自相成立的生於二諦中皆非有 (道次第摘錄)
☘當我們說到、閱讀《般若經》裡面說到無生，或不生的時候，我們都要加上所破自性的簡別。他所說的是自性不生，或者無自性的生。不能夠認為 : 當《般若經》提到無生，或不生，我們就執沒有名言有的生。
仗緣而生的緣起是完全遠離四邊生, 所以不要再問這個離四邊的緣生是屬於哪一邊? 這是未能分辨自性無生和無生的差別而出錯。
(反方詰難) : 那麼入中論所說的 :
「 真實時若理，觀從自他生 ,
非理以此理，名言亦非理 。」
於勝義真實而言，自生和他生的論點皆不能成立，即使於名言之中，「生」亦不能成立。
你們對於這段話怎樣解釋呢?
(自宗回答) : 這個偈頌主要就是應成派要去破除自續派所承許的自相成立的生，這種生是不合理的。在觀擇真實義的正理當中，他提到了: 破除自生、他生等，觀察到果從自生、他生等是不合理的。這裡是指自續派你所承許的自相成立的生，在名言當中也不應理。自續派所承許的自相成立的生，藉由我們在觀擇真實義的正理當中，破除了自生、破除了他生等，因此，你所承許的自相成立的生，在名言當中也不應理。
由於西藏前期論師在引這一段的時候，他提出質疑時，並不了解這個背景，他直接看到「非理以此理, 名言亦非理」，便認為生不是名言有。後面那一句的意思是 : 「所以，自相成立的生，怎麼合理呢? 」而不是指一般的生不合理。他主要就是在破自續派所承許的自相成立的生，並不是破除一般的生。
在此處引《入中論自釋》的結合文。所以，他先說到「若謂染淨之因須實體生, 此說唯餘言說存在。」
這個說法是 : 自相成立的生僅僅是口頭上所說的，沒有辦法真實去成立它。結合文之後，引「真實時若理...」這個偈頌，引完這個偈頌以後，其釋又云（即再接著《入中論自釋》就作一個結論） :「故自相生, 於二諦中皆悉非有, 雖非樂欲亦當受許。」，這就是最後月稱論師對清辨論師所說的結論就是 : 你承許自相成立的生，或者實體所成的生（自相成立生、實體所成的生，同樣都是自續派所承許的生），經過正理探討以後，不管是在勝義諦、世俗諦當中都沒有辦法承許為有，所以，在名言當中不存在、在勝義諦當中也不存在。
在名言中也不能夠如同自續派清辨論師你所承許的一般，有自性成立的生的道理，不然就會有這個過失---必須承許勝義有的生。
雖然清辨論師在口頭上，會想要把自性成立的生，和勝義有的生作切割，認為它們是不一樣的 : 我承許自性有的生，但是，我會破勝義有的生。但以月稱論師的說法，認為 : 如果一旦承許自性成立的生，那麼，你就必須也要承許勝義有的生。因為要破除勝義有的生，認為勝義有的生非名言有的話，那麼，在一開始自性有的生，就不能夠承許為名言有。
這裡引《入中論》作為根據 :
《入中論》云 :
「如石女兒自體生, 真實中（勝義中）無, 世非有, 如是諸法由自性, 世間真實皆不生。」
就如同石女兒於自性成立的生，在勝義中不存在，在世俗名言當中也不存在。
中觀應成派月稱論師承許的僅僅是世間名言中的生。雖然承許世間名言中有的生，但是，不承許自相成立的生。因為自相成立的生，不管是在世間名言中，或者於勝義當中，皆不存在。所以，成立出自相成立的生，於二諦---世俗諦、勝義諦當中，皆非有的結論。 https://t.cn/RU1yrpm
☘當我們說到、閱讀《般若經》裡面說到無生，或不生的時候，我們都要加上所破自性的簡別。他所說的是自性不生，或者無自性的生。不能夠認為 : 當《般若經》提到無生，或不生，我們就執沒有名言有的生。
仗緣而生的緣起是完全遠離四邊生, 所以不要再問這個離四邊的緣生是屬於哪一邊? 這是未能分辨自性無生和無生的差別而出錯。
(反方詰難) : 那麼入中論所說的 :
「 真實時若理，觀從自他生 ,
非理以此理，名言亦非理 。」
於勝義真實而言，自生和他生的論點皆不能成立，即使於名言之中，「生」亦不能成立。
你們對於這段話怎樣解釋呢?
