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【万亿“比王”投资圈：新能源车光环下的产业链大扩容】
比亚迪看似庞杂的业务背后可窥见一条清晰的逻辑：围绕电动化这个核心，涵盖整车制造、电池制造、芯片制造等领域。
自6月10日比亚迪(002594.SZ)市值突破万亿以来，这家A股首个跻身万亿市值俱乐部的自主汽车品牌企业，就成为市场的焦点。
对比亚迪来说，将其推上万亿市值的第一动力是新能源赛道的火热。但其庞杂的业务布局中，并不止新能源汽车。在半导体、消费电子领域，比亚迪同样有一席之地。
“从电动车视角看，比亚迪对标的是特斯拉;从消费电子视角看，比亚迪对标的是富士康;从电池视角看，比亚迪对标的是LG电池;从半导体视角看，比亚迪对标的是意法半导体。”方正证券的一份研报称。
尽管比亚迪离上述对标企业仍有不小距离，但这四个维度直白地勾勒出比亚迪的江湖地位和勃勃野心。
作为一个以新能源车为标签的企业，比亚迪的投资逻辑何在?其是否能给万亿市值带来支撑?
1.jpg
中信证券认为，比亚迪目标市值空间有望达到1.43万亿，新能源汽车板块无疑是推高估值的重头戏。视觉中国
新能源车标签
助推比亚迪攀上万亿市值的，无疑是新能源汽车的风口。
从财务报表上，汽车业务是比亚迪的第一收入来源，2021年营收占比在50%以上。手机组装业务和电池业务分别占比40%和7.6%。
“如果是手机或者充电电池作为主要业务，比亚迪的市值达不到一万亿元，现在造车是资本公认的风口，资本回报率、增长率都相当高，很多造车新势力的市值都超过了大众、本田这些传统车企。”江西新能源科技职业学院新能源汽车技术研究院院长张翔对21世纪资本研究院表示。
此次比亚迪登顶万亿市值，其新能源车销售数据是助推主力。
从日前公布的销售数据来看，比亚迪一骑绝尘，5月，比亚迪连续第三个月销量超过10万辆，达到11.4万辆，同比增长2.6倍;1-5月，其累计销量突破50万辆，领先第二名特斯拉28.9万辆。
机构人士对比亚迪未来的新车销售充满期待。首创证券指出，“5月以来，比亚迪先后推出了腾势D9、海豹、唐DM-p三款车型。新车型定位清晰，细分市场具有强竞争力。叠加高端品牌和车型持续推出，公司技术及品牌优势将持续兑现。”
根据比亚迪规划，2022-2023年还有超12款重磅车型推出。今年二、三季度即将推出的车型包括：海洋生物系列的海鸥和海狮2款e3.0平台车型;军舰系列的驱逐舰07、巡洋舰05&07、登陆舰05&07共5款DM-i车型;王朝系列的唐MAX。此外，2023H1还将推出全新高端品牌(价格段80万-150万元)的首款硬派越野车型。
就全年来看，在今年3月底的一次投资者交流会上，比亚迪董事长王传福曾透露，“保守估计，比亚迪今年的订单会达到150万辆，如果供应链做得好，订单可能会冲击200万辆。”
6月21日，面对投资者有关产销量的提问，比亚迪在互动平台再次给市场一颗“定心丸”,“公司目前在手订单饱满，亦在积极提升产量。”
政策端也在发力。由于二季度疫情对经济的影响，中央、地方纷纷出台汽车消费激励政策，包括600亿元购置税减征、汽车下乡、地方消费补贴等。市场人士认为，预计下半年将有效带动行业汽车销量的上行。
鉴于目前的市场行情，中信证券认为，比亚迪目标市值空间有望达到1.43万亿元，新能源汽车板块无疑是推高估值的重头戏。按分部估值法，其分别给予2023年公司造车、动力电池、控股比亚迪电子+半导体9500亿元、3300亿元、1000亿元估值。
多头并进的巨头
在汽车业务之外，常被市场忽略的是比亚迪消费电子代工业务。
2021年，比亚迪的手机部件、组装及其他产品贡献了864.5亿元营收，占比达到4成。比亚迪在年报中表示，该业务涵盖多个领域，包括智能手机、智能穿戴、物联网、智能家居、游戏硬件、机器人、汽车智能系统等。
在这块业务的下游客户中，包括了华为、三星、苹果、小米、iRobot、vivo等智能移动终端领导厂商。
值得注意的是，比亚迪表示，已稳居安卓领域龙头地位，而于北美大客户的业务布局持续加强，争取切入更多新业务，进一步巩固其主要供货商的地位。
其所指“北美大客户”的身份不言自明，这也是市场常常忽略的标签所在。在比亚迪作为电动汽车龙头在资本市场如日中天的时候，其苹果供应商的身份似乎显得没那么突出。
但在2020年苹果核心供应商名单中，比亚迪赫然在列。据公开信息显示，比亚迪是iPad主要代工者之一。
其在年报中表示，“随着北美大客户的核心产品持续放量，业务规模将显著扩张，为未来的营收增长爆发奠定坚实的基础。”
充电电池业务也是比亚迪的核心业务之一。虽然目前营收占比不高，但其发布的磷酸铁锂电池——“刀片电池”一度颇为吸睛。在消费类电池领域，也获得了三星、Dell、科沃斯等客户。
自2020年起，比亚迪对刀片电池的投资就不断加码，据公开资料显示，比亚迪已于重庆、长沙、贵阳、蚌埠、青海等海内外10余城市新增刀片电池产能。
而得益于动力电池巨大的发展前景，市场对拆分该业务的呼声颇高。
相比之下，比亚迪的芯片业务则率先走上分拆之路。作为新能源车全产业链中的核心部件，比亚迪的芯片业务走进了市场化战略布局发展新阶段。今年4月，比亚迪半导体创业板IPO已提交注册。
事实上，芯片领域一直是比亚迪投资版图中的重要领域。
21世纪资本研究院发现，近年来比亚迪不断加码芯片领域的投资。
仅2020年至今，就已有四笔投向芯片公司。被投企业分别是深圳华大北斗科技股份有限公司、南京芯视界微电子科技有限公司、常州纵慧芯光半导体科技有限公司、东莞市天域半导体科技有限公司。
生态链投资逻辑
回溯上述布局，比亚迪看似庞杂的业务背后可窥见一条清晰的逻辑：围绕电动化这个核心，涵盖整车制造、电池制造、芯片制造等领域。
“比亚迪的几大业务都是围绕新能源汽车来布局的，一个是整车研发制造，一个是关键零部件的研发，电池、半导体都是为整车服务。”张翔认为。
其表示，“在今年车企普遍缺芯的情况下，比亚迪能够逆势而上，关键之一就是掌握了核心半导体的生产能力。包括前述提到的充电电池，比亚迪将核心部件的研发生产都握在了自己手上。”
结合上述业务的发展，回到比亚迪市值突破万亿的动因，盘古智库高级研究员江瀚认为，比亚迪的市场优势不仅仅在于汽车，更在于其他汽车零配件。
“比亚迪的电池业务在整个市场还是有非常强的竞争力。在看待比亚迪的时候，既要把它作为汽车企业，又要作为类似于宁德时代的电池企业来看，这样才能看到比亚迪本身的市场发展。”
事实上，比亚迪的投资圈还在不断扩展。
在2021年报的长期股权投资中，比亚迪列出了29家被投企业，其中一半都紧密围绕着整车业务向上下游拓展，涉及汽车设计、出行、租赁、生产、运营、销售等环节。
其对外投资方面则更为丰富。据启信宝数据，比亚迪对外投资的在营公司共有56家，合计投资高逾200亿元。其中，汽车制造、零部件制造、电池及原料领域的投资仍然是重头。
年报中，比亚迪这样描述对外合作策略。
其称，以战略投资为纽带实现产业赋能。报告期内，在半导体、汽车智能化、工业软件及新材料领域，积极布局半导体全产业链、汽车智能相关软硬件及汽车零部件设计制造等方向，推进技术研发层面的纵深探索。在动力电池领域，通过布局电池铝箔、铝塑膜、隔膜及电解液添加剂相关优质资源，进一步加强上下游产业协同。在碳中和领域，将利用自身新能源产业优势，积极布局国家双碳政策所支持的各类行业。
那么，看似大而全的比亚迪还缺什么呢?
