心经》上的,莲池大师把它借来用。这一句佛号是真正的大神咒,超过一切咒,为什么?「以十念便得往生,一生便得不退,威灵不测,斯名大神,余可例知故」。解释这一条就够了。四十八愿里面第十八愿,临终十念、一念就能往生,这真正不可思议。生到西方极乐世界,圆证三不退。什么样的神咒有这个力量?没有!找不到。所以这一句阿弥陀佛,真的是名符其实的「大神咒,大明咒,无上咒,无等等咒」,一点都不错。这下面还有一个问答,帮助我们断疑生信。
「问,准提功德,至广至大,如何但持佛名,而能胜彼」。你们常常念《了凡四训》,《了凡四训》里头,云谷禅师传给袁了凡的就是准提咒。袁了凡先生天天持准提咒,大家都知道准提咒非常灵验,念准提咒功德很大,为什么念这一句阿弥陀佛,还能超过它、胜过它?莲池大师为我们解答,「准提因地菩萨,弥陀果位如来」,不一样!准提菩萨在密教里头,是观世音菩萨的化身。「持准提既有神功,念弥陀宁无妙应」,感应当然更是明显。
「是故经云,持六十二亿恒河沙菩萨名号」。你想想看,这是经上讲的,佛说的,六十二亿恒河沙菩萨名号,「不如一称观世音菩萨,其福正等」。念一声南无观世音菩萨,这个福报跟有人持六十二亿恒河沙菩萨名号,福报是相等的。准提既然是观世音菩萨的化身,持准提跟持观音是相同的。下面又说,「又云,持无量无数观世音菩萨名号,不如一称地藏菩萨,其福正等」。地藏功德大!为什么?释迦牟尼佛灭度之后,弥勒佛没有出世之前,这么长的时间,什么人代表佛来度化众生?地藏菩萨。所以在这个空档里面,地藏菩萨是代理佛。诸位在《地藏菩萨本愿经》里面看过,这个要懂。所以现在修地藏法门的人很多,念地藏菩萨的人很多,但是要晓得,念地藏菩萨的功德,比不上念阿弥陀佛!后头讲「况如来乎」。如来是果地!
地藏菩萨,我们知道,实在讲久远劫就已经成佛。但是他不愿意居佛位,他要住在菩萨位上,永远做菩萨,「地狱不空,誓不成佛」。他的学生,不知道有多少学生都成佛了。大家在《地藏经》的序品里面能看到。这是说胜过一切神咒,念阿弥陀佛名号,胜过一切神咒。
第三句「亦胜诸余功德者」。这是显教里面,你修一切功德法,不如念佛,念佛的功德第一殊胜,无比殊胜。「六度万行,法门无量,而专持名号,则种种功德,摄无不尽,以不出一心故,如前文中广说」,这个「前文」是《疏钞》,《弥陀疏钞》里面说的很多。念佛的功德真有这么大吗?但是世间人心目当中,不以为然。你们看看这个世界上要是遇到灾难,有人出钱出力来援助这些灾难,大家都称赞这个功德大。你在旁边什么事都不管,念几句阿弥陀佛,你的功德能够超过他吗?世间人难相信,这叫难信之法。#大乘佛教[超话]##大乘佛教[超话]#
○ 对于佛教,不要盲目的说它迷信
0006《地藏经》上所说的这些事,不可以用现代科学眼光去考证,为什么?我们今天科学,说实在的话还相当幼稚。我们眼前这个宇宙的真相,谁知道?不要以为我亲眼所见的,这就是真的,靠不住。你亲眼所见,你的眼见的功能究竟有多大。你不知道。我亲眼所见,我们讲堂二十几个人,亲眼所见,这个讲堂里头还有菩萨,还有声闻、有缘觉、有天龙鬼神,你见到没有?没见到,你怎么能说你亲眼所见?你怎么能那么肯定?你为什么见不到?眼的功能太有限了。我们知道,眼见是靠光明,光,黑的时候你见不到,你是藉著光你才能见到。而光的波不一样,我们所见的非常狭窄的这一段光波,我们的频道恰恰好就这一段,这一段我们看得清楚,比这个光波长的见不到,比这个光波短的也见不到;比这个光波长的不知道有多少,比这个短的也不知道有多少。如果哪一天你眼的功能障碍没有了,所有光波统统你都没有障碍,你看到这个世界马上就变化,不一样了,你怎么可以相信眼见就是真的?眼见色、耳闻声都是这个状况,这是给你讲真相。
