【莆田东吴港区罗屿作业区对台铁矿石中转量大幅增长】
据昨日，记者从莆田海事局获悉，今年上半年，莆田东吴港区罗屿作业区对台铁矿石中转量逆势增长，对台直航船舶进出港48艘次，铁矿石中转接卸量达322.3万吨，与2021年同期相比分别增长65%、142%。
2021年5月，罗屿港口40万吨级泊位建成投产，成为福建省首个满足世界最大40万吨级矿石船靠泊接卸的泊位。
2019年7月，罗屿港口与台湾高雄实现铁矿石中转业务首航，莆田港口岸成为大陆东南沿海首个对台开展铁矿石海上直航和大陆首个对台钢企开展铁矿石保税业务的口岸。近年来，罗屿港口与台湾钢铁企业的合作深度和广度不断拓展，业务内容逐步覆盖至钢铁企业自购铁矿石、淡水河谷铁矿石混配矿产品，原矿、冶金煤等产品保税中转以及冶金煤出口等。目前，罗屿港口平均每周对台装卸船2艘次，成为台湾钢铁行业在大陆的铁矿石最佳中转港口和储运基地。
罗屿港口历史：
2011年5月18日，这是罗屿港口的重要历史时刻。那一天，9号和10号泊位工程项目获得国家发改委立项核准批复，福建省罗屿港口开发有限公司拿到了打造铁矿石深水大港的“许可证”。
当时，在全国港口布局规划中，尚无在福建布设铁矿石码头的规划，而罗屿要建造30万吨“东南沿海最大的铁矿石码头”，真的是“无中生有”。
为了啃下“硬骨头”，相关单位和人员跑了200多项审批，盖了近1000个公章，完成了8号至15号泊位及港口物流园区工程项目的审批手续，特别是9号和10号泊位工程的立项核准。
罗屿港口位于莆田北岸开发区罗屿岛，这里具备天然水深的优越条件，但要把一片滩涂和荒山的海岛变成大型的铁矿石码头，而且面积还是岛屿的三倍，无疑是一项超级工程。
2012年4月5日，工程首次开山爆破施工成功；2015年10月26日，9号泊位码头主体工程基本完工；2018年7月28日，罗屿铁路支线全面竣工并具备运营的条件；2018年9月，罗屿9号和10号保税堆场取得执照并投入运营……
高标准打造精品港口，罗屿建港技术得到业界认可。罗屿港口采用的是4600吨的大型沉箱，将原设计的53个沉箱变成47个沉箱，然后在悬崖边垒砌巨型土块形成围堰。同时，将原设计采用的爆破挤淤方案，调整为施打塑料排水板方案，大大节省工程造价。
以人为本，罗屿港口利用一水之隔，将生产作业区与生活区功能分离，形成“岛中有岛、宜产宜居”的独特风景线，并加大在防风抑尘网、环保设施、景观绿化等软硬件方面投入，践行绿色发展理念。
2019年6月底，经过一年的试运行，罗屿港口9号和10号泊位工程通过竣工验收，进入正式生产阶段。一年来，尚处在“婴儿期”的罗屿港口虽然吞吐量不大，但每一步都是成长和惊喜。
2018年8月21日，沿着湄洲湾港口铁路罗屿支线，一辆满载2500吨铁矿砂的“和谐”号火车驶出港口，通过海铁联运向内地输送物资，标志着由罗屿港口连接向莆铁路的中西部出海新通道正式打通。
湄洲湾港口铁路罗屿支线全长5.66公里，于2009年2月开工建设，2018年6月底基本建成，这是罗屿作业区的重要集疏运通道，也是2018年湄洲湾北岸东吴港区开通的第二条铁路支线。
作为目前东南沿海最大的矿石码头，罗屿9号泊位是全省港口战略布局中的关键一环，而罗屿支线是湄洲湾港口铁路支线连接向莆铁路这一“大动脉”的重要“毛细血管”。罗屿支线开通后，除了向莆铁路外，还可以与福厦铁路、京九线、浙赣线相接，拓展港口腹地。
