翻了翻那年今日
发现好几个“9.14”都对我来讲有特殊的意义
17年去兰州比赛，我说那是我离晨哥最近的一次。在兰州飞机场在想或许脚下踩到的那块砖，他也曾经踩过。
18年那天是我和孩子们的第一张合照，还是马小丽老师看出来我不好意思，主动提出要帮我跟孩子们拍张照片。
20年做了好多年前就想做的，剃了光头。
今天跟小宋约会，在最喜欢的下雨天牵着手。
好喜欢9.14
发现好几个“9.14”都对我来讲有特殊的意义
17年去兰州比赛，我说那是我离晨哥最近的一次。在兰州飞机场在想或许脚下踩到的那块砖，他也曾经踩过。
18年那天是我和孩子们的第一张合照，还是马小丽老师看出来我不好意思，主动提出要帮我跟孩子们拍张照片。
20年做了好多年前就想做的，剃了光头。
今天跟小宋约会，在最喜欢的下雨天牵着手。
好喜欢9.14
火电建设及改造 专家电话会交流 20220912
一、总结
1、量
预计今明两年会有一大批煤电项目获批（支撑性电源），3个8000 万千瓦（80GW）:
今明两年每年核准8000万千瓦，后年保证投产8000万千瓦，由于 中间会有重叠，预计三年总量在2亿千瓦（200GW）;
定性来看， 比原先预期新增装机翻番；
（22年上半年新增投产740万千瓦）。
2、价
设备空间占投资40%左右，2台66万千瓦设备投资在16-20亿，2台100万千瓦设备投资在24-28亿，
其中三大主机：锅炉、汽轮机、发电机为大头，
具体：
一次再热：
66万千瓦，锅炉造价5亿，汽轮机3亿，发电机1.5亿, 综合9亿+；
百万千瓦机组，锅炉8.5亿，汽轮机3.5亿，发电机2 亿，综合14亿左右；
二次再热：
66万，锅炉7亿，汽轮机4亿，发电机2.5亿，综合14 亿左右；
百万千瓦，锅炉10亿，汽轮机4亿，发电机2.5亿，17亿；
如果未来核准加快，三大主机价格会有上涨趋势，但涨幅预计不大， 利润率水平会有改善。
3、 竞争格局
由于汽轮机和发电机，连接紧密可看做一体，竞争格局主要看汽机、 锅炉：
1）汽轮机：超超临界，上海电气优势明显，市占率高，投产后效率 高，订单比例相对多，预计在5成；东方电气，第二；哈电器最少；
2）锅炉：三大厂效率差不多，订单占有率看，没有显著差距，东方电气的锅炉相对多一些，上海电气、 哈电稍弱；
3）从建设节奏来看，锅炉需要配合厂房建设共同施工，锅炉设备的交付最早也最长，业绩贡献上预计最先反映；
4、市场空间
1）2*66万千瓦：
80GW对应60.6个电站，单个电站设备投资16-20 亿,共970-1200亿；
三大主机设备中占比56%-70%,市场空间在 540-840亿；
2）2*100万千瓦：
80GW对应40个电站，单个电站设备投资24-28 亿，共960-1120亿；
三大主机设备中占比58%-61%，市场空间在 540-680 亿；
3） 三大主机价值占比中，锅炉占比50%左右。
二、问答环节
1、设备价值量及供应商？
火电机组：
设备占比40%（最大）；
占大头的：锅炉、汽机、发电机，三大主机；2台66万机组，9亿是一次再热，二次再热12亿左右；
2台百万机组，一次再热14-15亿，二次再热16-17亿；
其他热备：
给水泵、驱动装置（汽轮机）、凝气器、煤粉、中枢磨、 除尘器、送风机（三大风机），每个接近千万级别；
辅助系统：
煤从码头或铁路运输煤场，翻车机（装卸），斗轮机、取 料机，上干万投资；
煤燃烧后变成灰；发电，变压器、断路器、开关柜、升压装置，1KW-2KW。
2、三大主机的投资额和供应商？
1）一次再热：
66万千瓦，锅炉造价5亿，汽轮机3亿，发电机1.5 亿,综合9亿+；
百万千瓦机组，锅炉8.5亿，汽轮机3.5亿，发电机2亿，综合14亿左右；