现在说这个你比较能够体会,我们用科技的仪器,可以侦测到我们肉眼看不到的光波。大家最熟悉的,紫外光我们看不到,X光我们看不到,凭借仪器我们知道它存在。科学家知道,许许多多不同的光波,我们肉眼看不到的。所以光波同时存在,你要全都看到了,这个道场就不一样了。这个道场多大?我们这个房间多大?尽虚空、遍法界,不可思议。为什么尽虚空、遍法界?如果你的眼光要开了,所有障碍都没有,一切光波你都见到了,这个光波就是展开虚空法界,这些柱子、墙透明的,没有障碍。你坐在这个地方往上看,看到上方无尽的虚空法界,往下看下方,看看左右,这十方世界无量无边都在眼前,你就不会局限在这一个小范围里面,这是给你讲真话、讲实话。你要用今天科学方法去考证,考不出来也证不出来,这是说科技能力还没有发展到这个阶层,科技说实在话,跟佛法来相比相当幼稚。佛所说的有一部分被证明了,证明是极少的一部分,大多数部分科技还没有达到,所以我们要相信佛所说的。……
所以宇宙人生的真相我们不知道,以为自己看得很清楚、听得很明白,相信自己的知见,哪里晓得是错误?所以佛在经上很明白的告诉我们,没有证得阿罗汉果之前,不要相信你自己的意思,有道理。阿罗汉怎么?阿罗汉通了,障碍没有了,阿罗汉证得漏尽通。所以他六根接触外面六种境界跟我们不一样,他突破了一切光波、声波、磁波的界限,他看到的是真相,我们看到是妄相。阿罗汉为什么有这个能力?很简单,见思烦恼舍掉了,就是我刚才讲的六种障碍没有了。阿罗汉断的不是别的,就是贪、嗔、痴、慢、疑、恶见,恶见是五利使,也就是我们常常讲的见思烦恼;这个东西断尽了,所以他的障碍没有了,才能看到宇宙人生的真相。这些话一定要先说,否则的话《地藏经》里面,这个东西就很难懂了,你就把它当作什么?当作迷信,你说它不合科学,这经的利益你是一分一毫都得不到。不但得不到,你还造谤法之罪,利益没有得到,祸害来了,这不是佛的意思。所以我们讲这一类的经论,必须把这个道理交代清楚、交代明白。……
佛告诉我们,佛法的修学以经为主,这是四依里面教导我们,依法不依人,依义不依语,这是永恒不变的原则。因为我们看到古德有一些注解,注得似乎与现代科学里面所观察到的不相应,这种情形我们存疑可以。不可以说现代科学所讲是正确,把佛经所说是迷信,如果我们用这个方法来观察,那就大错特错了。因为许许多多的境界是我们肉眼见不到,我们相信佛在经上讲的话。祖师大德没入这个境界,所说的不一定完全相应,我们可以拿来作参考,也不必去否定它,反正有此一说就好。诸位如果看注解里面,譬如他讲《长阿含》里面,月亮为什么有影子?这个影子是阎浮提的树影。现在接受科学教育的人是绝对会否认,像这些地方我们不必争论。如果不能够彻底明了,存疑就可以了。……
毁谤特别是毁谤佛法,可是诸位要晓得,现在社会多半以为佛教是宗教,宗教是迷信,佛教在所有一切宗教里面是最迷信的、是最下等的。为什么?高级的宗教只有一个神,唯一的真神,佛教是多神教、泛神教,什么都拜,所谓是属于低级的宗教,没人瞧得起。于是遭得社会广大群众的毁谤,他造这个业不得了。他这种毁谤,我们能不能责怪他?不能。怪我们自己,我们没有把它解释清楚,没有讲明白,使他产生误会。所以我们遇到毁谤佛法的人,要回过头来自己责备自己,不能怪他。他没有搞清楚,没有了解事实真相,我们有责任。但是他的毁谤必然有果报,我们要帮助他,帮助他忏悔,帮助他认识佛法。……