在方正证券分析师陈杭看来，比亚迪缺一套智能电车时代的“操作系统”，但是这个“操作系统”不同于传统意义上的软件，而是一套集成了“算法OS+算力+通信基础设施”的智能化套件。其认为，与华为智能驾驶合作，是与比亚迪合作互补短板的最佳解决方案。此外，还其缺一个底层国产化的支撑。
张翔则认为，比亚迪的产业链布局已较为完善，没有特别明显的短板。“从奋斗目标来说，它应该尽快扩大电池产能，寻找更多车企客户，争取赶超宁德时代。在功率半导体方面，则要继续大力投入研发，开发新一代碳化硅半导体材料，缩短与国际水平的差距。”
【万亿“比王”投资圈：新能源车光环下的产业链大扩容】
比亚迪看似庞杂的业务背后可窥见一条清晰的逻辑：围绕电动化这个核心，涵盖整车制造、电池制造、芯片制造等领域。
自6月10日比亚迪(002594.SZ)市值突破万亿以来，这家A股首个跻身万亿市值俱乐部的自主汽车品牌企业，就成为市场的焦点。
对比亚迪来说，将其推上万亿市值的第一动力是新能源赛道的火热。但其庞杂的业务布局中，并不止新能源汽车。在半导体、消费电子领域，比亚迪同样有一席之地。
“从电动车视角看，比亚迪对标的是特斯拉;从消费电子视角看，比亚迪对标的是富士康;从电池视角看，比亚迪对标的是LG电池;从半导体视角看，比亚迪对标的是意法半导体。”方正证券的一份研报称。
尽管比亚迪离上述对标企业仍有不小距离，但这四个维度直白地勾勒出比亚迪的江湖地位和勃勃野心。
作为一个以新能源车为标签的企业，比亚迪的投资逻辑何在?其是否能给万亿市值带来支撑?
1.jpg
中信证券认为，比亚迪目标市值空间有望达到1.43万亿，新能源汽车板块无疑是推高估值的重头戏。视觉中国
新能源车标签
助推比亚迪攀上万亿市值的，无疑是新能源汽车的风口。
从财务报表上，汽车业务是比亚迪的第一收入来源，2021年营收占比在50%以上。手机组装业务和电池业务分别占比40%和7.6%。
“如果是手机或者充电电池作为主要业务，比亚迪的市值达不到一万亿元，现在造车是资本公认的风口，资本回报率、增长率都相当高，很多造车新势力的市值都超过了大众、本田这些传统车企。”江西新能源科技职业学院新能源汽车技术研究院院长张翔对21世纪资本研究院表示。
此次比亚迪登顶万亿市值，其新能源车销售数据是助推主力。
从日前公布的销售数据来看，比亚迪一骑绝尘，5月，比亚迪连续第三个月销量超过10万辆，达到11.4万辆，同比增长2.6倍;1-5月，其累计销量突破50万辆，领先第二名特斯拉28.9万辆。
机构人士对比亚迪未来的新车销售充满期待。首创证券指出，“5月以来，比亚迪先后推出了腾势D9、海豹、唐DM-p三款车型。新车型定位清晰，细分市场具有强竞争力。叠加高端品牌和车型持续推出，公司技术及品牌优势将持续兑现。”
根据比亚迪规划，2022-2023年还有超12款重磅车型推出。今年二、三季度即将推出的车型包括：海洋生物系列的海鸥和海狮2款e3.0平台车型;军舰系列的驱逐舰07、巡洋舰05&07、登陆舰05&07共5款DM-i车型;王朝系列的唐MAX。此外，2023H1还将推出全新高端品牌(价格段80万-150万元)的首款硬派越野车型。
就全年来看，在今年3月底的一次投资者交流会上，比亚迪董事长王传福曾透露，“保守估计，比亚迪今年的订单会达到150万辆，如果供应链做得好，订单可能会冲击200万辆。”
6月21日，面对投资者有关产销量的提问，比亚迪在互动平台再次给市场一颗“定心丸”,“公司目前在手订单饱满，亦在积极提升产量。”
政策端也在发力。由于二季度疫情对经济的影响，中央、地方纷纷出台汽车消费激励政策，包括600亿元购置税减征、汽车下乡、地方消费补贴等。市场人士认为，预计下半年将有效带动行业汽车销量的上行。
鉴于目前的市场行情，中信证券认为，比亚迪目标市值空间有望达到1.43万亿元，新能源汽车板块无疑是推高估值的重头戏。按分部估值法，其分别给予2023年公司造车、动力电池、控股比亚迪电子+半导体9500亿元、3300亿元、1000亿元估值。
多头并进的巨头
在汽车业务之外，常被市场忽略的是比亚迪消费电子代工业务。
2021年，比亚迪的手机部件、组装及其他产品贡献了864.5亿元营收，占比达到4成。比亚迪在年报中表示，该业务涵盖多个领域，包括智能手机、智能穿戴、物联网、智能家居、游戏硬件、机器人、汽车智能系统等。
在这块业务的下游客户中，包括了华为、三星、苹果、小米、iRobot、vivo等智能移动终端领导厂商。
值得注意的是，比亚迪表示，已稳居安卓领域龙头地位，而于北美大客户的业务布局持续加强，争取切入更多新业务，进一步巩固其主要供货商的地位。
其所指“北美大客户”的身份不言自明，这也是市场常常忽略的标签所在。在比亚迪作为电动汽车龙头在资本市场如日中天的时候，其苹果供应商的身份似乎显得没那么突出。
但在2020年苹果核心供应商名单中，比亚迪赫然在列。据公开信息显示，比亚迪是iPad主要代工者之一。
其在年报中表示，“随着北美大客户的核心产品持续放量，业务规模将显著扩张，为未来的营收增长爆发奠定坚实的基础。”
充电电池业务也是比亚迪的核心业务之一。虽然目前营收占比不高，但其发布的磷酸铁锂电池——“刀片电池”一度颇为吸睛。在消费类电池领域，也获得了三星、Dell、科沃斯等客户。
自2020年起，比亚迪对刀片电池的投资就不断加码，据公开资料显示，比亚迪已于重庆、长沙、贵阳、蚌埠、青海等海内外10余城市新增刀片电池产能。
而得益于动力电池巨大的发展前景，市场对拆分该业务的呼声颇高。
相比之下，比亚迪的芯片业务则率先走上分拆之路。作为新能源车全产业链中的核心部件，比亚迪的芯片业务走进了市场化战略布局发展新阶段。今年4月，比亚迪半导体创业板IPO已提交注册。
事实上，芯片领域一直是比亚迪投资版图中的重要领域。
21世纪资本研究院发现，近年来比亚迪不断加码芯片领域的投资。
仅2020年至今，就已有四笔投向芯片公司。被投企业分别是深圳华大北斗科技股份有限公司、南京芯视界微电子科技有限公司、常州纵慧芯光半导体科技有限公司、东莞市天域半导体科技有限公司。
生态链投资逻辑
回溯上述布局，比亚迪看似庞杂的业务背后可窥见一条清晰的逻辑：围绕电动化这个核心，涵盖整车制造、电池制造、芯片制造等领域。