2）二次再热：
66万，锅炉7亿，汽轮机4亿，发电机2.5亿，综合 14亿左右；
百万千瓦，锅炉10亿，汽轮机4亿，发电机2.5亿，17亿；
——去年到今年上半年，如果大规模上的话，延长交货周期，3-4家单位在做，越往后价格有上升的趋势和预期。
3、供应商优势和劣势？
设备造价高，集中在三个主机厂：上海电气、东方电气、哈尔滨电气；
三大主机里，汽轮机、发电机一般选同一家厂商，两个设备链接在一 起，主要看汽轮机和锅炉；
汽轮机：
超超临界，上海电气优势明显，市占率高，投产后效率高， 订单比例相对多，预计在5成；东方电气，第二；
哈电器最少；
锅炉：
三大厂效率差不多，订单占有率看，没有显著差距，东方的锅炉相对多一些，上海电气、哈电稍弱。
4、国家发电集团，IGFC技术？
IGCC基础上，和氢燃料电池组合，通过煤化工变成合成器，一氧化碳、氢，氢通过燃料电池，变成电；
首先，没有大规模应用，目前在研究阶段；涉及投入产出比，煤变成电，最成熟；
IGFC更复杂，二氧化碳浓度高，碳捕；
除非有高额补贴，否则造价上不具有优势，5-10年内不会有大规模应用。
5、灵活性改造的设备支出水平？
运营灵活性改造，现役基础上造，三大主机无关，主机不换基础上，火电机组降低到负荷在40%，若再低，容易熄火出事；
小的改造：
1）从40%降到30%，技术成熟，系统里维持稳定运行，燃烧器本身的改造；
2）再往下走，30%-20%，要稍微大的改造，主要在锅炉，锅炉的部件、水冷壁要做调整，主要是主机厂做的事，煤耗是几倍，对设备有损伤（寿命上，受热不均，金属疲劳损伤）；
效率、 设备、电量少，如果当地低负荷电价不给的足够高（补偿机制），电厂没有动力去做；
3）到了 20%，可能会成倍增加煤耗；
一要看各省给政策，差别较大。
技术上：已经比较成熟。
6、客观、主观；客观上：建火电厂厂址，能否支撑3个8KW开工建 设的条件？
客观上：
比预期3KW-4KW大一倍，但相比之前没有那么大，选址相对容易，五大集团都有储备厂址；
主观上：
华能去年亏，亏钱的事，国家有要求的话，几大集团会讲政治，去年煤价高的情况下，仍在减持发电；
响应程度可能不太一样，主要影响因素是高煤价，有煤炭资源的，投资意愿会高一些；
除此之 外，煤炭企业，建发电厂的积极性明显要高，煤少的，建的积极性不高。
7、三个八千万的定位：主力能源还是给新能源辅助定位？
专家更倾向于辅助定位，主要是30、60的强表态；缺口为了更好适应新能源接入，做支撑保障作用；煤电到4000-4500；目前煤价是不正常。
8、设备的交付周期和确认周期？
顺利推进情形下：从设计、买主机要半年，开工-灌混凝土-2年，从核准到发电要2.5年+；主机厂，1年左右生产交付周期，投产前1 年设备要到货；若集中订单，可能会抢资源；
锅炉：开工后，几个月就要开始安装，交货期较长，整组启动、调试。
9、未来可能涨价，毛利可能恢复的水平？地域的影响？
价格做的人多，可能会高，但涨价的幅度不会很高，10年前，火电高峰，利润率（毛利率20%+），变化不大；
地域：不会有明显的变化，运费的影响；
更关注"效率、质量、服务"。
10、煤价易涨难跌的情况下：3个8KW的落地情况？
没发准确预测；每一个大的火电项目，各个省分公司做公司，可研、投资报告，要在集团过投决会。
今年明年核准8KW，后年要保证投产8KW；
今年下半年集中核准8KW，后年投产不了，会有部分重合，如果算的话新增2亿左右；
比之前规划要翻一番；8KW是近十年单年投产最高水平。
11、投资数据：两台百兆瓦投资70亿左右？
单电厂200MW，如果是8000万千瓦，是要投40个电厂。
12、超临界二氧化碳发电?