这话如果要深入去探讨意思很深,佛教不是迷信,所以迷信佛教的人也不是迷信。你们想想我这话对不对?佛教本身不迷信,你迷信它也不迷信。欧阳竟无说,宗教是迷信,正知去相信它还是迷信,它本质是迷,佛教本质不迷,你要明白这道理。所以佛教,你从迷进去,后来会开悟,如果真正它本质上是迷信,他知进去也被它迷了,这道理很深,很值得去玩味。然后你才能开导一切大众,决定不可以讽刺毁谤,那造的业造重了。你说他没有功德,说他没有利益,实在讲他的功德利益都是无边。
0006《地藏经》上所说的这些事,不可以用现代科学眼光去考证,为什么?我们今天科学,说实在的话还相当幼稚。我们眼前这个宇宙的真相,谁知道?不要以为我亲眼所见的,这就是真的,靠不住。你亲眼所见,你的眼见的功能究竟有多大。你不知道。我亲眼所见,我们讲堂二十几个人,亲眼所见,这个讲堂里头还有菩萨,还有声闻、有缘觉、有天龙鬼神,你见到没有?没见到,你怎么能说你亲眼所见?你怎么能那么肯定?你为什么见不到?眼的功能太有限了。我们知道,眼见是靠光明,光,黑的时候你见不到,你是藉著光你才能见到。而光的波不一样,我们所见的非常狭窄的这一段光波,我们的频道恰恰好就这一段,这一段我们看得清楚,比这个光波长的见不到,比这个光波短的也见不到;比这个光波长的不知道有多少,比这个短的也不知道有多少。如果哪一天你眼的功能障碍没有了,所有光波统统你都没有障碍,你看到这个世界马上就变化,不一样了,你怎么可以相信眼见就是真的?眼见色、耳闻声都是这个状况,这是给你讲真相。
现在说这个你比较能够体会,我们用科技的仪器,可以侦测到我们肉眼看不到的光波。大家最熟悉的,紫外光我们看不到,X光我们看不到,凭借仪器我们知道它存在。科学家知道,许许多多不同的光波,我们肉眼看不到的。所以光波同时存在,你要全都看到了,这个道场就不一样了。这个道场多大?我们这个房间多大?尽虚空、遍法界,不可思议。为什么尽虚空、遍法界?如果你的眼光要开了,所有障碍都没有,一切光波你都见到了,这个光波就是展开虚空法界,这些柱子、墙透明的,没有障碍。你坐在这个地方往上看,看到上方无尽的虚空法界,往下看下方,看看左右,这十方世界无量无边都在眼前,你就不会局限在这一个小范围里面,这是给你讲真话、讲实话。你要用今天科学方法去考证,考不出来也证不出来,这是说科技能力还没有发展到这个阶层,科技说实在话,跟佛法来相比相当幼稚。佛所说的有一部分被证明了,证明是极少的一部分,大多数部分科技还没有达到,所以我们要相信佛所说的。……
所以宇宙人生的真相我们不知道,以为自己看得很清楚、听得很明白,相信自己的知见,哪里晓得是错误?所以佛在经上很明白的告诉我们,没有证得阿罗汉果之前,不要相信你自己的意思,有道理。阿罗汉怎么?阿罗汉通了,障碍没有了,阿罗汉证得漏尽通。所以他六根接触外面六种境界跟我们不一样,他突破了一切光波、声波、磁波的界限,他看到的是真相,我们看到是妄相。阿罗汉为什么有这个能力?很简单,见思烦恼舍掉了,就是我刚才讲的六种障碍没有了。阿罗汉断的不是别的,就是贪、嗔、痴、慢、疑、恶见,恶见是五利使,也就是我们常常讲的见思烦恼;这个东西断尽了,所以他的障碍没有了,才能看到宇宙人生的真相。这些话一定要先说,否则的话《地藏经》里面,这个东西就很难懂了,你就把它当作什么?当作迷信,你说它不合科学,这经的利益你是一分一毫都得不到。不但得不到,你还造谤法之罪,利益没有得到,祸害来了,这不是佛的意思。所以我们讲这一类的经论,必须把这个道理交代清楚、交代明白。……