(自宗回答) : 這個偈頌主要就是應成派要去破除自續派所承許的自相成立的生，這種生是不合理的。在觀擇真實義的正理當中，他提到了: 破除自生、他生等，觀察到果從自生、他生等是不合理的。這裡是指自續派你所承許的自相成立的生，在名言當中也不應理。自續派所承許的自相成立的生，藉由我們在觀擇真實義的正理當中，破除了自生、破除了他生等，因此，你所承許的自相成立的生，在名言當中也不應理。
由於西藏前期論師在引這一段的時候，他提出質疑時，並不了解這個背景，他直接看到「非理以此理, 名言亦非理」，便認為生不是名言有。後面那一句的意思是 : 「所以，自相成立的生，怎麼合理呢? 」而不是指一般的生不合理。他主要就是在破自續派所承許的自相成立的生，並不是破除一般的生。
在此處引《入中論自釋》的結合文。所以，他先說到「若謂染淨之因須實體生, 此說唯餘言說存在。」
這個說法是 : 自相成立的生僅僅是口頭上所說的，沒有辦法真實去成立它。結合文之後，引「真實時若理...」這個偈頌，引完這個偈頌以後，其釋又云（即再接著《入中論自釋》就作一個結論） :「故自相生, 於二諦中皆悉非有, 雖非樂欲亦當受許。」，這就是最後月稱論師對清辨論師所說的結論就是 : 你承許自相成立的生，或者實體所成的生（自相成立生、實體所成的生，同樣都是自續派所承許的生），經過正理探討以後，不管是在勝義諦、世俗諦當中都沒有辦法承許為有，所以，在名言當中不存在、在勝義諦當中也不存在。
在名言中也不能夠如同自續派清辨論師你所承許的一般，有自性成立的生的道理，不然就會有這個過失---必須承許勝義有的生。
雖然清辨論師在口頭上，會想要把自性成立的生，和勝義有的生作切割，認為它們是不一樣的 : 我承許自性有的生，但是，我會破勝義有的生。但以月稱論師的說法，認為 : 如果一旦承許自性成立的生，那麼，你就必須也要承許勝義有的生。因為要破除勝義有的生，認為勝義有的生非名言有的話，那麼，在一開始自性有的生，就不能夠承許為名言有。
這裡引《入中論》作為根據 :
《入中論》云 :
「如石女兒自體生, 真實中（勝義中）無, 世非有, 如是諸法由自性, 世間真實皆不生。」
就如同石女兒於自性成立的生，在勝義中不存在，在世俗名言當中也不存在。
中觀應成派月稱論師承許的僅僅是世間名言中的生。雖然承許世間名言中有的生，但是，不承許自相成立的生。因為自相成立的生，不管是在世間名言中，或者於勝義當中，皆不存在。所以，成立出自相成立的生，於二諦---世俗諦、勝義諦當中，皆非有的結論。 https://t.cn/RU1yrpm
#董宝珍尊享交流#
董宝珍尊享交流与投资人的互动问答（杭州)6
问题6：尊敬的董老师，您在《熊市价值投资的春天》第二部的第76页写到，格雷厄姆的安全边际和成长投资的差别，只是形式上的，一个是误判了现在，一个是误判了未来。那么我想问的是目前银行的安全边际是误判了现在还是误判了未来。再一个就是微众银行和蚂蚁金服等这些网络金融的兴起，会不会使我们传统的银行业丧失竞争优势成为烟蒂公司？
董宝珍：蚂蚁金服这些新型互联网金融不会颠覆传统银行业，因为什么呢？因为从技术上蚂蚁金服，尤其是马云，他们建立的互联网金融技术完全可以实实在在颠覆工商银行，这个是技术上无任何障碍，但是金融不是纯技术，金融不是效率优先，成为唯一的，在商业零售，都是马云，刘强东他们所以颠覆了苏宁，就是在那个领域是效率优先的，且效率是唯一的竞争指标，但是金融，效率是第二位的还是第三位的，他肯定不是第一位的，金融就是政治，我在录音中讲过，香港的梁振英说过香港是很奇怪的，香港没有香港银行，香港的主要银行是汇丰银行，不能按照香港政府的意志形式，所以梁振英提出香港必须建立一个跟香港政府有内在某种联系的，始终配合香港政府政治意图的银行叫香港银行，世界上所有的银行都是政治关联的，所以他最后把马云主导在颠覆者阵营的不是银行的能力，是政策。
马云被政策击倒了，是不是？政策把马云画了个圈不允许出来，马云积极支持，所以不会的，技术是可以会的，几年来一直作为一个问题存在，就是说他确实很多人看到这个技术是能颠覆的，但是你不要忘记了不是唯技术论的，这个不是软件行业。
第二个关于安全边际，我现在特别说一下格雷厄姆是价值投资之父，中国投资界有否定格雷厄姆的意图，因为他们说成长是格雷厄姆没有想到的，成长可以不受格雷厄姆的理论约束，错误。
格雷厄姆确实说了就是说内在价值一块现在成了4毛了，所以买入就可以挣6毛对吧？