目前主要是蒸汽循环，二氧化碳循环控制，理论上效率更高，但目前仍处于研发阶段，目前不能算成熟的发电机组
一、总结
1、量
预计今明两年会有一大批煤电项目获批（支撑性电源），3个8000 万千瓦（80GW）:
今明两年每年核准8000万千瓦，后年保证投产8000万千瓦，由于 中间会有重叠，预计三年总量在2亿千瓦（200GW）;
定性来看， 比原先预期新增装机翻番；
（22年上半年新增投产740万千瓦）。
2、价
设备空间占投资40%左右，2台66万千瓦设备投资在16-20亿，2台100万千瓦设备投资在24-28亿，
其中三大主机：锅炉、汽轮机、发电机为大头，
具体：
一次再热：
66万千瓦，锅炉造价5亿，汽轮机3亿，发电机1.5亿, 综合9亿+；
百万千瓦机组，锅炉8.5亿，汽轮机3.5亿，发电机2 亿，综合14亿左右；
二次再热：
66万，锅炉7亿，汽轮机4亿，发电机2.5亿，综合14 亿左右；
百万千瓦，锅炉10亿，汽轮机4亿，发电机2.5亿，17亿；
如果未来核准加快，三大主机价格会有上涨趋势，但涨幅预计不大， 利润率水平会有改善。
3、 竞争格局
由于汽轮机和发电机，连接紧密可看做一体，竞争格局主要看汽机、 锅炉：
1）汽轮机：超超临界，上海电气优势明显，市占率高，投产后效率 高，订单比例相对多，预计在5成；东方电气，第二；哈电器最少；
2）锅炉：三大厂效率差不多，订单占有率看，没有显著差距，东方电气的锅炉相对多一些，上海电气、 哈电稍弱；
3）从建设节奏来看，锅炉需要配合厂房建设共同施工，锅炉设备的交付最早也最长，业绩贡献上预计最先反映；
4、市场空间
1）2*66万千瓦：
80GW对应60.6个电站，单个电站设备投资16-20 亿,共970-1200亿；
三大主机设备中占比56%-70%,市场空间在 540-840亿；
2）2*100万千瓦：
80GW对应40个电站，单个电站设备投资24-28 亿，共960-1120亿；
三大主机设备中占比58%-61%，市场空间在 540-680 亿；
3） 三大主机价值占比中，锅炉占比50%左右。
二、问答环节
1、设备价值量及供应商？
火电机组：
设备占比40%（最大）；
占大头的：锅炉、汽机、发电机，三大主机；2台66万机组，9亿是一次再热，二次再热12亿左右；
2台百万机组，一次再热14-15亿，二次再热16-17亿；
其他热备：
给水泵、驱动装置（汽轮机）、凝气器、煤粉、中枢磨、 除尘器、送风机（三大风机），每个接近千万级别；
辅助系统：
煤从码头或铁路运输煤场，翻车机（装卸），斗轮机、取 料机，上干万投资；
煤燃烧后变成灰；发电，变压器、断路器、开关柜、升压装置，1KW-2KW。
2、三大主机的投资额和供应商？
1）一次再热：
66万千瓦，锅炉造价5亿，汽轮机3亿，发电机1.5 亿,综合9亿+；
百万千瓦机组，锅炉8.5亿，汽轮机3.5亿，发电机2亿，综合14亿左右；
2）二次再热：
66万，锅炉7亿，汽轮机4亿，发电机2.5亿，综合 14亿左右；
百万千瓦，锅炉10亿，汽轮机4亿，发电机2.5亿，17亿；
——去年到今年上半年，如果大规模上的话，延长交货周期，3-4家单位在做，越往后价格有上升的趋势和预期。
3、供应商优势和劣势？
设备造价高，集中在三个主机厂：上海电气、东方电气、哈尔滨电气；
三大主机里，汽轮机、发电机一般选同一家厂商，两个设备链接在一 起，主要看汽轮机和锅炉；
汽轮机：
超超临界，上海电气优势明显，市占率高，投产后效率高， 订单比例相对多，预计在5成；东方电气，第二；
哈电器最少；
锅炉：
三大厂效率差不多，订单占有率看，没有显著差距，东方的锅炉相对多一些，上海电气、哈电稍弱。
4、国家发电集团，IGFC技术？
IGCC基础上，和氢燃料电池组合，通过煤化工变成合成器，一氧化碳、氢，氢通过燃料电池，变成电；
首先，没有大规模应用，目前在研究阶段；涉及投入产出比，煤变成电，最成熟；
IGFC更复杂，二氧化碳浓度高，碳捕；
除非有高额补贴，否则造价上不具有优势，5-10年内不会有大规模应用。