佛告诉我们,佛法的修学以经为主,这是四依里面教导我们,依法不依人,依义不依语,这是永恒不变的原则。因为我们看到古德有一些注解,注得似乎与现代科学里面所观察到的不相应,这种情形我们存疑可以。不可以说现代科学所讲是正确,把佛经所说是迷信,如果我们用这个方法来观察,那就大错特错了。因为许许多多的境界是我们肉眼见不到,我们相信佛在经上讲的话。祖师大德没入这个境界,所说的不一定完全相应,我们可以拿来作参考,也不必去否定它,反正有此一说就好。诸位如果看注解里面,譬如他讲《长阿含》里面,月亮为什么有影子?这个影子是阎浮提的树影。现在接受科学教育的人是绝对会否认,像这些地方我们不必争论。如果不能够彻底明了,存疑就可以了。……
毁谤特别是毁谤佛法,可是诸位要晓得,现在社会多半以为佛教是宗教,宗教是迷信,佛教在所有一切宗教里面是最迷信的、是最下等的。为什么?高级的宗教只有一个神,唯一的真神,佛教是多神教、泛神教,什么都拜,所谓是属于低级的宗教,没人瞧得起。于是遭得社会广大群众的毁谤,他造这个业不得了。他这种毁谤,我们能不能责怪他?不能。怪我们自己,我们没有把它解释清楚,没有讲明白,使他产生误会。所以我们遇到毁谤佛法的人,要回过头来自己责备自己,不能怪他。他没有搞清楚,没有了解事实真相,我们有责任。但是他的毁谤必然有果报,我们要帮助他,帮助他忏悔,帮助他认识佛法。……
这话如果要深入去探讨意思很深,佛教不是迷信,所以迷信佛教的人也不是迷信。你们想想我这话对不对?佛教本身不迷信,你迷信它也不迷信。欧阳竟无说,宗教是迷信,正知去相信它还是迷信,它本质是迷,佛教本质不迷,你要明白这道理。所以佛教,你从迷进去,后来会开悟,如果真正它本质上是迷信,他知进去也被它迷了,这道理很深,很值得去玩味。然后你才能开导一切大众,决定不可以讽刺毁谤,那造的业造重了。你说他没有功德,说他没有利益,实在讲他的功德利益都是无边。
『LOVE LOVEあいしてる 最終回・吉田拓郎卒業SP』(采访全文)
三个人的コメント
确定播出时的真实感想
光一「是在拓郎桑的一声召唤下开始的。从『LOVE LOVE~』作为常规节目播出的时候开始,拓郎桑的一句话就总是能让大家集中起来并开始朝着同一个方向前进。过去我们常常以这样的感觉进行得很顺利,然而在如今的时代里却是很少有的。这次能够得以实现,都是多亏了拓郎桑的领导,我也很开心能够因此而勾起曾经这样做时的回忆」
剛「节目结束后,我的人生中有形形色色的人们都曾说过“我看过『LOVE LOVE〜』”,所以『LOVE LOVE〜』这个节目不仅只是对我而言,它同时也留在了大家的记忆里,我常常体感到这是一个影响力深刻的节目。因此,在感到非常高兴的同时当然也有“原来这已经是最后一次了啊…”这样的心情。不过彩排的时候,大家都说“原来以前是这样的气氛啊”。节目结束后,明明已经过去那么久了,然而却有一种“上个月也收录了”的气氛,真是非常不可思议。我与筱原也很久没见面了,不过一眨眼的工夫就能回到当时的感觉。能通过电视再一次将我们之间这样的关系传达给大家,我感到非常幸福。所以当听到“决定播出了”的时候,虽然当时还没能想象到这一点,但是重新进行彩排后,真的很开心能够将这样的气氛一起传达给大家」
吉田「我在年龄上也比他们俩年长了很多,也考虑从各个领域里退休了。从这个意义上来说,很久以前就有了想在『LOVE LOVE~』中结束我的电视生涯的决心。我一直在想,于光一和剛最后一起做一次,一起度过共同的时间,并以此作为我最后一次在电视上出演的经历会什么样子。因此,我就跟节目的制作人谈了我的想法,希望能在特别节目中实现这一想法。能够收获如此美好的善终之美,我感到非常幸福。感谢光一、剛、篠原桑,还有大家」
再问一下,『LOVE LOVE~』是怎样的一个存在呢?