“比亚迪的几大业务都是围绕新能源汽车来布局的，一个是整车研发制造，一个是关键零部件的研发，电池、半导体都是为整车服务。”张翔认为。
其表示，“在今年车企普遍缺芯的情况下，比亚迪能够逆势而上，关键之一就是掌握了核心半导体的生产能力。包括前述提到的充电电池，比亚迪将核心部件的研发生产都握在了自己手上。”
结合上述业务的发展，回到比亚迪市值突破万亿的动因，盘古智库高级研究员江瀚认为，比亚迪的市场优势不仅仅在于汽车，更在于其他汽车零配件。
“比亚迪的电池业务在整个市场还是有非常强的竞争力。在看待比亚迪的时候，既要把它作为汽车企业，又要作为类似于宁德时代的电池企业来看，这样才能看到比亚迪本身的市场发展。”
事实上，比亚迪的投资圈还在不断扩展。
在2021年报的长期股权投资中，比亚迪列出了29家被投企业，其中一半都紧密围绕着整车业务向上下游拓展，涉及汽车设计、出行、租赁、生产、运营、销售等环节。
其对外投资方面则更为丰富。据启信宝数据，比亚迪对外投资的在营公司共有56家，合计投资高逾200亿元。其中，汽车制造、零部件制造、电池及原料领域的投资仍然是重头。
年报中，比亚迪这样描述对外合作策略。
其称，以战略投资为纽带实现产业赋能。报告期内，在半导体、汽车智能化、工业软件及新材料领域，积极布局半导体全产业链、汽车智能相关软硬件及汽车零部件设计制造等方向，推进技术研发层面的纵深探索。在动力电池领域，通过布局电池铝箔、铝塑膜、隔膜及电解液添加剂相关优质资源，进一步加强上下游产业协同。在碳中和领域，将利用自身新能源产业优势，积极布局国家双碳政策所支持的各类行业。
那么，看似大而全的比亚迪还缺什么呢?
在方正证券分析师陈杭看来，比亚迪缺一套智能电车时代的“操作系统”，但是这个“操作系统”不同于传统意义上的软件，而是一套集成了“算法OS+算力+通信基础设施”的智能化套件。其认为，与华为智能驾驶合作，是与比亚迪合作互补短板的最佳解决方案。此外，还其缺一个底层国产化的支撑。
张翔则认为，比亚迪的产业链布局已较为完善，没有特别明显的短板。“从奋斗目标来说，它应该尽快扩大电池产能，寻找更多车企客户，争取赶超宁德时代。在功率半导体方面，则要继续大力投入研发，开发新一代碳化硅半导体材料，缩短与国际水平的差距。”
今天给大家推荐部影响咱价值观和金钱观挺大的纪录片《天生富足》（1与2）。这部纪录片其实不太能说是合法拍摄，且其实更能说是强生集团的家族成员Jamie Johnson，面对自我的人生困惑转而带着问题对同阶层朋友们的采访及其后续，上映之前便受到了来自家族内部的反对声以及其中某位采访对象的讼状。其中令我印象最为深刻的其实并不是片中他们的富足生活，而是那富足背后的心灵空虚与面色麻木，而这也可能是片名《天生富足》背后的含义——探寻这富足的代价及其成因。越看越觉得，这富足只是他们更有条件去实践自己的梦想，但也受到禁制，甚至这种禁制是限制你正常人生的方方面面，而如果你在其中模糊了自我的梦想，在其中你就会变得非常地压抑。因为你是什么，所以你不能干什么。我看到那其中某位王子，模糊地似乎在这称号下并没有自己的生活，我看到其中某位集团家族成员，在介绍自家火车站时都是面若无物，我看到他们声色，看到这声色下有孤独与逃避。人们往往希望成为别人是拿着自我的所有加上他人的所有舍弃他人之责任的那个“他人”，但我们都知道权力和责任往往同一而存，我们不可能在变成他人的同时拒绝他人自身面临的忧愁与责任。我看完后扪心自问下发现自己并不愿意成为他们这样，且想着如果社会铺好了一道金钱路让我们去攀爬，但路的尽头的人所见所感确实这般的空洞、所感确依旧是如此受限，我是否愿意成为他们呢？当然不。而这些镜头中最让我心起波澜的，是镜头前那个家族成员在聊到自己曾经去南美某海上钻井平台和工人们一起工作、给工人们分享自己曾经和父亲的旅行的时候空洞的眼睛里渐渐出现的闪光整个人都精神了（真的很反差），还有其中看似最没钱的年轻时候的伊万卡站在特朗普大厦上迎着朝霞说要把自家酒店开满这个城市的那个镜头，咱明白了，定义个人人生的并不是人的出身与财富，而是个人的梦想、信念以及自我所付出的实践。人都有安全感、他人认同、自我实现的需求，人又是最主要是受周围环境、相对落差所影响，任何环境下的人都有自我意义的危机，都有自我所需要突破的限制与追求的东西。关键是，自我要有意识，追求自我梦想，定义自我人生的意义才能真正突破这既定无聊的生活。
也许有人看到这会非常不同意，又觉得这个人非常无聊又啰嗦。但爱你所爱恨你所恨对一件事情一个微博做出判断本就是在自己的标尺上行动的表现呀[哈哈]我们都是以自我为尺度进行感知，幸福与不幸并不天生都有一个客观的标准，并非天生就有骄傲亦并非需要艳羡，走在自己的道路上去寻得自身的幸福，无外乎人。庄子所说“无待之乐”、向秀郭象所言“独化”便大抵是如此，“苟足于性，则虽大鹏，无以自贵于小鸟，小鸟无羡于天池。”“故大小虽殊，逍遥一也”“故举小大之殊，各有定分，非羡欲所及，则羡欲之累，可以决矣”（《逍遥游注》）“故造物者无主，而物各自造”“知万物之皆齐，死生之一贯，则「无执」、「无我」”（《齐物论注》）人都有自己的尺度，都有自我的欲望与不欲，都是自我的特殊，不必小大相羡，大有大的快乐，小有小的快乐，两种幸福齐等，没必要羡慕别人，更没必要非要抵达别人的快乐反倒忽视了自我内心的满足而平添了忧愁烦恼，人更应归于自我，在自我的道路上获得自我应去幸福[爱你]幸福源自欲望的满足，未能满足的过程中即是呈现出痛苦，人的欲望都成光谱各有不同，去追求满足自我所欲的欲望即可，也许在某事上比别人差点、落后点但那又有何待呢，本身就不是同个起点同条道路更并非是要到达同个终点、满足同个欲望才能达到幸福，人的幸福本质无关于同他人的比较而全在自我之感受。正如马斯克、马克思和我的欲望的区别[挤眼]马斯克可能觉得要在实现人类的星际殖民计划后才得到了最大满足，马克思可能觉得要所有人实现共产主义自己才得到最大幸福，而我可能觉得我要有更多的自由去独立地思考去研究很多很多自己感兴趣的东西得到智力上的满足才得到最大的幸福感，我们都有各自的目标，在或者曾经在各自行进的道路上努力，即使我们都还没能获得成功，“虽不能至心向往之”[爱你]我们也都体验到了为之奋斗的过程里因各自付出而得到的内心富足的反馈，过程中自我的幸福谁有能够磨灭，为了自己的梦想奋斗的感觉和意义就已是很好。正如李彦开复在本世纪初给中国学生的几封信中反复提到的“有勇气来改变可以改变的事情，有度量接受不可改变的事情 有智慧来分辨两者的不同”跟随自己的内心吧，我们对生活与幸福的感知始终是以我们自己为标尺，这就是天大的好事情，咱们不必非要比别人强，而是要知道自己想要的是什么、一步步接近自己的理想即可，可大可小，只要，幸福。