“罗屿支线主要运往省内及江西的合作钢厂，具体运力计划会根据业务增长情况进行调整。”福建省罗屿港口开发有限公司副总经理郑文金说。目前，罗屿港口的铁路运输量平均每天稳定在3至4列，每列可载重2800至3000吨。
2018年10月初，在罗屿港口9号和10号泊位上，希腊籍“天使海利”轮上满载近25.56万吨铁矿石卸入保税堆场。这是罗屿港口成功首靠巴西淡水河谷公司25万吨级外轮，也是福建省面积最大的大宗散货露天保税堆场的第一单业务。
罗屿港口9号和10号保税堆场总面积13.6万平方米，分为4个区域，可堆存铁矿石250万吨，主要用于开展大宗散货保税物流业务，承接来自国外的煤炭、矿石等大宗散货保税仓储。
2018年12月，罗屿港口获批保税混矿业务后，携手巴西淡水河谷公司，利用“大港口、大堆场、大保税、好区位”综合优势，打造东南地区矿石保税混配中心，服务台湾市场以及沿海、沿江其他市场，降低东南沿海外贸铁矿石运输费用。
2018年8月24日，在两艘海上护轮牵引下，满载铁矿石的25万吨级大型铁矿石船“印地希望”号靠泊罗屿港口，刷新了湄洲湾港最大单船载重吨铁矿石船的停靠纪录。“印地希望”号船长329.95米，船宽57米，吃水17.73米，载重25.10万吨，实载24.76万吨铁矿。
在“印地希望轮”靠泊期间，罗屿港口装卸设备处在磨合阶段，经常需要停机整改，特别是输送带频繁出现的跑偏故障，导致卸船效率无法进一步提升，平均作业流量低于额定流量，将无法按期完成卸船作业。
为此，罗屿港口技术人员钻进一个个潮湿闷热的导料槽，通过分析落料情况来判断跑偏的原因，然后现场探讨，迅速拟定整改方案，并连夜组织施工，奋战至凌晨3点，完成卸船线整改。经过四天三夜的奋战，共计排查处理大大小小故障88个，补齐了磨合期各方面短板。
眼下，罗屿港口正在调试斗轮堆取料无人化操作系统，向“智慧港口”迈进。如果用人工操作，每台斗轮机需要2至3人作业，现有三台斗轮机，就需人力近10个。如果实现无人化后，仅需少量技术人员在后台操作即可，可大大提高工作效率，降低人工成本。
在营商环境方面，莆田出入境边防检查站构建“马上就办”服务体系，简化边检手续，创新查验模式。民警24小时进驻港区，做到“即报即检、即靠即作、即检即离”。同时，上门“一对一”挂钩帮扶，推行国际航行船舶网上申报边检手续等系列通关便利举措，最大限度缩短外轮停留时间。
2019年7月23日16时，马耳他籍“萨皮恩查”货轮入境，运载17万吨铁矿石，并于26日在罗屿港口减载完毕，急需赶往下一港卸货。当日凌晨，一名船员因高血压突发脑溢血，在该船员办理完入境签证后，莆田出入境边检站执勤业务一科马上为其办理入境离船手续，并派遣值班检查员到市医院病房，现场进行人证核对，确保船舶在https://t.cn/A6aYgqZg 。
福建交通运输集团副总经理陈乐章说，当前罗屿港口正在争取获得国家40万吨级码头规划布局的审批，推动铁矿石交易平台建设，打造成为东南沿海大宗货物中转枢纽、对台铁矿石水水中转基地、东南沿海铁矿石现货交易和期货交割地，以及亚太混矿中心。
湄洲湾水深不淤，为湾区经济发展提供强有力的港口资源保障。湄洲湾北岸地处莆田地区，这里有东吴港区和秀屿港区。按照后方腹地需求和相关规划设计，每个港区都有各自的产业定位，衔接互补，差异化发展。
港区建设为临港产业创造了巨大的发展空间，也吸引了一些大项目前来，起到了龙头带动作用。在秀屿港区，装备制造、化工新材料等项目相继落地投产，形成一定的产业规模。在东吴港区，煤炭、电力、铁矿石等业态也欣欣向荣。
