【专访翻译】#孔晓振[超话]##孔孝真[超话]#和KBS的大韩民国首个“气候变化”综艺
——讨论气候变化的综艺《今日无害》具敏贞PD

起初节目的宗旨,是向对关注环境问题的“MZ世代”(1980年代~2000年代初出生千禧年和Z世代)介绍推广亲环境的露营文化。然而,在从首日起就反复经历的苦行之下,孔晓振演员中断了拍摄,提出新的宗旨并重启了拍摄。就这样,不由分说地劝说企业推荐生产亲环境产品的第二个计划开始了。通过Instagram和关注者、大企业进行沟通交流,不但邀请纸瓶装饮用水企业量产,还致电山林厅确保售卖渠道。

从素材到进行方式,看似冒失的这个节目的企划者正是孔晓振演员和具敏贞PD。对于具PD“我想和孔晓振拍旅行综艺”的求爱,孔晓振却提议“想把环境问题融入其中”,在数月的商讨结束之后,经过KBS“上层”们的允许,《今日无害》诞生了。它不仅是韩国首个“气候变化”综艺,还是KBS第一个完全“事前制作季制”的综艺。然而低迷的收视率给制作组带来了另一个层面的苦恼。12月10日,笔者在首尔永登浦的KBS电视台见到了具敏贞PD并和她聊起了这些。

你是怎么想到要策划环保综艺的呢?
‍“我在很久之前就向孔晓振演员提出了做露营综艺的建议。但事实上直到那时为止我都不知道她如此关注环境问题。(孔晓振在2010年出版了关于实践环保的图书《孔书》,2018年组建了对旧物回收改造升级的Super Magic Factory团体,2019年在环保论坛上发表过演讲)后来随着新冠疫情扩散以及各大台推出了许多露营类的综艺,我想做的节目泡汤了,可这时反而打开了‘开关’。即使炒股也能看到‘ESG’投资(投资中需衡量企业的可持续性、环境性和社会影响),在电视上也总是看到人们讨论‘碳排放’的话题,于是我开始关注并研究起来。到了今年4月,我正式地向孔晓振提出了全面展现气候变化和碳排放的综艺提案。”

“孔企划”并不是一个普通的外号,事实上孔晓振演员以企划者的身份登场了。
‍“我当PD这行已经有10年了,但从来没和出演者像这样从企划阶段起就紧密沟通和交流的。我和孔演员每天要进行3个多小时的通话,一个一个很细微的点子都想得很棒。即使在拍摄结束后,她都会指点每周节目的方向性,像队长一样带领着大家。”

说服KBS的领导们难吗?
‍“有一些领导说都已经有时事、教养和纪录片了,综艺为什么还要做这个主题呢。最开始的时候并不是以正规编成,而是以试播节目的形式来讨论的,过了一阵子,随着孔晓振确定出演,季制才得以成事。”

可是构想的内容和实际拍出来的成品好像有点不同。
‍“以树木为目标,我们构建出一个‘排放多少碳就减掉多少棵树’的节目体系,可是到了拍摄的第二天就出现了‘以这个形式为主拍摄下去的话会很无趣’的指责。在一开始的编辑版本里没有包含这个过程,然而如果去掉这部分内容的话,出演者们的真情实感又无法融入其中,于是在正式播出之前又重新进行了编辑,救回了那些场面。就这样,在拍摄的过程中节目的方向开始偏离,出演者们通过社交平台和订阅者、观众进行了沟通,于是故事又向着另一个方向发展了。”

听说摄制组也实行“零垃圾”。
‍“一开始并没有太担心。虽然是在小岛这样的空间里进行拍摄,但并没有太多的移动,在拍摄现场产生最多的垃圾是一次性的塑料饮用水瓶,于是我们租了饮水机,50多名工作人员全都是用随行杯或保温瓶来装水喝的。对我们来说最大的问题是酷暑。当时正值中秋节前,热得不像话了,太阳升起来之后如果不到有阴影的地方,几乎是无法拍摄的。到了炎热的夏天,拍摄现场通常都会有冰箱子,里面装满了冰水,既可以敷在脖子上降温,又可以痛快地喝掉,但在这里无法实现,这一点是最艰难的。幸好过了三天大家都适应了。像照明这方面也是遵循了节目的减少碳排放的宗旨,带了许多高效照明器材,原本拍摄现场会用到的电器设备也减半来用。真的辛苦大家了。”