《半山文集》：人只要知道自己是在做什么，又能不那么看重结果，日子就很容易快乐。反过来说，人既不知道自己现在是在努力些什么，又很在乎每一件事情的结果，日子肯定是：做什么便痛苦于什么。
乔布斯：你们的时间有限，所以不要浪费时间或在别人的生活里。不要被信条所惑 – 盲从信条是活在别人的生活里。不要让任何人的意见淹没了你内在的心声。最重要的，拥有跟随内心和直觉的勇气。你的内心与直觉知道你真正想成为什么样的人。任何其他事物都是次要的。
美国诗人惠特曼“我不能，别的任何人也不能代替你走过那条路；你必须自己去走。”（《草叶集》）
咱自己——爱己所爱，行己所行，如果暂时没有所爱就用所行去倾力寻找也是充满意义的人生，相信时间与信念的力量，全神贯注，去实现自己相信的信念，人总能在自己专注付出的事物上获取人生的意义与幸福，不要辜负这场生命的盛宴[爱你]人都有向上的神性与潜在的惰性的，而潜意识中缚住咱手脚的往往是担心的自己辜负了自己……
去实现自己的想法呀，自己其实很值得重视、自己的梦想很值得被自己付出去实践看看的。即使失败了也没关系，伸出自己的右手放于胸前，摸摸自己跳动的那颗跳动的心脏，你依然在爱着自己，你的诞生就是奇迹、就是对这个世界最好的礼物，相信爱，继续去好好爱自己的呀[赢牛奶][爱你]“虽不能至，心向往之”，少些结果论带来的担忧与踌躇，即使失败了，咱依旧可以获得幸福，去全力让生活变好，生命本就虚无，是你自己的意识的存在，给世界慢慢增添着色彩。（最后一段撤回了自我的尺度，重归生命本身的虚无，看清了这点，再把自我的标尺加上，就能知道，自我意识是多么的珍贵——在茫茫迷雾见，让人有了可以出发的定点，正是这从0到1的突破，才让一切有了意义，不要辜负自己的生命，去好好享受的呀更是要）
人生而有限亦生而无限，不要过分否定自己，也不要过度依赖别人或同别人比较竞争，这生命的剧本，咱早早地确定好，终会有一个个都属于自己的礼物，等待着咱一一拆开，谁又能说这样的旅途，是没有意义的呢[爱你]豁达、乐观、开阔、向上，人生，自由惊喜，自由奇遇，自会遇到想见的自己，吸引到那个想遇到的人儿的[送花花][赢牛奶][爱你]去实现自己的说[送花花] https://t.cn/zRpuO9N
也许有人看到这会非常不同意，又觉得这个人非常无聊又啰嗦。但爱你所爱恨你所恨对一件事情一个微博做出判断本就是在自己的标尺上行动的表现呀[哈哈]我们都是以自我为尺度进行感知，幸福与不幸并不天生都有一个客观的标准，并非天生就有骄傲亦并非需要艳羡，走在自己的道路上去寻得自身的幸福，无外乎人。庄子所说“无待之乐”、向秀郭象所言“独化”便大抵是如此，“苟足于性，则虽大鹏，无以自贵于小鸟，小鸟无羡于天池。”“故大小虽殊，逍遥一也”“故举小大之殊，各有定分，非羡欲所及，则羡欲之累，可以决矣”（《逍遥游注》）“故造物者无主，而物各自造”“知万物之皆齐，死生之一贯，则「无执」、「无我」”（《齐物论注》）人都有自己的尺度，都有自我的欲望与不欲，都是自我的特殊，不必小大相羡，大有大的快乐，小有小的快乐，两种幸福齐等，没必要羡慕别人，更没必要非要抵达别人的快乐反倒忽视了自我内心的满足而平添了忧愁烦恼，人更应归于自我，在自我的道路上获得自我应去幸福[爱你]幸福源自欲望的满足，未能满足的过程中即是呈现出痛苦，人的欲望都成光谱各有不同，去追求满足自我所欲的欲望即可，也许在某事上比别人差点、落后点但那又有何待呢，本身就不是同个起点同条道路更并非是要到达同个终点、满足同个欲望才能达到幸福，人的幸福本质无关于同他人的比较而全在自我之感受。正如马斯克、马克思和我的欲望的区别[挤眼]马斯克可能觉得要在实现人类的星际殖民计划后才得到了最大满足，马克思可能觉得要所有人实现共产主义自己才得到最大幸福，而我可能觉得我要有更多的自由去独立地思考去研究很多很多自己感兴趣的东西得到智力上的满足才得到最大的幸福感，我们都有各自的目标，在或者曾经在各自行进的道路上努力，即使我们都还没能获得成功，“虽不能至心向往之”[爱你]我们也都体验到了为之奋斗的过程里因各自付出而得到的内心富足的反馈，过程中自我的幸福谁有能够磨灭，为了自己的梦想奋斗的感觉和意义就已是很好。正如李彦开复在本世纪初给中国学生的几封信中反复提到的“有勇气来改变可以改变的事情，有度量接受不可改变的事情 有智慧来分辨两者的不同”跟随自己的内心吧，我们对生活与幸福的感知始终是以我们自己为标尺，这就是天大的好事情，咱们不必非要比别人强，而是要知道自己想要的是什么、一步步接近自己的理想即可，可大可小，只要，幸福。
《半山文集》：人只要知道自己是在做什么，又能不那么看重结果，日子就很容易快乐。反过来说，人既不知道自己现在是在努力些什么，又很在乎每一件事情的结果，日子肯定是：做什么便痛苦于什么。
乔布斯：你们的时间有限，所以不要浪费时间或在别人的生活里。不要被信条所惑 – 盲从信条是活在别人的生活里。不要让任何人的意见淹没了你内在的心声。最重要的，拥有跟随内心和直觉的勇气。你的内心与直觉知道你真正想成为什么样的人。任何其他事物都是次要的。
美国诗人惠特曼“我不能，别的任何人也不能代替你走过那条路；你必须自己去走。”（《草叶集》）
咱自己——爱己所爱，行己所行，如果暂时没有所爱就用所行去倾力寻找也是充满意义的人生，相信时间与信念的力量，全神贯注，去实现自己相信的信念，人总能在自己专注付出的事物上获取人生的意义与幸福，不要辜负这场生命的盛宴[爱你]人都有向上的神性与潜在的惰性的，而潜意识中缚住咱手脚的往往是担心的自己辜负了自己……