湄洲湾北岸毗邻湄洲岛，与台湾岛隔海相望。有专家建议，可以携手湄洲岛，将港口和旅游结合起来，拓展游轮观光业务，推动“港、产、城”深度融合；还可以利用大港口优势，承接对台中转业务，两岸共同发展，打造湾区经济圈。
近年来，湄洲湾北岸港区的基础设施不断完善，铁路支线、疏港公路一应俱全，但从目前来看，受限于铁路运输政策，货运成本还是偏高，无法释放出海铁联运的优势，影响了港口吞吐量的增长。
罗屿港口位于东吴港区，拥有东南地区最大的铁矿石码头，发展方向相当明确，如何把规模提上去？除了政策福利之外，还需加快建设步伐，提高服务水平，充分发挥自身潜力，做大做强。
（福建日报）
据昨日，记者从莆田海事局获悉，今年上半年，莆田东吴港区罗屿作业区对台铁矿石中转量逆势增长，对台直航船舶进出港48艘次，铁矿石中转接卸量达322.3万吨，与2021年同期相比分别增长65%、142%。
2021年5月，罗屿港口40万吨级泊位建成投产，成为福建省首个满足世界最大40万吨级矿石船靠泊接卸的泊位。
2019年7月，罗屿港口与台湾高雄实现铁矿石中转业务首航，莆田港口岸成为大陆东南沿海首个对台开展铁矿石海上直航和大陆首个对台钢企开展铁矿石保税业务的口岸。近年来，罗屿港口与台湾钢铁企业的合作深度和广度不断拓展，业务内容逐步覆盖至钢铁企业自购铁矿石、淡水河谷铁矿石混配矿产品，原矿、冶金煤等产品保税中转以及冶金煤出口等。目前，罗屿港口平均每周对台装卸船2艘次，成为台湾钢铁行业在大陆的铁矿石最佳中转港口和储运基地。
罗屿港口历史：
2011年5月18日，这是罗屿港口的重要历史时刻。那一天，9号和10号泊位工程项目获得国家发改委立项核准批复，福建省罗屿港口开发有限公司拿到了打造铁矿石深水大港的“许可证”。
当时，在全国港口布局规划中，尚无在福建布设铁矿石码头的规划，而罗屿要建造30万吨“东南沿海最大的铁矿石码头”，真的是“无中生有”。
为了啃下“硬骨头”，相关单位和人员跑了200多项审批，盖了近1000个公章，完成了8号至15号泊位及港口物流园区工程项目的审批手续，特别是9号和10号泊位工程的立项核准。
罗屿港口位于莆田北岸开发区罗屿岛，这里具备天然水深的优越条件，但要把一片滩涂和荒山的海岛变成大型的铁矿石码头，而且面积还是岛屿的三倍，无疑是一项超级工程。
2012年4月5日，工程首次开山爆破施工成功；2015年10月26日，9号泊位码头主体工程基本完工；2018年7月28日，罗屿铁路支线全面竣工并具备运营的条件；2018年9月，罗屿9号和10号保税堆场取得执照并投入运营……
高标准打造精品港口，罗屿建港技术得到业界认可。罗屿港口采用的是4600吨的大型沉箱，将原设计的53个沉箱变成47个沉箱，然后在悬崖边垒砌巨型土块形成围堰。同时，将原设计采用的爆破挤淤方案，调整为施打塑料排水板方案，大大节省工程造价。
以人为本，罗屿港口利用一水之隔，将生产作业区与生活区功能分离，形成“岛中有岛、宜产宜居”的独特风景线，并加大在防风抑尘网、环保设施、景观绿化等软硬件方面投入，践行绿色发展理念。
2019年6月底，经过一年的试运行，罗屿港口9号和10号泊位工程通过竣工验收，进入正式生产阶段。一年来，尚处在“婴儿期”的罗屿港口虽然吞吐量不大，但每一步都是成长和惊喜。
2018年8月21日，沿着湄洲湾港口铁路罗屿支线，一辆满载2500吨铁矿砂的“和谐”号火车驶出港口，通过海铁联运向内地输送物资，标志着由罗屿港口连接向莆铁路的中西部出海新通道正式打通。