吉田「他们俩也都这样说,其实这个节目的开始就是一个偶然。我们之间隔着山隔着海彼此连面都没见过,年龄差也相差很大的我们,就这样被聚集在一起,并且还不是我们在我们的主观意识下聚集在一起的。就是在那样的偶然之下,各种各样的奇迹开始发生了。不仅仅是我们3人,也包括工作人员们,大家一起创造了这样的奇迹。一想到节目结束后每周都不能去录影棚了,就感受到了内心深处的寂寞,不知不觉就觉得“那几年可真是个奇迹呢”。5年前那期特别节目的时候,明明大家是在节目结束的16年后才聚在一起,却深陷了一种这些年一直都在进行着的感觉。真是不可思议呢。从偶然开始诞生的奇迹,而我们还深处奇迹之中。不过遗憾的是,可能不会有人懂这是怎样的一种感觉。然而,光一、刚、筱原和我一直都抱有一种“这是怎么回事?”的感觉,我们现在不就在这里嘛。能收获这样的感觉,我感到非常幸福」
当听到「(拓郎桑)将最后一次出演电视节目」时,是怎样的心境呢?
光一「这期特别节目结束后,能让拓郎桑说出“这是最符合『最后的收尾』的方式”,已经是一件很棒的事情了,同时能让他说出“既然这么开心,干脆我再干几年吧”这样的话,我也感到非常开心。人生就是这样充满了未知,所以正如拓郎桑所说,因为我们一直身处奇迹之中,所以与其说是结束,不如说是今后还会发生什么未知的奇迹,这样一想,也许还会再次发生奇迹。虽然我这么试过可能会有些不切实际,但就是这样的感觉。我认为节目以这种方式作为特别节目回归也是一个奇迹。如果珍惜着好好来做的话,会不会又会诞生出什么呢?我会怀着这样期待来做」
剛「我也有同样的心情,每个人都有着各自不同的人生。人的一生中有相遇也会有离别,每个人的想法都不尽相同,不过互相尊重对方的同时活出自己,这才是“伙伴”。我认为这是为了所爱之人能做到的事情。彩排的时候我很开心,收录的那一天也是一样,无论哪一天都不会再有第二次,所以我细细品味着这理所当然的喜悦度过了这段时光。在节目中建立起的交流或许会产生出新的联系。新冠疫情以来,我一直呆在房间里,这时拓郎桑给我打电话说“想拜托你来帮我编曲”。这是我完全没有预想到的事情。在这个艰难的时代,我也在我以自己的方式忍耐着,这之中,从我收到这样的联络开始一直到今天,我们之间的联系也在渐渐加深。所以收录的那天可能会发生什么,也可能不会发生什么,但是就像拓郎桑所说的那样,这是无法获得理解的有着不可思议关系性的人们聚在一起的日子,应该会诞生出什么未知的东西吧。正如光一所说,并不是故意去引导药发生什么,只要我们能以自己的方式愉快地度过这段时光,那就是一种幸福,希望能成为这样的一天」
关于第一顺利合作曲『Sayonara あいしてる』
吉田「以前我说过想在节目中演奏3个人一起创作的曲子。那时他们俩当场就对我承诺“一定会的”,所以我写了歌词。于是,我就把写好的词发给了了光一和剛」
剛「彩排完的第二天就发过来了呢」
光一「您这也太一时兴起了,拓郎桑(笑)」
剛「因为第二天就发过来了,所以我也想以这样的速度去回应。刚好那天我在家里进行作业,所以暂时停止了我本来在做的作业。我想制作能反映出我自己的作品,以此来回应拓郎桑的速度,所以我立刻进行了制作。刚好光一也有了副歌部分的灵感,于是就打算混合一下我们俩的创作」
光一「我们彼此都看了拓郎桑写的词,剛也是带着速度感在做,虽然当时我还在进行舞台,但副歌的旋律我已经有了灵感。不过,因为要把各自想到的旋律融合在一起,做出来的曲子key有些不太一样,所以在这方面花费了一些时间…」
剛「从世界观上来看完全不一样」
光一「虽然我们俩做了磨合作业,但最终还是“就这么直接交给拓郎桑吧!他肯定会帮我们润色的!”这样的感觉(笑)」
吉田「没有,已经很快了!我刚发出去,他们俩立刻就回复说“已经做好了”。我还以为你们俩做得很容易呢(笑)」
光一「一点也不容易呢!」
吉田「“再好好琢磨一下人家的词嘛!好好想一想会怎样啊!”,就是快到了这种程度(笑)」
剛「我们俩就是条件反射性的做完了!」
吉田「不会是你们俩事先就做好的成品吧?(笑) 明明光一那时候还在演舞台剧呢,竟然做的这么快」
光一「拓郎桑写的词就一直放在我帝剧的乐屋里」