5、灵活性改造的设备支出水平？
运营灵活性改造，现役基础上造，三大主机无关，主机不换基础上，火电机组降低到负荷在40%，若再低，容易熄火出事；
小的改造：
1）从40%降到30%，技术成熟，系统里维持稳定运行，燃烧器本身的改造；
2）再往下走，30%-20%，要稍微大的改造，主要在锅炉，锅炉的部件、水冷壁要做调整，主要是主机厂做的事，煤耗是几倍，对设备有损伤（寿命上，受热不均，金属疲劳损伤）；
效率、 设备、电量少，如果当地低负荷电价不给的足够高（补偿机制），电厂没有动力去做；
3）到了 20%，可能会成倍增加煤耗；
一要看各省给政策，差别较大。
技术上：已经比较成熟。
6、客观、主观；客观上：建火电厂厂址，能否支撑3个8KW开工建 设的条件？
客观上：
比预期3KW-4KW大一倍，但相比之前没有那么大，选址相对容易，五大集团都有储备厂址；
主观上：
华能去年亏，亏钱的事，国家有要求的话，几大集团会讲政治，去年煤价高的情况下，仍在减持发电；
响应程度可能不太一样，主要影响因素是高煤价，有煤炭资源的，投资意愿会高一些；
除此之 外，煤炭企业，建发电厂的积极性明显要高，煤少的，建的积极性不高。
7、三个八千万的定位：主力能源还是给新能源辅助定位？
专家更倾向于辅助定位，主要是30、60的强表态；缺口为了更好适应新能源接入，做支撑保障作用；煤电到4000-4500；目前煤价是不正常。
8、设备的交付周期和确认周期？
顺利推进情形下：从设计、买主机要半年，开工-灌混凝土-2年，从核准到发电要2.5年+；主机厂，1年左右生产交付周期，投产前1 年设备要到货；若集中订单，可能会抢资源；
锅炉：开工后，几个月就要开始安装，交货期较长，整组启动、调试。
9、未来可能涨价，毛利可能恢复的水平？地域的影响？
价格做的人多，可能会高，但涨价的幅度不会很高，10年前，火电高峰，利润率（毛利率20%+），变化不大；
地域：不会有明显的变化，运费的影响；
更关注"效率、质量、服务"。
10、煤价易涨难跌的情况下：3个8KW的落地情况？
没发准确预测；每一个大的火电项目，各个省分公司做公司，可研、投资报告，要在集团过投决会。
今年明年核准8KW，后年要保证投产8KW；
今年下半年集中核准8KW，后年投产不了，会有部分重合，如果算的话新增2亿左右；
比之前规划要翻一番；8KW是近十年单年投产最高水平。
11、投资数据：两台百兆瓦投资70亿左右？
单电厂200MW，如果是8000万千瓦，是要投40个电厂。
12、超临界二氧化碳发电?
目前主要是蒸汽循环，二氧化碳循环控制，理论上效率更高，但目前仍处于研发阶段，目前不能算成熟的发电机组
#热爱生活##每日一图#又来做这个要耳鸣的磁共振了。不知道是不是有预感，昨晚怎么都睡不着[汗][汗]
20年前给我安排手术的医生和给我做手术的医生都归西了，今天给我看的医生说20年正好是手术后遗症的强发期，让我去北京上海找找专家看看能不能做个半月板移植术[喵喵][喵喵]what？还说国内外都很少人做的，要去打听打听移植来源和靠谱医生[汗][汗][汗]
什么鬼？20年后呢？再做一次手术？[衰][衰][衰]
离了个特兰普啦[黑线][黑线][黑线][黑线]那年我还那么小，医生就没有意料到20年后我也还不老吗？怎么说切就切没了，好歹给留点啊[二哈][二哈][二哈][二哈]
20年前给我安排手术的医生和给我做手术的医生都归西了，今天给我看的医生说20年正好是手术后遗症的强发期，让我去北京上海找找专家看看能不能做个半月板移植术[喵喵][喵喵]what？还说国内外都很少人做的，要去打听打听移植来源和靠谱医生[汗][汗][汗]
什么鬼？20年后呢？再做一次手术？[衰][衰][衰]
离了个特兰普啦[黑线][黑线][黑线][黑线]那年我还那么小，医生就没有意料到20年后我也还不老吗？怎么说切就切没了，好歹给留点啊[二哈][二哈][二哈][二哈]
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