你们通过社交平台进行了很多互动,比如向关注者们提问“日常里有哪些不必要的垃圾”,寻找参与生产亲环境制品的企业等,都是利用Instagram来实现的。
‍“在岛上生活的时候,我们产生了沟通与扩张的共识。因为关注《今日无害》Instagram账号的人们是真正关注环境问题的人,在一起聊天的过程中节目内容得到了很大的扩张。在事后与各大企业的合作过程中,关注者们也添加了‘企业也要一起行动’、‘溶镇哥GOGO(新世界集团副会长郑溶镇’等标签(tag),给节目带来了帮助。”

出演节目的演员们表示“我们会帮忙”、“要用我们的影响力”,这给我留下了深刻的印象。我们看到这其中有和新世界百货旗下的大型连锁超市EMART的合作,而孔晓振正是代言人,我很好奇这是不是事先商量好的呢。
‍“因为这一点,孔晓振犹豫不决。但EMART是韩国最大的流通企业,而且个人能做的事是有限的。孔晓振觉得无论自己是不是代言人,都应该先和企业谈一谈,尝试着把事情继续推进下去。作为出演者只有做商业性的工作才能维持影响力,她自己感到很矛盾所以考虑了很多。即便如此,她认为碍于批评或指责而什么都做不了是很没勇气的表现,应该马上做自己力所能及的事情,于是决定参与进来。即使在节目拍摄结束后,演员们继续向企业的相关人士提出各种建议和意见的模样,令我感受到他们的真诚。”

大部分企业表示“我们已经在准备了,可是条件还不允许”。
‍“在企业当中,碳中和、ESG已经是热点问题了,对于试图讨论这些议题的企业来说,这次似乎是最佳时机。听着企业方诉说的苦恼,产生了和放送编成时一样的想法。就像是有人一边说着‘应该要做,这是很重要的事情’,一边考虑出不出力的问题一样。”

收视率并不高,以1.8%起步,最近降到1%以下。
‍“我们节目的重播收视率要好多了,去到2.7%的程度。虽然分配的播出时间段很令人惋惜,但也许电视台也有自己考虑吧。事实上从一开始我们就有不在意收视率的共识了,当时综艺中心主任也说‘内容很新颖很不错,继续尝试吧’,并没有收视率的压力。以这个节目为契机,在播出时段和平台方面我们也考虑了很多。《今日无害》并不是每周改换风格,而是从第1集开始,在经历各种转折点之后事情逐渐‘闹大了’的节奏,通过各种平台进行解读可能会更有意义。”

你会不会觉得正是依靠了KBS的国营性质,《今日无害》才成为可能的呢?
‍“因为有公益性、国营性作为保障,这种迎合了时代潮流的尝试才成为可能。而从另一方面来看,每周一次的固定播出时段,仅用收视率来评价一个节目,这点很令人苦恼。例如崔俊(搞笑艺人金海俊)的片段在油管上的播放量超过100万,而这部分的电视瞬时收视率却是下降的。我认为是时候要选择把什么作为重点了。KBS在收取收视费的同时让更多人能舒适地观看‘main player’的话,说不定能抓住综艺当中话题性新挑战的部分。”

在节目播出时的实时评论区里,有着“很偶然地看了节目觉得很有趣,如果能有第二季就好了”的反应。请问有可能吗?
‍“第二季的大框架正在讨论中。但因为社长和综艺中心主任都换人了,所以无法立刻开始制作,我想明年(2022年)下半年挑战其他的形式看看。我认为《今日无害》是环保综艺打开新局面的起点,地球只会更糟糕,气候变化作为重要的话题只会出现在更多综艺节目当中。就是如果看了一次觉得很有趣的话,那还请大家多多关注我们。在电视台里也不得不看大家的反响,如果给予我们大力支持的话,制作第二季也会得到力量的。”

什么是真正的快乐?
请问,我们世间快乐吗?我从小就思考过,假如说世间有快乐,我立马回家不出家,我是决定过的,我在找的,一直都在找。我十一岁就出家,一直都在找,世间有快乐吗?我们看到的是表相,是个概念:某某人做官了,某某人做了企业家啦!就像李嘉诚一样的,他快乐吗?决定比我们在位的出家人要苦,他决定是苦的、不快乐。为什么?有三种法,就让他苦得睡不着。

那三种法?一个是病,如果病了他还快乐吗?决定是苦的!第二,老了他还快乐吗?现在不是弯腰驼背吗,走路,牙齿掉了,消化系统很差,一旦老了就苦。第三,死了就苦!