湄洲湾港口铁路罗屿支线全长5.66公里，于2009年2月开工建设，2018年6月底基本建成，这是罗屿作业区的重要集疏运通道，也是2018年湄洲湾北岸东吴港区开通的第二条铁路支线。
作为目前东南沿海最大的矿石码头，罗屿9号泊位是全省港口战略布局中的关键一环，而罗屿支线是湄洲湾港口铁路支线连接向莆铁路这一“大动脉”的重要“毛细血管”。罗屿支线开通后，除了向莆铁路外，还可以与福厦铁路、京九线、浙赣线相接，拓展港口腹地。
“罗屿支线主要运往省内及江西的合作钢厂，具体运力计划会根据业务增长情况进行调整。”福建省罗屿港口开发有限公司副总经理郑文金说。目前，罗屿港口的铁路运输量平均每天稳定在3至4列，每列可载重2800至3000吨。
2018年10月初，在罗屿港口9号和10号泊位上，希腊籍“天使海利”轮上满载近25.56万吨铁矿石卸入保税堆场。这是罗屿港口成功首靠巴西淡水河谷公司25万吨级外轮，也是福建省面积最大的大宗散货露天保税堆场的第一单业务。
罗屿港口9号和10号保税堆场总面积13.6万平方米，分为4个区域，可堆存铁矿石250万吨，主要用于开展大宗散货保税物流业务，承接来自国外的煤炭、矿石等大宗散货保税仓储。
2018年12月，罗屿港口获批保税混矿业务后，携手巴西淡水河谷公司，利用“大港口、大堆场、大保税、好区位”综合优势，打造东南地区矿石保税混配中心，服务台湾市场以及沿海、沿江其他市场，降低东南沿海外贸铁矿石运输费用。
2018年8月24日，在两艘海上护轮牵引下，满载铁矿石的25万吨级大型铁矿石船“印地希望”号靠泊罗屿港口，刷新了湄洲湾港最大单船载重吨铁矿石船的停靠纪录。“印地希望”号船长329.95米，船宽57米，吃水17.73米，载重25.10万吨，实载24.76万吨铁矿。
在“印地希望轮”靠泊期间，罗屿港口装卸设备处在磨合阶段，经常需要停机整改，特别是输送带频繁出现的跑偏故障，导致卸船效率无法进一步提升，平均作业流量低于额定流量，将无法按期完成卸船作业。
为此，罗屿港口技术人员钻进一个个潮湿闷热的导料槽，通过分析落料情况来判断跑偏的原因，然后现场探讨，迅速拟定整改方案，并连夜组织施工，奋战至凌晨3点，完成卸船线整改。经过四天三夜的奋战，共计排查处理大大小小故障88个，补齐了磨合期各方面短板。
眼下，罗屿港口正在调试斗轮堆取料无人化操作系统，向“智慧港口”迈进。如果用人工操作，每台斗轮机需要2至3人作业，现有三台斗轮机，就需人力近10个。如果实现无人化后，仅需少量技术人员在后台操作即可，可大大提高工作效率，降低人工成本。
在营商环境方面，莆田出入境边防检查站构建“马上就办”服务体系，简化边检手续，创新查验模式。民警24小时进驻港区，做到“即报即检、即靠即作、即检即离”。同时，上门“一对一”挂钩帮扶，推行国际航行船舶网上申报边检手续等系列通关便利举措，最大限度缩短外轮停留时间。
2019年7月23日16时，马耳他籍“萨皮恩查”货轮入境，运载17万吨铁矿石，并于26日在罗屿港口减载完毕，急需赶往下一港卸货。当日凌晨，一名船员因高血压突发脑溢血，在该船员办理完入境签证后，莆田出入境边检站执勤业务一科马上为其办理入境离船手续，并派遣值班检查员到市医院病房，现场进行人证核对，确保船舶在https://t.cn/A6aYgqZg 。