剛「所以说副歌部分是很梦幻的旋律,我就在想要是什么时候能唱出来就好了呢。因为拓郎桑是一时兴起的类型,我就想以同样的速度来回应。与其在那里踌躇或举棋不定,不如相互交换一下自己看到拓郎桑的词后所反应出来的东西,然后再制作成一首曲子。我认为这样是正确的做法。这次,决定把光一写的旋律定为副歌后进行了混音。所以,如果从零开始一起考虑制作的话,可能就不会诞生这样的旋律了。在那样的制作过程下才成就了只有这首曲子所特有的温度感。不过,不容易倒是真的(笑)」
吉田「光一发来邮件说“我读了歌词,非常感动。脑海中一下子就浮现出了旋律”。马上又发来了“接下来我会与剛两个人一起构筑旋律”的邮件哦。然后过了几天,他又说什么“我跟剛其实没有为了“构筑”而做了什么”」
光一「本来是想携手合作的,但是仔细想想没有我们俩好像并没有携手合作过」
吉田「从剛那里收到了A段旋律,又从光一那里收到了B段旋律,这俩人竟然说什么“请把这两段旋律整合在一起”。这的确是KinKi Kids的风格。与其说是被委托了,其实是你们俩太随便了!」
剛「因为那时候光一还在演舞台剧嘛,他抽不出来时间…」
吉田「你们俩是不喜欢携手合作吗(笑)」
光一「因为没有见面的时间。就像剛刚才说的,你们都完成的太快了。当然我知道那种不想破坏气势的想法,但是我也有我自己想到的旋律…」
吉田「我还以为你们俩是在某个咖啡厅里一边聊着天,一边两个人同时抬头把头撞到了一起,然后你一言他一语地说着“剛,那里不是这样的吗?”,“光一,那样有点奇怪吧”,我本来想像的是这样的画面啊!」
光一「您不是应该最了解我们俩不是那样的吗(笑)」
剛「(笑)虽然过程很不容易,但是拓郎桑的词写得非常棒,所以我们俩才写出了非常好的曲子。久违地与这些成员们一起度过了快乐的时光。我甚至有了再做一次『LOVE LOVE~』的想法。为了向大家传达这种空气感,我打算自然地度过正式录制的时间」
光一「就像开头时我说的,从拓郎桑的“来做节目吧!”这样的一句话开始,再到“你们俩,去给我作曲!”。想着“该怎么办!”的同时,便产生了大家都朝着同一个方向前进的能量。给予我这样契机的人,从以前开始就没有变过」
剛「换句话说就是“真是的,YOU快去做啊”(笑)」
光一「真的是这样!如今的时代里,已经很难能遇到带有这样正能量的人了。自然而然地开阔出道路,让全员都不自觉地向着那里前进,这就是拓郎桑所特有的能量。无论是过去还是现在都没有改变,这是一件非常美好的事情。能身处这样的能量之中,我感到很幸福,我会带着这样的心情进行准备」
三个人的コメント
确定播出时的真实感想
光一「是在拓郎桑的一声召唤下开始的。从『LOVE LOVE~』作为常规节目播出的时候开始,拓郎桑的一句话就总是能让大家集中起来并开始朝着同一个方向前进。过去我们常常以这样的感觉进行得很顺利,然而在如今的时代里却是很少有的。这次能够得以实现,都是多亏了拓郎桑的领导,我也很开心能够因此而勾起曾经这样做时的回忆」
剛「节目结束后,我的人生中有形形色色的人们都曾说过“我看过『LOVE LOVE〜』”,所以『LOVE LOVE〜』这个节目不仅只是对我而言,它同时也留在了大家的记忆里,我常常体感到这是一个影响力深刻的节目。因此,在感到非常高兴的同时当然也有“原来这已经是最后一次了啊…”这样的心情。不过彩排的时候,大家都说“原来以前是这样的气氛啊”。节目结束后,明明已经过去那么久了,然而却有一种“上个月也收录了”的气氛,真是非常不可思议。我与筱原也很久没见面了,不过一眨眼的工夫就能回到当时的感觉。能通过电视再一次将我们之间这样的关系传达给大家,我感到非常幸福。所以当听到“决定播出了”的时候,虽然当时还没能想象到这一点,但是重新进行彩排后,真的很开心能够将这样的气氛一起传达给大家」
吉田「我在年龄上也比他们俩年长了很多,也考虑从各个领域里退休了。从这个意义上来说,很久以前就有了想在『LOVE LOVE~』中结束我的电视生涯的决心。我一直在想,于光一和剛最后一起做一次,一起度过共同的时间,并以此作为我最后一次在电视上出演的经历会什么样子。因此,我就跟节目的制作人谈了我的想法,希望能在特别节目中实现这一想法。能够收获如此美好的善终之美,我感到非常幸福。感谢光一、剛、篠原桑,还有大家」
再问一下,『LOVE LOVE~』是怎样的一个存在呢?