去实现自己的想法呀，自己其实很值得重视、自己的梦想很值得被自己付出去实践看看的。即使失败了也没关系，伸出自己的右手放于胸前，摸摸自己跳动的那颗跳动的心脏，你依然在爱着自己，你的诞生就是奇迹、就是对这个世界最好的礼物，相信爱，继续去好好爱自己的呀[赢牛奶][爱你]“虽不能至，心向往之”，少些结果论带来的担忧与踌躇，即使失败了，咱依旧可以获得幸福，去全力让生活变好，生命本就虚无，是你自己的意识的存在，给世界慢慢增添着色彩。（最后一段撤回了自我的尺度，重归生命本身的虚无，看清了这点，再把自我的标尺加上，就能知道，自我意识是多么的珍贵——在茫茫迷雾见，让人有了可以出发的定点，正是这从0到1的突破，才让一切有了意义，不要辜负自己的生命，去好好享受的呀更是要）
人生而有限亦生而无限，不要过分否定自己，也不要过度依赖别人或同别人比较竞争，这生命的剧本，咱早早地确定好，终会有一个个都属于自己的礼物，等待着咱一一拆开，谁又能说这样的旅途，是没有意义的呢[爱你]豁达、乐观、开阔、向上，人生，自由惊喜，自由奇遇，自会遇到想见的自己，吸引到那个想遇到的人儿的[送花花][赢牛奶][爱你]去实现自己的说[送花花] https://t.cn/zRpuO9N
【わたし達はおとな】
木竜麻生×藤原季節対談
考える／考えないタイプの違う芝居論
――今作で共演してみて、お互いにどんな印象を持ちましたか？
藤原季節（以下、藤原）：木竜さんと共演できるのは、映画好きの人ならみんな嬉しいと思います。僕もその一人で、今までの出演作はほとんど観ています。共演するにあたって、ある程度の到達点までは木竜さんとなら行けるだろうって気はしてたんですけど、それ以上に行けた気がします。
木竜麻生（以下、木竜）：藤原さんが出ている作品を観ていて、どうしてこの人はこんな表情になって、そういう心の動き方をするんだろうってずっと思っていて。今回ご一緒していた時もそれはすごく思いましたが、相手の気持ちや行動をすごく受け取る度量がある方で、そういうことなのかなぁって。意志が強いですし、同じくらい柔らかさをすごく感じました。
――現場では演技について話し合ったりしましたか？
木竜：私は加藤さんとご一緒するのが初めてだったので、「難しい」とこぼしていました。
藤原：僕は加藤さんに任せておけば全部うまくいくことは分かっていたので、木竜さんが加藤さんを信頼できるような手助けをしていた感じですかね。二人とも人見知りだったから、二人の間のコミュニケーションを僕が取り持ったり。
木竜：（笑）。加藤さんが考えてくれているなと思ったのが、休憩している時にふらっと現れてくれることで。その時の会話を藤原さんが取り持ってくれたので、3人で話すタイミングはちゃんと現場中にとれていました。
藤原：でもあれは、加藤さんが会議が嫌いなだけだと思う。スタッフさんのところにいると会議が始まっちゃうから、僕らのところに逃げてきてる（笑）。
木竜：あ、逃げてきてたのか。じゃあそれが結果オーライになってたってことね（笑）。
――3人でのコミュニケーションが映画に何か良い影響を与えたなと思うことはありましたか？
木竜：撮影の2日目に、自分の中で変に殻に入りそうになって。その時に藤原さんから「一緒に頑張ろうね」と声をかけられて、自分は何を一人になろうとしてるんだって、すごくハッとしたんです。そこからは藤原さんに委ねて、ぶつかっていこうと思って。その延長でスタッフさん、他のキャストさん、加藤さんのことも信じてその場に立っていられたので、すごく意味がありました。
――藤原さんは加藤さんとは長くやられていると思うんですけど、この作品ではどんなやりとりをしましたか？
藤原：いつも通りなんですけど、僕も加藤さんも核心に迫る会話の内容を嫌うんです。加藤さんは人との距離感や恥じらいとか、伝えたいことを隠すのを好む人で。日常会話においてもそうで、この映画を良くしたいとか、こうすればもっと良くなるっていうことはあえて口にしないんです。だから僕らはいつもくだらない話ばかりしていますね。
――加藤さんが「木竜さんの気の遣い方が優実と重なった」と話されていたのですが、ご自身で演じていて、「ここわかる」と思ったことはありましたか？
木竜：思っていることや、モヤモヤしているものを優実ほど隠せるかは分からないですけど、何か言われたり、自分もちょっと言いたいことがあったり、腹が立っていたり、悲しかったり……そういうことを笑いながら返しちゃうのは、あるよなぁって思いました。ストレートに伝えることが難しいことってあるなって。
――藤原さんは直哉を演じていてどうでした？
藤原：全然分からなくて、楽しかったです。
――台本で読んでわからないところは聞いたりするんですか？
藤原：いや、聞かないですね。
――自分で考えて？
藤原：考えないですね。“分かんないことを分かんないまま言う”ことを楽しんでいます。直哉が考えていること全然分かんないなって思いながらセリフを言ったりしていると、たまに、なんか分かったりします。
――なるほど。木竜さんは分からないこととかを楽しんで？
木竜：うーん……。人を演じることの喜びって、それがどんな人であろうと、みんなあるはずだとは思っていて。その人物を多角的に、いろんな面から見ると、直哉も直哉できっと何かあるんだよなって思うんです。藤原さんが演じていた直哉を見て、彼が生きてきた中での切なさみたいなものを、私は勝手に想像しましたし、想像するのがすごく楽しくて。だから、想像とか空想とかそういう力で補えるものがあるといいなって思いながら演じていますかね。分からないまま「分からない」を言うのができないタイプなので、そこはもう、うーーってなりながらやります（笑）。
藤原：タイプがありますよね。
木竜：うん。だからすごいなぁと思います。
「自分が相手に投げた言葉でも傷ついていた」
――会話劇が魅力なシーンが多かったですが、特に自分が発したセリフで印象に残っているものはありますか？
藤原：伝えたいことって反復したりするじゃないですか。「それ本気で言ってる？ それ、本気で言ってる？」っていう、この2回目の「本気で言ってる？」の時に、“本気でそれが聞きたいんだな”って自分の中で分かるというか。そういうことが台本の中に眠っていて、見つけた時はグッときました。