这个老苦、病苦跟死苦,只有愚痴人说是快乐的。只要我们是正常人,有理性的人都怕,我们每个人都怕。你怕你就不快乐,你怕你就睡不着啊!每个人都怕死,每个人都怕自己脸上长皱纹,都怕老,都怕病,你越怕它发生,可是它却不可能不发生的!

所以世间哪里有快乐啊?你获得钱了,你快乐吗?求的时候非常苦,要求什么?要求得拥有,今年有、明年更多。就像做官一样,做个县里边的官不够,还要做市里边的、省里边的,做到中央去,是欲无止境的!欲是没有止境的,只有要得越来越多,到最后就迷惑,就不知道,被毒蛇伤害了他都不知道,“欲如毒蛇”!

这个“欲”我讲过的,“欲如骨锁”。就像一只狗,屠夫就把肉取干净了,就把骨扔给狗,狗一天到晚地啃,从早它就啃骨头,啃着不放,一直啃到中午,啃到晚上,最后结束我们来算一算,这个结果:牙齿啃掉,嘴也啃破了,还是饿的!佛陀说“欲如骨锁”。锁就是骨头连结,锁在一起的意思,骨就是没有肉!

就像我们一生之中求啊求,求什么?眼睛要看到好色,耳根要听到好的声音,鼻要嗅到好香,舌要尝到好的味道,身体要感受到自己想要的感受。色、声、香、味、触叫五欲,除了五欲其他都不要。每个人都追求五欲的,可是这个五欲如同骨锁,追求到老死还没有,要记住!追求到老死都没有的!

从小就追求,中年追求,追求到老死,跟狗受用这个骨锁是一样的,是没有的,是从无至无,是竹篮打水,是逐风捉影,是没有的。

这就是“欲”!
出家人他要追求的是快乐,你要追求的也是快乐。我们要记住,我们作为社会的人都有追求,都有报负,决定了,我都是决定过的,可是最后就是一场空,它是不可能有结果的,这就叫“不了了之”!算了吧,差不多了吧,就这样了吧,我们讲话都是不肯定、不决定,都是不开心的!

可是修行要追求的快乐的有的,是沙门乐!他在修行的过程当中是很快乐的。一个人刚刚出家不快乐,一旦找到师父、找到法,他经常是笑的,笑得很开心的,住在山林里边,很开心的,像个小小孩,它叫“沙门乐”。一旦烦恼断了,有“善逝乐”;一旦得道了,有“涅槃乐”;还有“休息乐”。出家有快乐的,他有这四种乐。

社会上哪里有乐啊?所以我们颠倒,颠倒!

劝所有人都出家是不可能的

这里回答他的问题,我小时候也一直都在思惟:那出家以后谁来种地啊?
打个比方,我们从现在开始劝,你就劝一个人出家试试?你劝不了,你劝得很累他也不出家,他只会说:我的房子还没处理好,我的孩子还没长大。他只能说:我的母亲过了百年之后再说。你不可能劝得了的,他都有抓取,他都有不可以的理由的。“这是不可以的,我的因缘还没到,那怎么可以!”从这里来讲,劝人出家,这是不可以的。
我们还问一些不可以的问题。大家都出家,个个都出家,你都不能出家还劝谁出家?大家都出家是不可能,这是不可能的!
如果劝全世界的人都出家,佛陀也做不到。要记住!所有的佛都来到我们南安来,都劝不了全部人一起去出家的,他们把他们的神通统统用完都不可能度完,都不可能的!
所以我们问这个问题是不可能发生的,全部出家那谁来种地?不可能!全部出家谁来传宗接代?那也不可能!这个问题是不可能的。

如果真的能全部出家,我只有一个回答:如果我们南安人全部都出家,我们福建人全部都出家,中国人全部都出家,这个地球人全部都出家,哪里要你种地呀?要记住,那时候叫“地肥”!

地肥,这地上就有一种营养,很丰富,功德就显现了是吧?有“地肥”,那还种什么地呀?

当然啦,如果说个个都出家,那谁来传宗接代啊?你看,除了我们这个一四天下的四大部洲,连六欲天的都还要结婚,都还有孩子的。众生的欲望是断不掉的!

要断欲的人很少,所以它叫“宝”,叫“僧宝”,因为修行很难的!

#SIA干货库#

赛博朋克 蒸汽朋克 废土风格电影优秀影片合集推荐❗️❗️❗️

提到科幻片,可以具体细分到十几种类型,我在此给大家盘点赛博朋克、蒸汽朋克以及废土科幻风格的电影~希望可以给大家带来灵感!!
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