福建交通运输集团副总经理陈乐章说，当前罗屿港口正在争取获得国家40万吨级码头规划布局的审批，推动铁矿石交易平台建设，打造成为东南沿海大宗货物中转枢纽、对台铁矿石水水中转基地、东南沿海铁矿石现货交易和期货交割地，以及亚太混矿中心。
湄洲湾水深不淤，为湾区经济发展提供强有力的港口资源保障。湄洲湾北岸地处莆田地区，这里有东吴港区和秀屿港区。按照后方腹地需求和相关规划设计，每个港区都有各自的产业定位，衔接互补，差异化发展。
港区建设为临港产业创造了巨大的发展空间，也吸引了一些大项目前来，起到了龙头带动作用。在秀屿港区，装备制造、化工新材料等项目相继落地投产，形成一定的产业规模。在东吴港区，煤炭、电力、铁矿石等业态也欣欣向荣。
湄洲湾北岸毗邻湄洲岛，与台湾岛隔海相望。有专家建议，可以携手湄洲岛，将港口和旅游结合起来，拓展游轮观光业务，推动“港、产、城”深度融合；还可以利用大港口优势，承接对台中转业务，两岸共同发展，打造湾区经济圈。
近年来，湄洲湾北岸港区的基础设施不断完善，铁路支线、疏港公路一应俱全，但从目前来看，受限于铁路运输政策，货运成本还是偏高，无法释放出海铁联运的优势，影响了港口吞吐量的增长。
罗屿港口位于东吴港区，拥有东南地区最大的铁矿石码头，发展方向相当明确，如何把规模提上去？除了政策福利之外，还需加快建设步伐，提高服务水平，充分发挥自身潜力，做大做强。
（福建日报）
棕榈油主力合约：宏观下行叠加偏弱基本面，棕榈油领跌油脂板块
从昨晚夜盘开始到现在，三大油脂大幅下跌，棕榈油跌幅最多。一方面外盘原油的高位回落，业界对于美国6月CPI普遍预估偏高，主流在8.8%-8.9%。另一方面，当前印尼关税还是偏高，比如毛棕榈油出口价格中一半左右是关税，7月12日印尼国内毛棕榈油成交价505美元/吨，7月1615.83美元/吨的参考价格下毛棕榈油出口总税为488美元/吨，如果算上特别出口税（200美元/吨，暂定至7月31日）是688美元/吨。
下周印尼将会发布8月参考价格，市场预估参考价格可能调整至1250-1300美元/吨，届时毛棕榈油出口总税为455美元/吨，8月200美金的特别出口税也可能取消，出口税费得到降低。目前印尼国内毛棕榈油成交价格连续多日反弹，部分地区原料端棕榈果价格也在止跌反弹，后续印尼出口价格的变动更多来自出口税和DMO政策执行变化，关注后续印尼政府相关政策。
从昨晚夜盘开始到现在，三大油脂大幅下跌，棕榈油跌幅最多。一方面外盘原油的高位回落，业界对于美国6月CPI普遍预估偏高，主流在8.8%-8.9%。另一方面，当前印尼关税还是偏高，比如毛棕榈油出口价格中一半左右是关税，7月12日印尼国内毛棕榈油成交价505美元/吨，7月1615.83美元/吨的参考价格下毛棕榈油出口总税为488美元/吨，如果算上特别出口税（200美元/吨，暂定至7月31日）是688美元/吨。
下周印尼将会发布8月参考价格，市场预估参考价格可能调整至1250-1300美元/吨，届时毛棕榈油出口总税为455美元/吨，8月200美金的特别出口税也可能取消，出口税费得到降低。目前印尼国内毛棕榈油成交价格连续多日反弹，部分地区原料端棕榈果价格也在止跌反弹，后续印尼出口价格的变动更多来自出口税和DMO政策执行变化，关注后续印尼政府相关政策。
#股票# #董宝珍尊享交流#
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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