木竜：今回はとにかく隠すことを言われていたので、言葉に完全に重きを置くのではなく、言っていることの奥で何を持って生活をして、誰の言葉を聞いて、どれだけちゃんと背景を持てているかを考えるのが難しくて。自分の気持ちで素直にいると直哉の言葉がすごく刺さってしまうし、相手に言ったことなのに自分が傷ついたりとか、そういうことが特に後半にかけてはあったような気がします。
――相手の言葉で刺さったことはありますか？
木竜：ラストシーンは、相手が言っていることでも傷ついているし、自分が相手に投げたものでも傷ついていた気がします。直哉の「じゃ」に「はい」で返す感じは、感覚として忘れないですね。
藤原：直哉は相手を傷つけるための言葉を吐いている男なので、自分が傷つかないようにちゃんと言葉を選択できる人なんですよ。そういうズルいところがある。元カノのシーンでも、相手に言葉をまくしたてるんですけど、全部、自分は悪くない、自分は悪くないって。でも、ラストシーンでは、やっぱり少なからず傷ついていたんじゃないですかね。それでなんとかまくしたてようとして。
――直哉はよく「言い方が悪かったね」と言っていますが、誰かと関わる時の自分の言葉選びを考えたりしますか？
木竜：難しいことだなぁっていつも思いますね。インタビューでもそうですが、口に出した瞬間、本当に思っていたことから離れていく感覚がすごくあって。言った瞬間から、誰にも言わないで思っていたこととは違うものになって外に出ている感じがするんです。なるべく思っていることと近い状態で言語化したいなとは思いますけど。
藤原：もちろん考えますし、それに割いてきた時間は多いと思うんですけど、最近はいい加減さとか寛容さとか、その「容赦」みたいなものを他人や自分に対して求めるようになっていて。思ったことをなんでも口に出すのって本来良くないと思うんです。子供みたいだし。でもあえてそれをやって、相手を嫌な気持ちにさせたり、自分が嫌な気持ちになる状況に対して、寛容になってるというか。今は思ったことをなんでも口に出してみようって思っている時期です。
――なんでそういうことをやろうと思ったんですか？
藤原：その方が相手に対して、ひょっとしたら深くアクセスできるかもしれないと思って。どこかで長い付き合いになるかもしれない人とすれ違って、たった数言交わすだけで別れていくような儚い人生かもしれないんだったら、嫌われてでも言葉を相手に放ってみて、深いところでアクセスしてみようって、ちょっと思っているんですよね。
“もがいている人”への憧れ
――キラキラした恋愛映画もある一方で、本作のようなもがいているヒロインの恋愛作品も支持されていますが、その魅力をどう思いますか？
藤原：性別に限らずですけど、もがいている人は素敵ですよね。なんでなんですかね？ 自分もその人を見て頑張ろうって思うし。
木竜：自分に対してかもしれないし、誰かに対してかもしれないんですけど、もがいている最中の夢中な感じって、例えそれがものすごくボロボロだったり、泥だらけだったりしても、なんかちょっと透明に感じます。そういうところへの優しさ、憧れみたいなものを感じるのかもしれないです。
藤原：憧れ、あるな。
木竜：うん。まっさらっていう感じにどうしても憧れるなぁって思います。
――最後に劇中のお二人の好きなシーンを教えてください。
藤原：ラストですね。
木竜：ラストから、主題歌がかかるところは、本当にすごくいいです。
藤原：あの長回しはマジで必見。
――そのシーンの撮影にはどういう気持ちで臨みました？
藤原：もう、最強のマインドセット。100%入るスリーポイントシュートを打つみたいな感じですね。100%なんて入らないじゃないですか、絶対。だけど、100%入るって信じ込むんですよ。その感じです。
木竜：あははは（笑）。
終わっていく物語と続いていく物語
――撮影順的にも最後に撮られたんですか？
藤原：僕はもうそのワンカットに全てを懸けていたので。優実が行くところまで運ばれる最後のラストチャンス、無事に運ばれてくださったんで。僕の仕事はもうその時点で終了でした（笑）。
木竜：そのラストをやって、本当のラストに直哉が鍵を渡して出て行く。あのラストがないと私、その後のシーンってできなかったと思います。
藤原：母だから続いていくんですよね。お腹に子どもがいるから、あそこで物語は終わらない。僕とはちょっと違うよね。
――去っていくだけですよね。
藤原：そうです。あそこで僕の中での物語は終えられるんです。
木竜：（笑）。私はそれから加藤さんとちょっとだけ話をしました。「どういう気持ちなんかなー」っていうこと言われて、ポツポツポツーって言ったら、じーって見られて、「いこうかぁ」って言われて。同じラストシーンでも、藤原さんとは違う感覚だったかもしれないです。
藤原：全然違うかも。あのワンカット撮り終わって全て消化しきってたから、もう情感ゼロ。
木竜：（笑）。いや、ゼロとは言わないでほしいよね。どういう気持ちで鍵渡すかとかあるじゃん。
藤原：あ、ないないないない。無。
木竜：あってくれよ。無なんですか。
藤原：「あ、鍵を渡さなきゃ複雑だな」とかないの。その流れで行く時間に身を任せるって言うか。鍵を渡さなきゃいけない状況になっちゃったから渡すだけ、という。それが僕にとっての直哉でした。
木竜：なるほどね。
――エンドロールにかけての最後の最後のラストシーンを経て、木竜さんはどんなことを思いましたか？
木竜：最後、優実がご飯を作って食べるところに、彼女が自分の日常を取り戻そうとしているなと私は思いました。生きていくこと、暮らしていくことを、なんとか取り直そうというタフな強さというか。これからの自分の人生の中でも、このまま朝なんか来ないんじゃないかと思うような夜もあるでしょうし、何もしたくない気持ちになったり、誰とも会いたくない気持ちになったり……。反対に、無性に誰かと話したくなったり……。そういう自分が誰かに与える影響も、自分が誰かに与えられる影響も、ちゃんと余すことなく自分が飲み込んでやる、とは思っています。全部私が味わって、ちょっとずつ生きていければいいかなと思いました。
■公開情報
『わたし達はおとな』
新宿武蔵野館ほかにて全国公開中
出演：木竜麻生、藤原季節、菅野莉央、清水くるみ、森田想、桜田通、山崎紘菜、片岡礼子、石田ひかり、佐戸井けん太、鈴木勝大、山脇辰哉、上村侑、中山求一郎、諫早幸作、伊藤風喜、鳥谷 宏之、平原テツ