吉田「他们俩也都这样说,其实这个节目的开始就是一个偶然。我们之间隔着山隔着海彼此连面都没见过,年龄差也相差很大的我们,就这样被聚集在一起,并且还不是我们在我们的主观意识下聚集在一起的。就是在那样的偶然之下,各种各样的奇迹开始发生了。不仅仅是我们3人,也包括工作人员们,大家一起创造了这样的奇迹。一想到节目结束后每周都不能去录影棚了,就感受到了内心深处的寂寞,不知不觉就觉得“那几年可真是个奇迹呢”。5年前那期特别节目的时候,明明大家是在节目结束的16年后才聚在一起,却深陷了一种这些年一直都在进行着的感觉。真是不可思议呢。从偶然开始诞生的奇迹,而我们还深处奇迹之中。不过遗憾的是,可能不会有人懂这是怎样的一种感觉。然而,光一、刚、筱原和我一直都抱有一种“这是怎么回事?”的感觉,我们现在不就在这里嘛。能收获这样的感觉,我感到非常幸福」
当听到「(拓郎桑)将最后一次出演电视节目」时,是怎样的心境呢?
光一「这期特别节目结束后,能让拓郎桑说出“这是最符合『最后的收尾』的方式”,已经是一件很棒的事情了,同时能让他说出“既然这么开心,干脆我再干几年吧”这样的话,我也感到非常开心。人生就是这样充满了未知,所以正如拓郎桑所说,因为我们一直身处奇迹之中,所以与其说是结束,不如说是今后还会发生什么未知的奇迹,这样一想,也许还会再次发生奇迹。虽然我这么试过可能会有些不切实际,但就是这样的感觉。我认为节目以这种方式作为特别节目回归也是一个奇迹。如果珍惜着好好来做的话,会不会又会诞生出什么呢?我会怀着这样期待来做」
剛「我也有同样的心情,每个人都有着各自不同的人生。人的一生中有相遇也会有离别,每个人的想法都不尽相同,不过互相尊重对方的同时活出自己,这才是“伙伴”。我认为这是为了所爱之人能做到的事情。彩排的时候我很开心,收录的那一天也是一样,无论哪一天都不会再有第二次,所以我细细品味着这理所当然的喜悦度过了这段时光。在节目中建立起的交流或许会产生出新的联系。新冠疫情以来,我一直呆在房间里,这时拓郎桑给我打电话说“想拜托你来帮我编曲”。这是我完全没有预想到的事情。在这个艰难的时代,我也在我以自己的方式忍耐着,这之中,从我收到这样的联络开始一直到今天,我们之间的联系也在渐渐加深。所以收录的那天可能会发生什么,也可能不会发生什么,但是就像拓郎桑所说的那样,这是无法获得理解的有着不可思议关系性的人们聚在一起的日子,应该会诞生出什么未知的东西吧。正如光一所说,并不是故意去引导药发生什么,只要我们能以自己的方式愉快地度过这段时光,那就是一种幸福,希望能成为这样的一天」
关于第一顺利合作曲『Sayonara あいしてる』
吉田「以前我说过想在节目中演奏3个人一起创作的曲子。那时他们俩当场就对我承诺“一定会的”,所以我写了歌词。于是,我就把写好的词发给了了光一和剛」
剛「彩排完的第二天就发过来了呢」
光一「您这也太一时兴起了,拓郎桑(笑)」
剛「因为第二天就发过来了,所以我也想以这样的速度去回应。刚好那天我在家里进行作业,所以暂时停止了我本来在做的作业。我想制作能反映出我自己的作品,以此来回应拓郎桑的速度,所以我立刻进行了制作。刚好光一也有了副歌部分的灵感,于是就打算混合一下我们俩的创作」
光一「我们彼此都看了拓郎桑写的词,剛也是带着速度感在做,虽然当时我还在进行舞台,但副歌的旋律我已经有了灵感。不过,因为要把各自想到的旋律融合在一起,做出来的曲子key有些不太一样,所以在这方面花费了一些时间…」