这个时候的内在价值，格雷厄姆只是看到当前的净资产，账上现金这种静态指标确实没有考虑成长，这是时代局限性，格雷厄姆一生没提成的，但是格雷厄姆理论的伟大之处就在于他虽然当时没有提到成长，当成长的现象普遍出现了，理论中就适用，因为当一个公司的内在价值现在是就是一块钱，股价也是一块钱，这个时候按照静态来说它没有低估，可是这个一块钱的内在价值它具有成长性，每年以20%的速度成长，5年之后它翻倍了，5年之后它的内在价值成为2块钱，这两块钱的内在价值就导致股价也变成了两块钱，这个财富创造仍旧脱离不了格雷厄姆的安全边际理论，成长首先是要制造出安全边际，当你是一块钱的内在价值，当前股价一块钱是静态没有安全边际，随着成长你内在价值变成两块了，股价继续停留在一块，这个时候就有安全边际了，所以成长是动态安全边际，成长理论仍旧脱离不了安全边际，国内赛道派说不看估值纯粹扯淡。
格雷厄姆本身践行的是静态安全边际，当芒格提出以合理价格买入优秀的公司是好于捡烟头的话，这个话好不好咱们不说，但是芒格没有颠覆格雷厄姆。合理的价格，所以最后能创造财富是因为成长创造安全，如果估值过高，以现在的赛道，即使成长了它也产生不了安全边际，从而它也创造不出财富。
财富等于安全边际，财富不等于成长，财富和安全边际画等号，跟成长不是等号的，成长只有在估值不高的情况下才能等于财富。
财富主要来源安全边际。
那些否定格雷厄姆、否定安全边际纯粹是半瓶醋，不对的，只是说这种半瓶醋太多了，从学院派到市场主流机构，但是这种半瓶醋已经把估值调到天上去了，纠错已经开始了，回归什么？回归安全边际的逻辑。
【风险提示】本文章所讨论的股票信息和内容仅供参考，不构成投资建议，投资有风险，投资需谨慎！
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吕先生：13426106808（江苏，天津，河北，东三省，山西，陕西，湖南，广西，安徽，贵州，云南，内蒙古，宁夏，青海，甘肃，西藏，新疆）
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问题6：尊敬的董老师，您在《熊市价值投资的春天》第二部的第76页写到，格雷厄姆的安全边际和成长投资的差别，只是形式上的，一个是误判了现在，一个是误判了未来。那么我想问的是目前银行的安全边际是误判了现在还是误判了未来。再一个就是微众银行和蚂蚁金服等这些网络金融的兴起，会不会使我们传统的银行业丧失竞争优势成为烟蒂公司？
董宝珍：蚂蚁金服这些新型互联网金融不会颠覆传统银行业，因为什么呢？因为从技术上蚂蚁金服，尤其是马云，他们建立的互联网金融技术完全可以实实在在颠覆工商银行，这个是技术上无任何障碍，但是金融不是纯技术，金融不是效率优先，成为唯一的，在商业零售，都是马云，刘强东他们所以颠覆了苏宁，就是在那个领域是效率优先的，且效率是唯一的竞争指标，但是金融，效率是第二位的还是第三位的，他肯定不是第一位的，金融就是政治，我在录音中讲过，香港的梁振英说过香港是很奇怪的，香港没有香港银行，香港的主要银行是汇丰银行，不能按照香港政府的意志形式，所以梁振英提出香港必须建立一个跟香港政府有内在某种联系的，始终配合香港政府政治意图的银行叫香港银行，世界上所有的银行都是政治关联的，所以他最后把马云主导在颠覆者阵营的不是银行的能力，是政策。
马云被政策击倒了，是不是？政策把马云画了个圈不允许出来，马云积极支持，所以不会的，技术是可以会的，几年来一直作为一个问题存在，就是说他确实很多人看到这个技术是能颠覆的，但是你不要忘记了不是唯技术论的，这个不是软件行业。
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格雷厄姆确实说了就是说内在价值一块现在成了4毛了，所以买入就可以挣6毛对吧？
这个时候的内在价值，格雷厄姆只是看到当前的净资产，账上现金这种静态指标确实没有考虑成长，这是时代局限性，格雷厄姆一生没提成的，但是格雷厄姆理论的伟大之处就在于他虽然当时没有提到成长，当成长的现象普遍出现了，理论中就适用，因为当一个公司的内在价值现在是就是一块钱，股价也是一块钱，这个时候按照静态来说它没有低估，可是这个一块钱的内在价值它具有成长性，每年以20%的速度成长，5年之后它翻倍了，5年之后它的内在价值成为2块钱，这两块钱的内在价值就导致股价也变成了两块钱，这个财富创造仍旧脱离不了格雷厄姆的安全边际理论，成长首先是要制造出安全边际，当你是一块钱的内在价值，当前股价一块钱是静态没有安全边际，随着成长你内在价值变成两块了，股价继续停留在一块，这个时候就有安全边际了，所以成长是动态安全边际，成长理论仍旧脱离不了安全边际，国内赛道派说不看估值纯粹扯淡。
格雷厄姆本身践行的是静态安全边际，当芒格提出以合理价格买入优秀的公司是好于捡烟头的话，这个话好不好咱们不说，但是芒格没有颠覆格雷厄姆。合理的价格，所以最后能创造财富是因为成长创造安全，如果估值过高，以现在的赛道，即使成长了它也产生不了安全边际，从而它也创造不出财富。
财富等于安全边际，财富不等于成长，财富和安全边际画等号，跟成长不是等号的，成长只有在估值不高的情况下才能等于财富。
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