監督・脚本：加藤拓也
音楽：谷川正憲
製作：狩野隆也、松岡雄浩、宇田川寧
エグゼクティブプロデューサー：服部保彦
プロデューサー：松岡達矢 柴原祐一
製作幹事：メ～テレ
配給：ラビットハウス
製作プロダクション：ダブ
(c)2022「わたし達はおとな」製作委員会
公式サイト：https://t.cn/A6M7UJcX
木竜麻生×藤原季節対談
考える／考えないタイプの違う芝居論
――今作で共演してみて、お互いにどんな印象を持ちましたか？
藤原季節（以下、藤原）：木竜さんと共演できるのは、映画好きの人ならみんな嬉しいと思います。僕もその一人で、今までの出演作はほとんど観ています。共演するにあたって、ある程度の到達点までは木竜さんとなら行けるだろうって気はしてたんですけど、それ以上に行けた気がします。
木竜麻生（以下、木竜）：藤原さんが出ている作品を観ていて、どうしてこの人はこんな表情になって、そういう心の動き方をするんだろうってずっと思っていて。今回ご一緒していた時もそれはすごく思いましたが、相手の気持ちや行動をすごく受け取る度量がある方で、そういうことなのかなぁって。意志が強いですし、同じくらい柔らかさをすごく感じました。
――現場では演技について話し合ったりしましたか？
木竜：私は加藤さんとご一緒するのが初めてだったので、「難しい」とこぼしていました。
藤原：僕は加藤さんに任せておけば全部うまくいくことは分かっていたので、木竜さんが加藤さんを信頼できるような手助けをしていた感じですかね。二人とも人見知りだったから、二人の間のコミュニケーションを僕が取り持ったり。
木竜：（笑）。加藤さんが考えてくれているなと思ったのが、休憩している時にふらっと現れてくれることで。その時の会話を藤原さんが取り持ってくれたので、3人で話すタイミングはちゃんと現場中にとれていました。
藤原：でもあれは、加藤さんが会議が嫌いなだけだと思う。スタッフさんのところにいると会議が始まっちゃうから、僕らのところに逃げてきてる（笑）。
木竜：あ、逃げてきてたのか。じゃあそれが結果オーライになってたってことね（笑）。
――3人でのコミュニケーションが映画に何か良い影響を与えたなと思うことはありましたか？
木竜：撮影の2日目に、自分の中で変に殻に入りそうになって。その時に藤原さんから「一緒に頑張ろうね」と声をかけられて、自分は何を一人になろうとしてるんだって、すごくハッとしたんです。そこからは藤原さんに委ねて、ぶつかっていこうと思って。その延長でスタッフさん、他のキャストさん、加藤さんのことも信じてその場に立っていられたので、すごく意味がありました。
――藤原さんは加藤さんとは長くやられていると思うんですけど、この作品ではどんなやりとりをしましたか？
藤原：いつも通りなんですけど、僕も加藤さんも核心に迫る会話の内容を嫌うんです。加藤さんは人との距離感や恥じらいとか、伝えたいことを隠すのを好む人で。日常会話においてもそうで、この映画を良くしたいとか、こうすればもっと良くなるっていうことはあえて口にしないんです。だから僕らはいつもくだらない話ばかりしていますね。
――加藤さんが「木竜さんの気の遣い方が優実と重なった」と話されていたのですが、ご自身で演じていて、「ここわかる」と思ったことはありましたか？
木竜：思っていることや、モヤモヤしているものを優実ほど隠せるかは分からないですけど、何か言われたり、自分もちょっと言いたいことがあったり、腹が立っていたり、悲しかったり……そういうことを笑いながら返しちゃうのは、あるよなぁって思いました。ストレートに伝えることが難しいことってあるなって。
――藤原さんは直哉を演じていてどうでした？
藤原：全然分からなくて、楽しかったです。
――台本で読んでわからないところは聞いたりするんですか？
藤原：いや、聞かないですね。
――自分で考えて？
藤原：考えないですね。“分かんないことを分かんないまま言う”ことを楽しんでいます。直哉が考えていること全然分かんないなって思いながらセリフを言ったりしていると、たまに、なんか分かったりします。
――なるほど。木竜さんは分からないこととかを楽しんで？
木竜：うーん……。人を演じることの喜びって、それがどんな人であろうと、みんなあるはずだとは思っていて。その人物を多角的に、いろんな面から見ると、直哉も直哉できっと何かあるんだよなって思うんです。藤原さんが演じていた直哉を見て、彼が生きてきた中での切なさみたいなものを、私は勝手に想像しましたし、想像するのがすごく楽しくて。だから、想像とか空想とかそういう力で補えるものがあるといいなって思いながら演じていますかね。分からないまま「分からない」を言うのができないタイプなので、そこはもう、うーーってなりながらやります（笑）。
藤原：タイプがありますよね。
木竜：うん。だからすごいなぁと思います。
「自分が相手に投げた言葉でも傷ついていた」
――会話劇が魅力なシーンが多かったですが、特に自分が発したセリフで印象に残っているものはありますか？
藤原：伝えたいことって反復したりするじゃないですか。「それ本気で言ってる？ それ、本気で言ってる？」っていう、この2回目の「本気で言ってる？」の時に、“本気でそれが聞きたいんだな”って自分の中で分かるというか。そういうことが台本の中に眠っていて、見つけた時はグッときました。
木竜：今回はとにかく隠すことを言われていたので、言葉に完全に重きを置くのではなく、言っていることの奥で何を持って生活をして、誰の言葉を聞いて、どれだけちゃんと背景を持てているかを考えるのが難しくて。自分の気持ちで素直にいると直哉の言葉がすごく刺さってしまうし、相手に言ったことなのに自分が傷ついたりとか、そういうことが特に後半にかけてはあったような気がします。
――相手の言葉で刺さったことはありますか？
木竜：ラストシーンは、相手が言っていることでも傷ついているし、自分が相手に投げたものでも傷ついていた気がします。直哉の「じゃ」に「はい」で返す感じは、感覚として忘れないですね。