剛「从世界观上来看完全不一样」
光一「虽然我们俩做了磨合作业,但最终还是“就这么直接交给拓郎桑吧!他肯定会帮我们润色的!”这样的感觉(笑)」
吉田「没有,已经很快了!我刚发出去,他们俩立刻就回复说“已经做好了”。我还以为你们俩做得很容易呢(笑)」
光一「一点也不容易呢!」
吉田「“再好好琢磨一下人家的词嘛!好好想一想会怎样啊!”,就是快到了这种程度(笑)」
剛「我们俩就是条件反射性的做完了!」
吉田「不会是你们俩事先就做好的成品吧?(笑) 明明光一那时候还在演舞台剧呢,竟然做的这么快」
光一「拓郎桑写的词就一直放在我帝剧的乐屋里」
剛「所以说副歌部分是很梦幻的旋律,我就在想要是什么时候能唱出来就好了呢。因为拓郎桑是一时兴起的类型,我就想以同样的速度来回应。与其在那里踌躇或举棋不定,不如相互交换一下自己看到拓郎桑的词后所反应出来的东西,然后再制作成一首曲子。我认为这样是正确的做法。这次,决定把光一写的旋律定为副歌后进行了混音。所以,如果从零开始一起考虑制作的话,可能就不会诞生这样的旋律了。在那样的制作过程下才成就了只有这首曲子所特有的温度感。不过,不容易倒是真的(笑)」
吉田「光一发来邮件说“我读了歌词,非常感动。脑海中一下子就浮现出了旋律”。马上又发来了“接下来我会与剛两个人一起构筑旋律”的邮件哦。然后过了几天,他又说什么“我跟剛其实没有为了“构筑”而做了什么”」
光一「本来是想携手合作的,但是仔细想想没有我们俩好像并没有携手合作过」
吉田「从剛那里收到了A段旋律,又从光一那里收到了B段旋律,这俩人竟然说什么“请把这两段旋律整合在一起”。这的确是KinKi Kids的风格。与其说是被委托了,其实是你们俩太随便了!」
剛「因为那时候光一还在演舞台剧嘛,他抽不出来时间…」
吉田「你们俩是不喜欢携手合作吗(笑)」
光一「因为没有见面的时间。就像剛刚才说的,你们都完成的太快了。当然我知道那种不想破坏气势的想法,但是我也有我自己想到的旋律…」
吉田「我还以为你们俩是在某个咖啡厅里一边聊着天,一边两个人同时抬头把头撞到了一起,然后你一言他一语地说着“剛,那里不是这样的吗?”,“光一,那样有点奇怪吧”,我本来想像的是这样的画面啊!」
光一「您不是应该最了解我们俩不是那样的吗(笑)」
剛「(笑)虽然过程很不容易,但是拓郎桑的词写得非常棒,所以我们俩才写出了非常好的曲子。久违地与这些成员们一起度过了快乐的时光。我甚至有了再做一次『LOVE LOVE~』的想法。为了向大家传达这种空气感,我打算自然地度过正式录制的时间」
光一「就像开头时我说的,从拓郎桑的“来做节目吧!”这样的一句话开始,再到“你们俩,去给我作曲!”。想着“该怎么办!”的同时,便产生了大家都朝着同一个方向前进的能量。给予我这样契机的人,从以前开始就没有变过」
剛「换句话说就是“真是的,YOU快去做啊”(笑)」
光一「真的是这样!如今的时代里,已经很难能遇到带有这样正能量的人了。自然而然地开阔出道路,让全员都不自觉地向着那里前进,这就是拓郎桑所特有的能量。无论是过去还是现在都没有改变,这是一件非常美好的事情。能身处这样的能量之中,我感到很幸福,我会带着这样的心情进行准备」
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