藤原：直哉は相手を傷つけるための言葉を吐いている男なので、自分が傷つかないようにちゃんと言葉を選択できる人なんですよ。そういうズルいところがある。元カノのシーンでも、相手に言葉をまくしたてるんですけど、全部、自分は悪くない、自分は悪くないって。でも、ラストシーンでは、やっぱり少なからず傷ついていたんじゃないですかね。それでなんとかまくしたてようとして。
――直哉はよく「言い方が悪かったね」と言っていますが、誰かと関わる時の自分の言葉選びを考えたりしますか？
木竜：難しいことだなぁっていつも思いますね。インタビューでもそうですが、口に出した瞬間、本当に思っていたことから離れていく感覚がすごくあって。言った瞬間から、誰にも言わないで思っていたこととは違うものになって外に出ている感じがするんです。なるべく思っていることと近い状態で言語化したいなとは思いますけど。
藤原：もちろん考えますし、それに割いてきた時間は多いと思うんですけど、最近はいい加減さとか寛容さとか、その「容赦」みたいなものを他人や自分に対して求めるようになっていて。思ったことをなんでも口に出すのって本来良くないと思うんです。子供みたいだし。でもあえてそれをやって、相手を嫌な気持ちにさせたり、自分が嫌な気持ちになる状況に対して、寛容になってるというか。今は思ったことをなんでも口に出してみようって思っている時期です。
――なんでそういうことをやろうと思ったんですか？
藤原：その方が相手に対して、ひょっとしたら深くアクセスできるかもしれないと思って。どこかで長い付き合いになるかもしれない人とすれ違って、たった数言交わすだけで別れていくような儚い人生かもしれないんだったら、嫌われてでも言葉を相手に放ってみて、深いところでアクセスしてみようって、ちょっと思っているんですよね。
“もがいている人”への憧れ
――キラキラした恋愛映画もある一方で、本作のようなもがいているヒロインの恋愛作品も支持されていますが、その魅力をどう思いますか？
藤原：性別に限らずですけど、もがいている人は素敵ですよね。なんでなんですかね？ 自分もその人を見て頑張ろうって思うし。
木竜：自分に対してかもしれないし、誰かに対してかもしれないんですけど、もがいている最中の夢中な感じって、例えそれがものすごくボロボロだったり、泥だらけだったりしても、なんかちょっと透明に感じます。そういうところへの優しさ、憧れみたいなものを感じるのかもしれないです。
藤原：憧れ、あるな。
木竜：うん。まっさらっていう感じにどうしても憧れるなぁって思います。
――最後に劇中のお二人の好きなシーンを教えてください。
藤原：ラストですね。
木竜：ラストから、主題歌がかかるところは、本当にすごくいいです。
藤原：あの長回しはマジで必見。
――そのシーンの撮影にはどういう気持ちで臨みました？
藤原：もう、最強のマインドセット。100%入るスリーポイントシュートを打つみたいな感じですね。100%なんて入らないじゃないですか、絶対。だけど、100%入るって信じ込むんですよ。その感じです。
木竜：あははは（笑）。
終わっていく物語と続いていく物語
――撮影順的にも最後に撮られたんですか？
藤原：僕はもうそのワンカットに全てを懸けていたので。優実が行くところまで運ばれる最後のラストチャンス、無事に運ばれてくださったんで。僕の仕事はもうその時点で終了でした（笑）。
木竜：そのラストをやって、本当のラストに直哉が鍵を渡して出て行く。あのラストがないと私、その後のシーンってできなかったと思います。
藤原：母だから続いていくんですよね。お腹に子どもがいるから、あそこで物語は終わらない。僕とはちょっと違うよね。
――去っていくだけですよね。
藤原：そうです。あそこで僕の中での物語は終えられるんです。
木竜：（笑）。私はそれから加藤さんとちょっとだけ話をしました。「どういう気持ちなんかなー」っていうこと言われて、ポツポツポツーって言ったら、じーって見られて、「いこうかぁ」って言われて。同じラストシーンでも、藤原さんとは違う感覚だったかもしれないです。
藤原：全然違うかも。あのワンカット撮り終わって全て消化しきってたから、もう情感ゼロ。
木竜：（笑）。いや、ゼロとは言わないでほしいよね。どういう気持ちで鍵渡すかとかあるじゃん。
藤原：あ、ないないないない。無。
木竜：あってくれよ。無なんですか。
藤原：「あ、鍵を渡さなきゃ複雑だな」とかないの。その流れで行く時間に身を任せるって言うか。鍵を渡さなきゃいけない状況になっちゃったから渡すだけ、という。それが僕にとっての直哉でした。
木竜：なるほどね。
――エンドロールにかけての最後の最後のラストシーンを経て、木竜さんはどんなことを思いましたか？
木竜：最後、優実がご飯を作って食べるところに、彼女が自分の日常を取り戻そうとしているなと私は思いました。生きていくこと、暮らしていくことを、なんとか取り直そうというタフな強さというか。これからの自分の人生の中でも、このまま朝なんか来ないんじゃないかと思うような夜もあるでしょうし、何もしたくない気持ちになったり、誰とも会いたくない気持ちになったり……。反対に、無性に誰かと話したくなったり……。そういう自分が誰かに与える影響も、自分が誰かに与えられる影響も、ちゃんと余すことなく自分が飲み込んでやる、とは思っています。全部私が味わって、ちょっとずつ生きていければいいかなと思いました。
■公開情報
『わたし達はおとな』
新宿武蔵野館ほかにて全国公開中
出演：木竜麻生、藤原季節、菅野莉央、清水くるみ、森田想、桜田通、山崎紘菜、片岡礼子、石田ひかり、佐戸井けん太、鈴木勝大、山脇辰哉、上村侑、中山求一郎、諫早幸作、伊藤風喜、鳥谷 宏之、平原テツ
監督・脚本：加藤拓也
音楽：谷川正憲
製作：狩野隆也、松岡雄浩、宇田川寧
エグゼクティブプロデューサー：服部保彦
プロデューサー：松岡達矢 柴原祐一
製作幹事：メ～テレ
配給：ラビットハウス
製作プロダクション：ダブ
(c)2022「わたし達はおとな」製作委員会
公式サイト：https://t.cn/A6M7UJcX
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